Унылый частник VS Унылый муравейник - Page 137 - SkyscraperCity
 

forums map | news magazine | posting guidelines

Go Back   SkyscraperCity > European Forums > Российский форум > Тематические форумы > Городские проблемы

Городские проблемы Городское планирование, картография, демография, развитие


Global Announcement

As a general reminder, please respect others and respect copyrights. Go here to familiarize yourself with our posting policy.


View Poll Results: Где лучше жить?
В унылом частнике 175 41.67%
В унылом муровейнике 104 24.76%
Сносить весь частник нахрен это уродство! 141 33.57%
Voters: 420. You may not vote on this poll

Reply

 
Thread Tools
Old October 20th, 2016, 07:56 PM   #2721
Antoshka
Registered User
 
Join Date: Mar 2011
Location: Yekaterinburg
Posts: 4,151
Likes (Received): 7392

Quote:
Originally Posted by John_Q View Post
так а в чем гордость? что в только что введеном жк не нужен ремонт и пока все работает?
Где гордость? Ты за дискуссией следил? Аркона заявил, что содержание всех многоквартирников до сих пор субсидируется гос-вом. Я ему возразил и привёл пример.



Quote:
Originally Posted by John_Q View Post
у каких людей есть выбор? где массовое строительство пригородов? или вот эти пару домиков на тысячи скворечников есть выбор? сейчас нет выбора есть дауншифтинг который ты получаешь уезжая за город , полноценной городская жизнь появится когда будут строить нормальные пригороды с большим количеством домов в них, а пока в большисве коттеджных поселков нет ни школ не садов
У нас в городе есть выбор. Можешь купить квартиру, можешь купить таунхаус, можешь взять участок и построить дом, а можешь купит квартиру в малоэтажке(3 этажа). Это всё в черте города. Если это не выбор....

Quote:
Originally Posted by John_Q View Post
а про большинство есть прекрасная цитата:

"Мнение большинства — всегда ошибочно, ибо большинство людей — идиоты."

Цитата кого? Идиота?
Antoshka no está en línea   Reply With Quote
Sponsored Links
Advertisement
 
Old October 20th, 2016, 07:58 PM   #2722
Antoshka
Registered User
 
Join Date: Mar 2011
Location: Yekaterinburg
Posts: 4,151
Likes (Received): 7392

Quote:
Originally Posted by HughJackman View Post
Недалеко от моей дачи в Тольятти, на другой стороне Волги. На фото выше дачи и поселок Подстепки - это в километре от моего дома, куча зелени и пляж летом.


Покажи свой кайфовый вид.
Он уже показывал, там мраки...
Antoshka no está en línea   Reply With Quote
Old October 20th, 2016, 09:46 PM   #2723
A.W.R
Registered User
 
A.W.R's Avatar
 
Join Date: Feb 2014
Location: ES-ОО
Posts: 4,376
Likes (Received): 24500

Quote:
Originally Posted by Antoshka View Post
Да чем принципиально отличается "таунхаусные" массивы от американской субурбии? Всё те-же растянутые коммуникации, без инфры шаговой доступности и нормального ОТ.
Намного больше плотность населения.
ОТ нормально может работать.

Инфраструктура в шаговой доступности только в том случае,если рабсила дешевая.Будет рабсила дорогая она и из многоэтажной застройки пропадет.



Quote:
Математика тебе в помощь. Когда до тебя дойдёт что НЕВОЗМОЖНО в принципе построить/проложить 10 км дороги/трубы/кабеля дешевле 1 км, тогда ты поймёшь, что альтернативы микрорайонам нет.
Разный диаметр труб,разное давление.
Разная нагрузка на инфраструктуру и т.д.
Совершенно другой необходимый уровень надежности.
Простота/сложность обслуживания.

Quote:
Што за глупость? Прекрасно можно встретить в новых ЖК квартироы двушки по 77 кв.м. трёшки по 100 квадратов и т.д.
Трешка это на семью с одним ребенком,да еще и с натягом.
Нужно к ней либо гараж иметь,дачу или контейнер снимать.

Quote:
Ты из секты "зависимости рождаемости от способа расселения"? Это у нас Достум главный по этой ерунде. Вот ведь тоже, любая статистика вам как с гуся вода...
Рождаемость зависит от многих факторов.

