[S17] Wschodnia Obwodnica Warszawy [Warianty drogi przez Wesołą =brig] - Page 141 - SkyscraperCity
 

forums map | DMCA | news magazine | posting guidelines

Go Back   SkyscraperCity > European Forums > Forum Polskich Wieżowców > Infrastruktura i Technologia > Infrastruktura drogowa

Infrastruktura drogowa Autostrady, trasy, tunele, estakady i mosty
» Ukończone » Petycje i akcje


Global Announcement

As a general reminder, please respect others and respect copyrights. Go here to familiarize yourself with our posting policy.


Reply

 
Thread Tools
Old March 7th, 2019, 03:26 PM   #2801
mr_ok
Registered User
 
Join Date: Mar 2014
Posts: 434
Likes (Received): 238

w sumie to
1. teraz widać że poszerzanie 631 poza rondo na północ do S8 nie ma sensu bo najlepszy wyjazd do S8 w obie strony i tak bedzie przez WOW.
2. szkoda że te nasypy jezdni "spinajacych" wow-631 są tak blisko ronda że juz zadna zabudowa przy ulicy sie nie zmiesci a jednocześnie nie są estakadami nad sama ulicą że masa lasu idzie do rozwałki. jakby wszystko puscić ok 50-100m na pn to akurat trafiło by na ronda pod spodem i obszar calego węzła był by pewnie o jakieś 30% mniejszy.
3. a co to za skrawek obszaru natura 2000?
mr_ok no está en línea   Reply With Quote
Sponsored Links
Advertisement
 
Old March 7th, 2019, 03:37 PM   #2802
swind
stormwind
 
swind's Avatar
 
Join Date: Oct 2014
Posts: 174
Likes (Received): 609

Quote:
Originally Posted by mr_ok View Post
3. a co to za skrawek obszaru natura 2000?
Strzebla Błotna w Zielonce
http://ine.eko.org.pl/index_areas.php?rek=1105
__________________
www - instagram - facebook - flickr

mr_ok liked this post
swind no está en línea   Reply With Quote
Old March 7th, 2019, 03:44 PM   #2803
leniwiec3082
Registered User
 
leniwiec3082's Avatar
 
Join Date: Jan 2013
Location: Warszawa
Posts: 1,810
Likes (Received): 1741

Ale na wizualizacji brak jest ingerencji w DW631 w kierunku przejazdu a na zamieszczonym stesiu jest.... To jak to będzie?
leniwiec3082 no está en línea   Reply With Quote
Sponsored Links
Advertisement
 
Old March 7th, 2019, 05:42 PM   #2804
rybirek
Registered User
 
Join Date: Sep 2010
Posts: 1,090
Likes (Received): 411

Quote:
Originally Posted by swind View Post
...
Ta koncepcja była w mojej opinii o wiele bardziej ekonomiczna i mniej inwazyjna w lasy, ale domyślam się, że kierowano się zapewne tym żeby węzeł łączył się bezpośrednio z DW634 a resztę wymusiły parametry techniczne.


tu mamy 2 podwójne wiadukty drogowe, a tam 2 podwójne i 4 pojedyncze w tym jeden w drugim poziomie.
Żartujesz ?
Większość ruchu będzie się w relacji DW631 (od strony Warszawy) <-> S17, a ty chcesz ten ruch pchać przez kolejne rondo ?
Tam będzie 40 tys./dobę (pewnie więcej).

Pozwolę sobie na ponowienie linku do wizualizacji.

Last edited by rybirek; March 7th, 2019 at 05:55 PM.
rybirek no está en línea   Reply With Quote
Old March 7th, 2019, 07:42 PM   #2805
Kuba.wro
Lower Silesia
 
Kuba.wro's Avatar
 
Join Date: Jun 2006
Location: =Wroclaw=
Posts: 4,850
Likes (Received): 2999

Kiedy można liczyć na przetarg chociaż na ten fragment?
Kuba.wro no está en línea   Reply With Quote
Old March 7th, 2019, 07:42 PM   #2806
mr_ok
Registered User
 
Join Date: Mar 2014
Posts: 434
Likes (Received): 238

Quote:
Originally Posted by swind View Post

A to ta sławna strzebla. Poczytałem o tym, w linku i trochę przypał, że ktoś ten zbiornik p.poż. akurat tam 50 lat temu wykopał...
mr_ok no está en línea   Reply With Quote
Old March 7th, 2019, 09:09 PM   #2807
Best_before
Prorok E-75
 