Скученность и стесненность в жилищных условиях один из главных,но не единственный.
__________________
Common sense views of the world.

bus driver, Zaz965 liked this post
A.W.R no está en línea   Reply With Quote
Sponsored Links
Advertisement
 
Old October 20th, 2016, 10:03 PM   #2724
dostum
BANNED
 
Join Date: Mar 2013
Posts: 2,033
Likes (Received): 2245

ну в общем то при прочих равных условиях, рождаемость в многоэтажных скворечниках будет всегда ниже чем чем в своих домах.
уж ты Онтошка разбейся хоть в лепешку - ну это так.

вот нынешние траблы в стране, будут показательны.
много разговоров идёт о "дне кризиса", типа вот - вот пройдем а потом пойдём вверх и заживем.
демография уже вносит свои коррективы, и на самом деле никакого классического дна не будет - будет новая реальность с престарелым населением страны.
что то ещё мне подсказывает что мы в начале этого падения.
а все пресловутые хрущевки и брежневки, которые сыграли и ещё сыграют негативную роль в истории страны.
dostum no está en línea   Reply With Quote
Old October 20th, 2016, 10:49 PM   #2725
Antoshka
Registered User
 
Join Date: Mar 2011
Location: Yekaterinburg
Posts: 4,151
Likes (Received): 7392

Quote:
Originally Posted by A.W.R View Post
Намного больше плотность населения.
ОТ нормально может работать.
Намного это насколько? В полтора раза(по сравнению с субурбией)?
Нормально по сравнению с чем?
По сравнению с пятью-десятью маршрутами с интервалами в пару минут как в микрорайоне это не нормально!

Quote:
Originally Posted by A.W.R View Post
Инфраструктура в шаговой доступности только в том случае,если рабсила дешевая.Будет рабсила дорогая она и из многоэтажной застройки пропадет.
При чём тут рабочая сила? Главное - плотность покупателей! Она достаточна только в микрорайонной и квартальной, т.е. в плотной многоэтажной городской застройке.



Quote:
Originally Posted by A.W.R View Post
Разный диаметр труб,разное давление.
Разная нагрузка на инфраструктуру и т.д.
Совершенно другой необходимый уровень надежности.
Простота/сложность обслуживания.
Алё, опять заклинания вместо точных наук? Диаметр у труб при большей протяжённости трубопровода будет только больше, т.к. давления надо больше.
Нагрузка на дороги только вырастет - все будут вынуждены иметь две и более машин и использовать их постоянно.

Quote:
Originally Posted by A.W.R View Post
Трешка это на семью с одним ребенком,да еще и с натягом.
Нужно к ней либо гараж иметь,дачу или контейнер снимать.
Ну с дачей/гаражом понятно, но контейнер-то зачем?

Quote:
Originally Posted by A.W.R View Post
Рождаемость зависит от многих факторов.

Скученность и стесненность в жилищных условиях один из главных,но не единственный.
Ты не прав - жилищные условия просто один из факторов и статистика неумолимо показывает, что при улучшении жилищных условий,(в среднем) в Европах/Америках СКР падает и падает.
Antoshka no está en línea   Reply With Quote
Old October 20th, 2016, 11:47 PM   #2726
ar_chitect
Registered User
 
Join Date: Apr 2011
Posts: 1,461
Likes (Received): 815

Quote:
Originally Posted by HughJackman View Post
Недалеко от моей дачи в Тольятти, на другой стороне Волги. На фото выше дачи и поселок Подстепки - это в километре от моего дома, куча зелени и пляж летом.


Покажи свой кайфовый вид.
Уже показывал.
https://www.skyscrapercity.com/showpo...postcount=2378
Что еще тебе показать? Чем меряться будем?
Только какое это имеет отношение к обсуждаемой теме???
Господи, ну взрослые же люди! Где ваша логика? Где способность вести дискуссию?

Дачи - это бессмысленная клоака. Это не недвижимость. Это не выгодное вложение денег. Это неприспособленное к полноценной жизни временное самодельное жилье из мусора на неудобных землях (в СССР частникам давали только непригодную для хозяйства землю, неудобицы). Даже если кому-то там хорошо, в целом эти места не имеют нормальных перспектив. Их ждет либо переформатирование в другой тип застройки, либо оставление и захват, либо руинирование.
Шутка ли, у нас была дача в полутора часах езды на электричке. Сколько было перетаскано на себе, чтобы ее построить. В итоге успели вовремя продать и получили хотя бы деньги в итоге. Сейчас даже билет на электричку стоит столько, что пенсионеры не могут нормально ездить туда.
Будь у вас там хоть тысячу раз роскошный вид - что с того??? Кого и в чем ты убедил своей красивой фотографией Волги?