Best_before's Avatar
 
Join Date: Jun 2014
Posts: 1,548
Likes (Received): 1237

Wiem że to tylko wizka i w'gle, ale się popastwię:
- dalej brak sugestii rozwiązania kwestii najazdu wiaduktu DW634 nad LK449, ale po co, skoro na foto-podkładzie nie ma wiaduktu
- ciekawie "rozwiązana" sprawa ul. Kolejowej: zaślepienie przed DW631 w połączeniu z likwidacją przejazdu kolejowego przez LK21, (ciekawe po co robią to przedłużenie przez las)
co jest zapewne wynikiem tego, że (najwyraźniej niestety)
- Gdaka nie planuje budowy wiaduktu DW631 nad LK21
__________________
nolite te bastardes carborundorum

Nie pragnę wcale byś była wielka / Zbrojna po zęby od morza do morza
I nie chcę także by Cię uważano / Za perłę świata i wybrankę Boga
Best_before no está en línea   Reply With Quote
Old March 7th, 2019, 09:33 PM   #2808
Lombat
DWG DGN WIL
 
Lombat's Avatar
 
Join Date: Feb 2009
Location: Warszawa
Posts: 171
Likes (Received): 636

To jest bardzo wczesny etap. Do konsultacji społecznych jeszcze się sporo pozmienia.

Kolejową przedłużają bo trzeba zapewnić dojazd do obiektu mostowego "od dołu", a także do zbiorników retencyjnych i wjazdu awaryjnego.

Jakiś czas temu zmieniono prawo, które zmuszało do likwidacji przejazdów kolejowych w odległości 3km od nowo budowanego wiaduktu/tunelu przez tory.
Usunięto ten obowiązek dla wiaduktów/tuneli w ciągu autostrad i dróg ekspresowych.
W związku z tym GDDKiA nie ma już obowiązku budowy tego wiaduktu (bo nie musi zamykać przejazdu), wiec go nie buduje.
Wojewoda prawdopodobnie może wykorzystać gdaczane DŚU i wybudować ten wiadukt.
Lombat no está en línea   Reply With Quote
Old March 7th, 2019, 10:25 PM   #2809
swind
stormwind
 
swind's Avatar
 
Join Date: Oct 2014
Posts: 174
Likes (Received): 609

Quote:
Originally Posted by rybirek View Post
Żartujesz ?
Większość ruchu będzie się w relacji DW631 (od strony Warszawy) <-> S17, a ty chcesz ten ruch pchać przez kolejne rondo ?
Tam będzie 40 tys./dobę (pewnie więcej).
Nie, nie żartuje, ale nie twierdze też, że rondo byłoby tam dobrym rozwiązaniem pod względem przepustowości. Chodziło mi o prostotę, zasięg oddziaływania i względną estetykę rozwiązania. Tak jak pisałem zdaje sobie sprawę z zaktualizowanych zapewne wymogów i parametrów dla trasy.

Tak samo popieram wpuszczenie ruchu omijając skrzyżowanie DW 631 i 634 mimo, że ruch od północy zaraz wpadnie na światła przy skrzyżowaniu ze Szwoleżerów.

Wydaje mi się jednak, że można by było lepiej rozwiązać ten węzeł w miejscu miedzy przejazdem kolejowym a istniejącym rondem, budując jednocześnie wiadukty dla DW 631 nad skrzyżowaniem z DW 634 i nad linią kolejową.
Ale zdaje też sobie sprawę z tego, że w naszych realiach budowanie jednoczenie drogi krajowej, wojewódzkiej a to wszystko we współpracy z PKP jest abstrakcją.

Tak to widzę:
Zielonymi bezpośrednie połaczenia z DW631
(wiem, że pewnie jest to niewykonalne pod względem przepisów)
__________________
www - instagram - facebook - flickr
swind no está en línea   Reply With Quote
Old March 8th, 2019, 12:36 AM   #2810
sumas
Registered User
 
sumas's Avatar
 
Join Date: Apr 2011
Location: Kobyłka
Posts: 2,581
Likes (Received): 11510

No ale tym sposobem połączyłeś trasę z DW631 w bardzo korkogennym miejscu - skrzyżowaniu DW631 z DW634, już nie mówiąc o 11 wiaduktach nad torami kolejowymi (o ile dobrze policzyłem).

Myślę, że wybrany przez Mosty Katowice wariant jest najlepszy, bo dający docelowo bezkolizyjny przejazd do Trasy Siekierkowskiej, czyli WOW x 2
__________________

weedget, Kuba.wro, Yaper liked this post
sumas no está en línea   Reply With Quote
Old March 8th, 2019, 12:56 AM   #2811
swind
stormwind
 
swind's Avatar
 
Join Date: Oct 2014
Posts: 174
Likes (Received): 609

Quote:
Originally Posted by sumas View Post
...bezkolizyjny przejazd do Trasy Siekierkowskiej, czyli WOW x 2
Niestety ale skrzyżowanie ze Szwoleżerów zostaje.