Блин, ну просто как в подворотне диалог... И аргументы все ниже пояса, "покажи свой кайфовый вид" Как дети в песочнице.

P.S. Ты, похоже, еще и соврал, анонимный житель Тольятти. От дач на "фото выше" до ближайшей воды минимум 10 километров))) А до другой стороны Волги, где у тебя дача, наверно, все 18 будут. Причем здесь Подстепки, вообще непонятно.
Вот скажи теперь, в чем была ценность твоего сообщения для нашей дискуссии??? Ты что сказать-то хотел? Что у тебя дача на Волге? Что фотографировать умеешь? Что?

А вообще в Тольятти охрененные дачные массивы. На берегу тоже впечатляет. Вот что делать с этой мелкой нарезкой? Безумная советская власть.
__________________

bus driver, martin_marksman liked this post

Last edited by ar_chitect; October 21st, 2016 at 12:24 AM.
ar_chitect no está en línea   Reply With Quote
Old October 21st, 2016, 09:26 AM   #2727
A.W.R
Registered User
 
A.W.R's Avatar
 
Join Date: Feb 2014
Location: ES-ОО
Posts: 4,376
Likes (Received): 24500

Quote:
Originally Posted by Antoshka View Post
Намного это насколько? В полтора раза(по сравнению с субурбией)?
Нормально по сравнению с чем?
По сравнению с пятью-десятью маршрутами с интервалами в пару минут как в микрорайоне это не нормально!

При чём тут рабочая сила? Главное - плотность покупателей! Она достаточна только в микрорайонной и квартальной, т.е. в плотной многоэтажной городской застройке.

Алё, опять заклинания вместо точных наук? Диаметр у труб при большей протяжённости трубопровода будет только больше, т.к. давления надо больше.
Нагрузка на дороги только вырастет - все будут вынуждены иметь две и более машин и использовать их постоянно.
Не хочу спорить,ради спора,уже обговаривалось 10 раз.



Quote:
Ну с дачей/гаражом понятно, но контейнер-то зачем?
Куда велосипеды на зиму поставить,если нет не дачи,не гаража?
Куда коляску детскую поставить,если она осталась после первого ребенка,а в планах второй. И т.д. и т.п.


Quote:
Originally Posted by Antoshka View Post
Ты не прав - жилищные условия просто один из факторов и статистика неумолимо показывает, что при улучшении жилищных условий,(в среднем) в Европах/Америках СКР падает и падает.
Ну ты даешь.

Статистика хорошо показывает,что в РАЗВИТЫХ странах в домах домохозяйства больше,чем в квартирах.

При том что в РАЗВИТЫХ странах за некоторыми исключениями не принято долго жить с родителями,и селить у себя в доме своих предков.

Если бы в РАЗВИТЫХ странах были такие проблемы с жильем как в РФ,то рождаемость была бы намного меньше.Это ФАКТ!!!
__________________
Common sense views of the world.

Zaz965 liked this post
A.W.R no está en línea   Reply With Quote
Old October 21st, 2016, 10:55 AM   #2728
Arkona14
BANNED
 
Join Date: Jun 2009
Location: Moscow
Posts: 2,877
Likes (Received): 3442

Quote:
Originally Posted by Antoshka View Post
Аркона заявил, что содержание всех многоквартирников до сих пор субсидируется гос-вом. Я ему возразил и привёл пример.
да вот первая попавшаяся новость:

"66 лифтов в 27 многоквартирных домах города заменят в 2016 году в рамках работ по долгосрочной региональной программе капитального ремонта.

Об этом сообщил на очередной планерке у главы администрации города его заместитель по вопросам городского хозяйства Дмитрий Стрельцов. Замене подлежат 58 пассажирских подъемников и 8 грузовых. Все пассажирские лифты уже заменены, 42 из них введены в эксплуатацию. Остальные проходят пуско-наладочные работы."

и так далеее: http://www.vest-news.ru/news/87498

И такая картина везде....приведи пример, где у нас не то что капремонт, а вообще ремонт чего либо оплатили бы жители и во сколько это им обошлось. Хотя бы замена асфальта во дворе. Не говорю уже лифты, подъезды итд.
__________________

A.W.R liked this post
Arkona14 no está en línea   Reply With Quote
Old October 21st, 2016, 06:10 PM   #2729
Antoshka
Registered User
 
Join Date: Mar 2011
Location: Yekaterinburg
Posts: 4,151
Likes (Received): 7392

Стоп - ты опять про капремонт?

Мы разговаривали про СОДЕРЖАНИЕ! Содержание жилья уже достаточно давно целиком и полностью на плечах собственников-жильцов. Тех платежей что ты(я/он/она) платишь на СОДЕРЖАНИЕ хватает именно на содержание и гос-во ничего не доплачивает.

Теперь про капремонт. Капремонт должно оплатить Гос-во. Понимаешь - должно! Должно не потому, что у нас коммунизм, а наоборот. Во время СССР на каждый дом аккомулировались средства на спецсчёте для капремонта - аммортизация. "Господа" Гайдар и Ельцин изъяли эти средства на свои идиотские реформы и теперь за государством просто должок. Кстати, этот должок закреплён законодательно.
__________________

Konstantin I liked this post

Last edited by Antoshka; October 21st, 2016 at 06:18 PM.
Antoshka no está en línea   Reply With Quote
Old October 21st, 2016, 06:27 PM   #2730
Antoshka
Registered User
 
Join Date: Mar 2011
Location: Yekaterinburg
Posts: 4,151
Likes (Received): 7392

Quote:
Originally Posted by A.W.R View Post
Не хочу спорить,ради спора,уже обговаривалось 10 раз.
Да, точно, тебе и таким как ты уже 10 раз доказывалось, что все коммуникации в одно-двух этажках дороже в 10 и более раз, но вера в волшебство каждый раз побеждает....


Quote:
Originally Posted by A.W.R View Post
Куда велосипеды на зиму поставить,если нет не дачи,не гаража?
Куда коляску детскую поставить,если она осталась после первого ребенка,а в планах второй. И т.д. и т.п.
В каждой квартире есть балкон/лоджия, может туда?


Quote:
Originally Posted by A.W.R View Post
Ну ты даешь.

Статистика хорошо показывает,что в РАЗВИТЫХ странах в домах домохозяйства больше,чем в квартирах.

При том что в РАЗВИТЫХ странах за некоторыми исключениями не принято долго жить с родителями,и селить у себя в доме своих предков.

Если бы в РАЗВИТЫХ странах были такие проблемы с жильем как в РФ,то рождаемость была бы намного меньше.Это ФАКТ!!!
Статистика показывает падение СКР во всех развитых странах, причём драматическое падение, хотя способ расселения не изменился - как объяснишь?

И потом, как у тебя рядом со словом "факт" уживается словосочетание "если бы"?!
Antoshka no está en línea   Reply With Quote
Old October 21st, 2016, 08:08 PM   #2731
HughJackman
Registered User
 
Join Date: Feb 2011
Posts: 371
Likes (Received): 597

Quote:
Originally Posted by ar_chitect View Post
Уже показывал.
https://www.skyscrapercity.com/showpo...postcount=2378
Что еще тебе показать? Чем меряться будем?
Только какое это имеет отношение к обсуждаемой теме???
Господи, ну взрослые же люди! Где ваша логика? Где способность вести дискуссию?

Дачи - это бессмысленная клоака. Это не недвижимость. Это не выгодное вложение денег. Это неприспособленное к полноценной жизни временное самодельное жилье из мусора на неудобных землях (в СССР частникам давали только непригодную для хозяйства землю, неудобицы). Даже если кому-то там хорошо, в целом эти места не имеют нормальных перспектив. Их ждет либо переформатирование в другой тип застройки, либо оставление и захват, либо руинирование.
Шутка ли, у нас была дача в полутора часах езды на электричке. Сколько было перетаскано на себе, чтобы ее построить. В итоге успели вовремя продать и получили хотя бы деньги в итоге. Сейчас даже билет на электричку стоит столько, что пенсионеры не могут нормально ездить туда.
Будь у вас там хоть тысячу раз роскошный вид - что с того??? Кого и в чем ты убедил своей красивой фотографией Волги?

Блин, ну просто как в подворотне диалог... И аргументы все ниже пояса, "покажи свой кайфовый вид" Как дети в песочнице.