Nad rondem DW631/634 wrysowałem estakady. To tylko schemat, wiadukty nad torami dało by się zoptymalizować.
Ale przyznaje się, w głowie miało to mniejsze gabaryty ale kusiło mnie rozrysować to bezkolizyjnie. Udowodniłem przynajmniej że nie jest to łatwe zadanie i że nie miałem racji
Edit: Zauwazyłem też ze nie dałem relacji z Nowego Dworu w kierunku Drewnicy. Porażka.
__________________
www - instagram - facebook - flickr

Last edited by swind; March 8th, 2019 at 01:43 AM.
swind no está en línea   Reply With Quote
Old March 8th, 2019, 09:34 AM   #2812
leniwiec3082
Registered User
 
leniwiec3082's Avatar
 
Join Date: Jan 2013
Location: Warszawa
Posts: 1,810
Likes (Received): 1741

Po co z NDM do Drewnicy jak wcześniej mają węzeł w Zielonce z S8 koło cmentarza?
leniwiec3082 no está en línea   Reply With Quote
Old March 8th, 2019, 10:31 AM   #2813
mr_ok
Registered User
 
Join Date: Mar 2014
Posts: 434
Likes (Received): 238

Quote:
Originally Posted by swind View Post
Niestety ale skrzyżowanie ze Szwoleżerów zostaje.
Zostaje? Gdzieś się pojawiały projekty jakiejś zakręconej estakady...
mr_ok no está en línea   Reply With Quote
Old March 8th, 2019, 10:51 AM   #2814
parkot
Registered User
 
Join Date: Mar 2018
Posts: 110
Likes (Received): 57

Quote:
Originally Posted by Zzawiślak View Post
A to nie jest tak, że na wniosek parafian z ulicy Mokrej przeprojektowano obwodnicę by była położona bliżej kościoła?
Parafianie z ul Mokrej to w ogole stawiali czesc domow nawet niedawno nie myslac, ze obok bedzie droga (np czerwony przebieg), prawda? : ) Historia okolic ul. Mokrej, i niektorych nieruchomosci na poludnie od ul Niemcewicza to sie tak troche wydaje przeplatac nawet. Nieprawdaż?

I uwagi do mapy z kosciolem, dla niewiedzacych:
- omawiany kosciol to tak naprawde taki maly prostokat na godzinie 10-tej od kolka
- przebiegi sa nieco nieprecyzyjne chyba, czerwony biegnie raczej bardziej w linii/wzdluz ul Matejki ?


wow.warszawa.pl
parkot no está en línea   Reply With Quote
Old March 8th, 2019, 11:48 AM   #2815
jerzu
Registered User
 
jerzu's Avatar
 
Join Date: Jun 2008
Location: Warszawa - Ursynów
Posts: 1,939
Likes (Received): 1716

Quote:
Originally Posted by mb104 View Post
"...przebieg wschodniej obwodnicy Warszawy przez dzielnicę Wesoła może zagrozić kościołowi Opatrzności Bożej..."
Ciekawe że wyziewy z okolicznych kominów jakoś Nowosielskiemu nie przeszkadzają.

Quote:
Originally Posted by mr_ok View Post
Zostaje? Gdzieś się pojawiały projekty jakiejś zakręconej estakady...
Ale to chyba był wyjazd z Powstańców. Dlatego powstało tam rondo, zaraz przed wjazdem w DW631. W sumie jakby coś takiego tam powstało to zjazd w Szwoleżerów można by było zamknąć.
__________________
Dariusz "jerzu" Niemczyński

Last edited by jerzu; March 8th, 2019 at 12:04 PM.
jerzu no está en línea   Reply With Quote
Old March 8th, 2019, 12:04 PM   #2816
Suli
Registered User
 
Suli's Avatar
 
Join Date: Nov 2017
Location: m. st. Warszawa
Posts: 347
Likes (Received): 815

Quote:
Originally Posted by mb104 View Post
"...przebieg wschodniej obwodnicy Warszawy przez dzielnicę Wesoła może zagrozić kościołowi Opatrzności Bożej..."

i cała dyskusja rozpoczęła się od idiotycznego stwierdzenia, że "może zagrozić".

Albo "zagraża" i wtedy dyskutujemy o rozwiązaniu, albo "nie zagraża" i wtedy nie ma tematu. A obecnie rozprawiacie o czyichś lękach.
Właśnie o to się rozchodzi, że nie wiadomo, czy zagraża - bo nikt tego nie przeanalizował.