P.S. Ты, похоже, еще и соврал, анонимный житель Тольятти. От дач на "фото выше" до ближайшей воды минимум 10 километров))) А до другой стороны Волги, где у тебя дача, наверно, все 18 будут. Причем здесь Подстепки, вообще непонятно.
Вот скажи теперь, в чем была ценность твоего сообщения для нашей дискуссии??? Ты что сказать-то хотел? Что у тебя дача на Волге? Что фотографировать умеешь? Что?

А вообще в Тольятти охрененные дачные массивы. На берегу тоже впечатляет. Вот что делать с этой мелкой нарезкой? Безумная советская власть.
Я с тобой нормально говорю, не так ли?

Ты если тупишь, хоть не позорься. Гоогл мапс тебе в помощь. От дачь до воды 50 метров, от частника, метров 800, идешь через дачи. Пляжа 2 ухоженных, с волнорезами.

Не тупи, дрочун западный. Вон япошки за лето на нашей даче готовы баснословные деньги платить, так что все относительно.

Хотя судя по отзывам на форуме, ты тролль.
HughJackman no está en línea   Reply With Quote
Old October 21st, 2016, 08:36 PM   #2732
John_Q
Registered User
 
Join Date: Oct 2012
Posts: 1,103

Quote:
Originally Posted by Antoshka View Post
Где гордость? Ты за дискуссией следил? Аркона заявил, что содержание всех многоквартирников до сих пор субсидируется гос-вом. Я ему возразил и привёл пример.
это вы оплачиваете услуги тех кто что-то делает, но на содержание самого дома эти деньги никак не относятся. вот когда ремонты сами будете делать когда все карусели во дворе сами купите или когда сделаете парковку опять же на свои деньги, а пока это мелочь за мойку полов и вывоз снега это никакое не содержание.

Quote:
Originally Posted by Antoshka View Post

У нас в городе есть выбор. Можешь купить квартиру, можешь купить таунхаус, можешь взять участок и построить дом, а можешь купит квартиру в малоэтажке(3 этажа). Это всё в черте города. Если это не выбор....
причем тут черта города? мы говорим о нормальной загородной жизни , ее нет. купить частный дом возле 25 этажки это не деревенский уют, вот когда будут приличные пригороды, а пока это не похоже на выбор. говорю же один дауншифтинг
Quote:
Originally Posted by Antoshka View Post

Цитата кого? Идиота?
загугли , если всех писателей идиотами называешь
John_Q no está en línea   Reply With Quote
Old October 21st, 2016, 08:45 PM   #2733
John_Q
Registered User
 
Join Date: Oct 2012
Posts: 1,103

Quote:
Originally Posted by Antoshka View Post
Намного это насколько? В полтора раза(по сравнению с субурбией)?
Нормально по сравнению с чем?
По сравнению с пятью-десятью маршрутами с интервалами в пару минут как в микрорайоне это не нормально!
а зачем десять маршрутов ? мне одного хватит чтобы доехать до города , а там пересесть на любой.

Quote:
Originally Posted by Antoshka View Post
При чём тут рабочая сила? Главное - плотность покупателей! Она достаточна только в микрорайонной и квартальной, т.е. в плотной многоэтажной городской застройке.
магазины есть и огромных спальниках и в невысоких хрущах, даже в любой деревне есть магазины , о чем вообще это? а до какого-нибудь крупного ашана\ленты нужно ехать в любом случае


Quote:
Originally Posted by Antoshka View Post
Алё, опять заклинания вместо точных наук? Диаметр у труб при большей протяжённости трубопровода будет только больше, т.к. давления надо больше.
Нагрузка на дороги только вырастет - все будут вынуждены иметь две и более машин и использовать их постоянно.


Quote:
Originally Posted by Antoshka View Post
ну с дачей/гаражом понятно, но контейнер-то зачем?
прекрасный выход с балконом, а что ради всего ненужно не выделить целую комнату? гараж или что-то подобное нужно в любом случае для малонужных вещей
John_Q no está en línea   Reply With Quote
Old October 21st, 2016, 08:53 PM   #2734
John_Q
Registered User
 
Join Date: Oct 2012
Posts: 1,103

Quote:
Originally Posted by Antoshka View Post
Да, точно, тебе и таким как ты уже 10 раз доказывалось, что все коммуникации в одно-двух этажках дороже в 10 и более раз, но вера в волшебство каждый раз побеждает....
12.433433 раза выше? , считай не текущие расходы при строительстве , а дальнейшие когда все распихивается на жильцов , вот там и идет основной выигрыш
Quote:
Originally Posted by Antoshka View Post

В каждой квартире есть балкон/лоджия, может туда?
коляску и велосипед на балкон? а по весне наверно рассаду , а то на дачу же нужно что-то высадить? и выйти на свежий воздух уже не получится все заставлено . идеальный план

Quote:
Originally Posted by Antoshka View Post
Статистика показывает падение СКР во всех развитых странах, причём драматическое падение, хотя способ расселения не изменился - как объяснишь?
что такое драматичное падение ? какие страны вымирают? вроде совсем дела плохо только у японии и китая где основное жилье это клеточки маленькие
John_Q no está en línea   Reply With Quote
Old October 21st, 2016, 09:39 PM   #2735
A.W.R
Registered User
 
A.W.R's Avatar
 
Join Date: Feb 2014
Location: ES-ОО
Posts: 4,376
Likes (Received): 24500

Quote:
Originally Posted by Antoshka View Post
Да, точно, тебе и таким как ты уже 10 раз доказывалось, что все коммуникации в одно-двух этажках дороже в 10 и более раз, но вера в волшебство каждый раз побеждает....
Это экономика и техника,а не волшебство.

Quote:
В каждой квартире есть балкон/лоджия, может туда?

А где мне по воскресеньям завтракать смотря на то что твориться за окном?
Где мне посидеть оттянутся.

Тебя походу и коммуналка устроила бы.

Quote:
Статистика показывает падение СКР во всех развитых странах, причём драматическое падение, хотя способ расселения не изменился - как объяснишь?

И потом, как у тебя рядом со словом "факт" уживается словосочетание "если бы"?!
СКР падает,не везде.
В США во время кризиса СКР упал,т.к. многие семьи потеряли возможность купить дом,должны были жить в многоквартирных домах.

Но в общем СКР в США на хорошем уровне.

Самый низкий СКР в Германии,Италии,Испании,Японии,где большинство живет по квартирам.

В Англии,Франции,Швеции,Ирландии,США где люди преимущественно живут по своим домам СКР выше на 0.2-0.4 ребенка на 1 женщину.

В РФ в городах,где люди живут в квартирах,разница с селом,где люди живут преимущественно в домах,СКР отличается довольно значительно,на 0.2-0.6 ребенка на 1 женщину.

И опять же,тут глупо сравнивать.
Чем более высокий уровень жизни,к которому люди привыкли,тем больше требования.

В западной Европе в двушке никто не заведет детей,только мигранты или какие то неблагополучные.
Ибо с 1 ребенком нужна минимум трешка.
__________________
Common sense views of the world.

Zaz965 liked this post

Last edited by A.W.R; October 21st, 2016 at 09:44 PM.
A.W.R no está en línea   Reply With Quote
Old October 22nd, 2016, 11:19 AM   #2736
Antoshka
Registered User
 
Join Date: Mar 2011
Location: Yekaterinburg
Posts: 4,151
Likes (Received): 7392

Это что способ такой заболтать невыгодные стат.данные?

Во всём так называемом "цивилизованном мире" в течении последних десятилетий СКР неуклонно падает. Где-то быстрее, где-то медленней. И это при том, что способ расселения людей нигде кардинально не изменился - штатовцы как жили в своей любимой субурбии так большинством и живут, а СКР упал! Англичане как жили в своих таухаусах так и живут, а СКР упал! Французы как жили(где там они живут?) так и живут, а СКР упал! Мало того уровень жизни и доходов во всех этих странах ощутимо вырос и гораздо больше семей может позволить себе своё любимое расселение и в более раннем возрасте. Так что случилось с СКР? Почему СКР не реагирует ростом на улучшения жилищных условий, а прямо наоборот?

И это я уж не говорю про то что самый высокий СКР в странах с ужасающими жилищными условиями!

Last edited by Antoshka; October 22nd, 2016 at 11:54 AM.
Antoshka no está en línea   Reply With Quote
Old October 22nd, 2016, 12:07 PM   #2737
Antoshka
Registered User
 
Join Date: Mar 2011
Location: Yekaterinburg
Posts: 4,151
Likes (Received): 7392

Quote:
Originally Posted by A.W.R View Post
Это экономика и техника,а не волшебство.
Экономика в малоэтажке явно проигрывает хотя-бы на эффекте масштаба и никакое волшебство это не изменит.