Przypominam, że w przypadku obszarów N2000 decyzje szły do kosza nie dla tego, że inwestycja znacząco oddziaływała na środowisko tylko dlatego, że nie przeanalizowano, czy owo oddziaływanie w ogóle ma miejsce.

@jerzu - bo chodzi o stabilność skarpy a raczej wydmy po zmianie stosunków wodnych.To stanowić może główne zagrożenie dla budowli jako takiej. Niestety, zagadnienia nie analizowano dostatecznie.

Last edited by Suli; March 8th, 2019 at 12:12 PM.
Suli no está en línea   Reply With Quote
Old March 8th, 2019, 02:01 PM   #2817
swind
stormwind
 
swind's Avatar
 
Join Date: Oct 2014
Posts: 174
Likes (Received): 609

Quote:
Originally Posted by mr_ok View Post
Zostaje? Gdzieś się pojawiały projekty jakiejś zakręconej estakady...
Tyle ja kiedyś znalazłem z tego co zostało, ale nic mi nie wiadomo czy wjazd w powstańców miał zastąpić wjazd w szwoleżerów czy być równoległy.
Wzdłuż żołnierskiej jest planowana nowa droga łącząca Szwoleżerów z Powstańców, więc może w planach było zamknięcie tamtego wjazdu.

Wybaczcie oftopowanie wątku.

Quote:
Originally Posted by swind View Post
Z projektu został na tą chwilę tylko podgląd w archiwum Google:


Projekt trwającej przebudowy ma wrysowany zarys na jazdu na mape wraz z oświetleniem i kanalizacją jest też opis podziału na etapy.


Najciekawsze jest to, że po drugiej stronie w Zielonce wydzielona jest działka pokrywająca się obrysem ze zjazdem z projektowanego wiaduktu:
__________________
www - instagram - facebook - flickr
swind no está en línea   Reply With Quote
Old March 8th, 2019, 09:44 PM   #2818
epmwz
Registered User
 
Join Date: Oct 2014
Posts: 24
Likes (Received): 7

Quote:
Originally Posted by swind View Post
Tyle ja kiedyś znalazłem z tego co zostało, ale nic mi nie wiadomo czy wjazd w powstańców miał zastąpić wjazd w szwoleżerów czy być równoległy.
Wzdłuż żołnierskiej jest planowana nowa droga łącząca Szwoleżerów z Powstańców, więc może w planach było zamknięcie tamtego wjazdu.

Wybaczcie oftopowanie wątku.
Tam jest taki ruch z osiedli, że nie za bardzo jest co zamykać.
epmwz no está en línea   Reply With Quote
Old March 9th, 2019, 09:00 AM   #2819
rybirek
Registered User
 
Join Date: Sep 2010
Posts: 1,090
Likes (Received): 411

Jeśli będzie wystarczająca odległość wiaduktów zjazdowych z S17 to można by zostawić prawoskrętny. Większość ruchu i tak zniknie przed rondem, więc nawrotka przez rondo to tylko < 200 metrów.
rybirek no está en línea   Reply With Quote
Old March 9th, 2019, 12:25 PM   #2820
G0KU
Registered User
 
Join Date: Oct 2007
Posts: 6,947
Likes (Received): 4164

Quote:
Originally Posted by swind View Post
wygląda jak Studium techniczno-ekonomiczno-srodowskowe z 2012 r
https://www.gddkia.gov.pl/userfiles/...ąbki4.jpg
Cały ten węzeł dość przeraża swoim rozmiarem. Dlaczego nie mogło być tak kompaktowo? Tu narysowałem doatkowe bezkolizyjne wiadukty w ciągu 631 których w oryginalnym wariancie nie ma, jakby z nich zrezygnować to byłoby jeszcze bardziej kompaktowo.



Na pewno w moim rysunku jest jakiś problem bo inaczej przecieżby zrobiono węzeł typu karo z 634 a nie tą potężną trąbkę w lesie.
__________________

swind, mr_ok liked this post

Last edited by G0KU; March 9th, 2019 at 02:39 PM.
G0KU no está en línea   Reply With Quote
Sponsored Links
Advertisement
 


Reply

Tags
ekspresówka-s17, mazowieckie, obwodnica, obwodnica warszawy, s17, warszawa

Thread Tools

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off



All times are GMT +2. The time now is 03:52 AM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.11 Beta 4
Copyright ©2000 - 2019, vBulletin Solutions Inc.
vBulletin Security provided by vBSecurity v2.2.2 (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2019 DragonByte Technologies Ltd.
Feedback Buttons provided by Advanced Post Thanks / Like (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2019 DragonByte Technologies Ltd.

SkyscraperCity ☆ In Urbanity We trust ☆ about us