Quote:
Originally Posted by A.W.R View Post

А где мне по воскресеньям завтракать смотря на то что твориться за окном?
Где мне посидеть оттянутся.

Тебя походу и коммуналка устроила бы.
На даче и завтракать(по воскресеньям) и оттягиваться. А зимой на балконе хрен оттянешся.
И да, на определённом этапе своей жизни меня устраивала коммуналка!
Сейчас меня с двумя детьми устраивает(почти) двушка. Может у некоторых людей завышенные требования и от этого и СКР падает?

Quote:
Originally Posted by A.W.R View Post
В западной Европе в двушке никто не заведет детей,только мигранты или какие то неблагополучные.
Ибо с 1 ребенком нужна минимум трешка.
Вот мигранты вам и вытягивают СКР на приемлемый уровень! Пока самодовольные бюргеры говорят "мне с 1 ребёнком нужна минимум трёшка" мигранты в двушке рожают три и более детей. Но это не всё. Отсутствие "приемлимых" жилищных условий просто оправдание не желания рожать! Исчезнут жилищные условия(всех переселят во дворцы) появится новое условие, например - " на семью нужен минимум вертолёт, а лучше самолёт".
Antoshka no está en línea   Reply With Quote
Old October 22nd, 2016, 12:20 PM   #2738
Antoshka
Registered User
 
Join Date: Mar 2011
Location: Yekaterinburg
Posts: 4,151
Likes (Received): 7392

Quote:
Originally Posted by John_Q View Post
12.433433 раза выше? , считай не текущие расходы при строительстве , а дальнейшие когда все распихивается на жильцов , вот там и идет основной выигрыш
Выше в 10-15-20 и более раз!
А в дальнейшем, когда нужно будет обслуживать эти растянутые коммуникации вылезет ещё большая сумма на каждого жильца. Ведь на каждого жильца будет приходиться больше километров труб, кабелей и дорог. Или опять волшебство включается?


Quote:
Originally Posted by John_Q View Post
коляску и велосипед на балкон? а по весне наверно рассаду , а то на дачу же нужно что-то высадить? и выйти на свежий воздух уже не получится все заставлено . идеальный план
Что-бы вздохнуть свежего воздуха нужно выйти из дома. Из любого, хоть многоквартирника, хоть частного. А балкон/лоджия у нас используется как кладовка. Я лично, ничего плохого в этом не усматриваю.


Quote:
Originally Posted by John_Q View Post
что такое драматичное падение ? какие страны вымирают? вроде совсем дела плохо только у японии и китая где основное жилье это клеточки маленькие
Алё, проснись! В Америке СКР с 3,6 рухнуло до 1,9, а это вымирание, вообще-то! Вся Европа кроме Франции и Швеции СКР ниже двух и тоже падение на полтора-два пункта за 50-60 лет.

А ты знаешь когда в России/РСФСР был самый большой СКР? Погугли.
__________________

Konstantin I liked this post
Antoshka no está en línea   Reply With Quote
Old October 22nd, 2016, 12:32 PM   #2739
Antoshka
Registered User
 
Join Date: Mar 2011
Location: Yekaterinburg
Posts: 4,151
Likes (Received): 7392

Quote:
Originally Posted by John_Q View Post
а зачем десять маршрутов ? мне одного хватит чтобы доехать до города , а там пересесть на любой.
А затем что я в любую точку города могу уехать без пересадки т.к. выбор маршрутов это позволяет. И бонусом то, что интервал между транспортом минимален, всегда можно сесть. Это называется "качество жизни", для жителя субурбии это неведомо, он всегда на машине.

Quote:
Originally Posted by John_Q View Post
магазины есть и огромных спальниках и в невысоких хрущах, даже в любой деревне есть магазины , о чем вообще это? а до какого-нибудь крупного ашана\ленты нужно ехать в любом случае
Ты троллишь что-ли так неумело?
Сравнивать один(!!!) магазин с убогим ассортиментов в субурбии с сотней магазинов/мастерских/контор по установки чего-либо/парикмахерских/и т.д которые находятся у меня на расстоянии 200-300 метров от входной двери?! Как это вообще можно сравнивать? Мне не нужны ашаны\ленты от слова вообще!

Quote:
Originally Posted by John_Q View Post

прекрасный выход с балконом, а что ради всего ненужно не выделить целую комнату? гараж или что-то подобное нужно в любом случае для малонужных вещей
Для малонужных вещей есть Авито.
__________________

Konstantin I liked this post
Antoshka no está en línea   Reply With Quote
Old October 22nd, 2016, 01:31 PM   #2740
Arkona14
BANNED
 
Join Date: Jun 2009
Location: Moscow
Posts: 2,877
Likes (Received): 3442

Quote:
Originally Posted by Antoshka View Post
Стоп - ты опять про капремонт?

Мы разговаривали про СОДЕРЖАНИЕ! Содержание жилья уже достаточно давно целиком и полностью на плечах собственников-жильцов. Тех платежей что ты(я/он/она) платишь на СОДЕРЖАНИЕ хватает именно на содержание и гос-во ничего не доплачивает.
А это все и есть содержание жилья. У тебя как то избирательно: когда говоришь про частник у тебя это все входит в содержание и используется как аргумент против. Как муравейник так сразу начинается деление на мух и котлеты.

Quote:
Originally Posted by Antoshka View Post
Теперь про капремонт. Капремонт должно оплатить Гос-во. Понимаешь - должно! Должно не потому, что у нас коммунизм, а наоборот. Во время СССР на каждый дом аккомулировались средства на спецсчёте для капремонта - аммортизация. "Господа" Гайдар и Ельцин изъяли эти средства на свои идиотские реформы и теперь за государством просто должок. Кстати, этот должок закреплён законодательно.
25 лет как нет уже совка. А амортизация идет. Как определить советскую амортизацию от несоветской?)) Это во-первых. Во-вторых инфляция давно съела все средства. Это ж додуматься откладывать средства чтоб что то сделать через много десятков лет. Хотя все сто раз обесценится. И сейчас же так берут за капремонт. По сути деньги дедушке на деревню. Уж давно состав жильцов изменился и выросло целое несоветское поколение (которое ничего не платило).Поэтому никто никому ничего не должен. Плюс напомню что квартиры в советское время все получили на халяву. И сейчас хотят продолжать получать халяву.
Это даже забавно. В частнике хозяин полностью отвечает за то что у него происходит на участке и с домов. Власти к этому не имеют никакого отношения. То есть трат 0 для них. Вот если б так было с многоквартирниками. Во всем мире это коллективная собственность жильцов- то есть они полностью отвечают за весь дом и дворовую территорию. У нас же нет. Чуть что жалоба от жильцов на яму во дворе- местные власти латают, местные власти делают детские площадки, местные власти делают газоны, ставят ограждения, заменяют двери в подъездах и тд и так далее. Траты гигантские. А вот будут наконец сами платить (к этому медленно но верно идет) за свои коллективную собственность - так расходы увеличатся в разы.И сказка что якобы в муравейнике дешевле жить окончится.

ПС А теперь представим что советская власть людей бы не селила в муравейниках, а раздавала бы землю и люди сами бы строились. Во-первых власть бы сэкономила бы на постройке. Квартиры были же халявные. Это первый плюс для гос-ва. Люди годами бы не платили бы взнос на капремонт, который у них потом бы "украл Гайдар и ко".Это плюс для жителей. И сейчас бы гос-во не несло бы отвественность и соотвественно гигантские траты на капремонт всего этого гигантского советского наследия. Это второй плюс для гос-ва.
То есть от муравейников одни минусы. Еще молчу что целая проблема их утилизировать, чего с частником не проблема.
__________________

A.W.R liked this post

Last edited by Arkona14; October 22nd, 2016 at 01:40 PM.
Arkona14 no está en línea   Reply With Quote
Sponsored Links
Advertisement
 


Reply

Tags
красноярск, совок, спальник

Thread Tools

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off



All times are GMT +2. The time now is 08:03 PM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.11 Beta 4
Copyright ©2000 - 2020, vBulletin Solutions Inc.
vBulletin Security provided by vBSecurity v2.2.2 (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2020 DragonByte Technologies Ltd.
Feedback Buttons provided by Advanced Post Thanks / Like (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2020 DragonByte Technologies Ltd.

SkyscraperCity ☆ In Urbanity We trust ☆ about us