MLN | GEHM | Aeropuerto de Melilla - SkyscraperCity
 

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Old March 29th, 2009, 05:07 AM   #1
emiliomelilla
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MLN | Aeropuerto de Melilla

Alguien sabe algo sobre la posibilidad de que Air Europa opere con los flamantes Embraer 195 en el Aeropuerto de Melilla desde MAD y AGP.
El gobierno local lo esta vendiendo a bombo y platillo:

"Melilla espera la implantación de Air Europa en el aeropuerto para romper "el monopolio" de Air Nostrum"

http://www.europapress.es/ceuta-y-me...211200906.html


Air Europa podría operar en Melilla con un avión de 122 plazas

http://www.elfaroceutamelilla.es/ind...6083&Itemid=73





Ya que Andalus ha apostado por nador ( 6Km de Melilla) por el tipo de avion ERJ 145, no es de extrañar que Air Europa con Embraer 195 se plantee volar a MLN con este bicho en una pista de menos de 2000 metros y una aeropuerto aun no certificado para este tipo de aeronave.

Me interesa mucho este tema y las opiniones de expertos como los foreros me serian de mucha ayuda.

Last edited by interventor; July 21st, 2013 at 05:38 PM.
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Old March 29th, 2009, 06:05 AM   #2
Toneo
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El problema de MLN no es sólo la longitud de la pista, es el viento de Poniente y sobretodo el obstáculo, según la configuración de los flaps podrían sortear el obstáculo pero les faltaría pista, o tendrían pista pero no se levantarían tanto como para sortear el obstáculo.

Los datos de fabricantes son muy genéricos, no vale la pena ni mirarlos. Habría que irse a los manuales y a las propias tablas de pesos y performance de UX, y si tienen estudiada la pista melillense, igual el forero RonJon sabe algo. Pero a ojo, yo creo que ni de conya pueden operar los E95, ya me extraña bastante que lo puedan hacer los E45, cuando hasta los CR2 de ANE tienen problemas.
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Old March 29th, 2009, 12:41 PM   #3
RonJon
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Hace como un mes estuvimos en LGW haciendo pruebas en Melilla con el simulador.
Teníamos que hacer todo tipo de aproximaciones, imprimirlas (salen gráficos en planta y perfil, con sus respectivas altitudes y velocidades) para presentarlos a Aviación Civil con el fin de que den los permisos correspondientes.
Hicimos aproximaciones con peso máximo al aterrizaje, por ambas pistas, en todo tipo de condiciones meteorológicas, con fallo de motor, etc. También probamos despegues con distintos calajes de flap y pesos, y abortos de despegue.
El avión entra perfectamente a máximo peso de aterrizaje, y para despegar se obtuvieron unas tablas de la oficina técnica con los máximos pesos permisibles para cada destino. En casos como MLN-MAD, hay que limitar el número de pasajeros, no recuerdo exactamente, pero en torno a unos 110. En los MAD-MLN, AGP-MLN y MLN-AGP no había ninguna limitación.
La pista es corta, pero no es el mayor problema en este caso. El problema es el tipo de aproximación. Es una NDB que te deja casi perpendicular al eje de pista, y desde ese punto es una aproximación visual. Los mínimos son 1000', y la mínima visibilidad horizontal son 1500 metros, según la ficha. La aproximación te deja a unas 4 millas de la pista, con lo cual en condiciones de mala visibilidad, probablemente ni la veamos. Y si la vemos, desde ahí, hay que entrar viento en cola y hacer la aproximación en visual, con cuidado de no meternos en espacio aéreo marroquí.
Muy probablemente, si la cosa sigue adelante como parece ser, tendremos que ir un día a hacer prácticas "in situ" con el avión, como último requisito de cara a Aviación Civil.
En cuanto al CRJ200, no lo conozco, CeroGs podrá ayudarme con ello. Me llamó la atención que ANS opera en San Sebastián con el CRJ900, y me comentaron que es porque tiene un mejor comportamiento en pistas cortas y menor velocidad de aproximación. ¿Es así?
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Old March 29th, 2009, 03:16 PM   #4
siles
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En Melilla instalaron hace ya unos cuantos años un VOR. No comprendo como todavía no han creado nuevos procedimientos asociados.
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Old March 29th, 2009, 03:34 PM   #5
RonJon
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Ya, es cierto, yo tampoco. Pero no hay nada publicado con dicho VOR MEL. La única aproximación que hay hasta la fecha es la basada en el NDB:
http://www.aena.es/csee/ccurl/le_AD_2_geml_iac_1_en.pdf
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Old March 30th, 2009, 12:45 PM   #6
emiliomelilla
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Air Nostrum no opera los CRJ aqui.

EL caso es que Air Nostrum jamas a operado con los CRJ ni 200 ni 900 en Melilla solo trae los Dash y los ATR y antes los F-50 de Denim Air(que ya se le salio uno de la pista en un aterrizaje,partiendose en 2)

Sera por operatividad o por cuestiones economicas??? pienso que el MLN-MAD seria mas comodo y rapido para el pasaje en un CRJ, no??
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Old March 30th, 2009, 02:51 PM   #7
Toneo
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EL caso es que Air Nostrum jamas a operado con los CRJ ni 200 ni 900 en Melilla solo trae los Dash y los ATR y antes los F-50 de Denim Air(que ya se le salio uno de la pista en un aterrizaje,partiendose en 2)

Sera por operatividad o por cuestiones economicas??? pienso que el MLN-MAD seria mas comodo y rapido para el pasaje en un CRJ, no??
Es por operatividad, los DH3 y los AT7 tira que va porque son turbohélices.
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Old March 30th, 2009, 03:45 PM   #8
Agarme
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En Burgos (RGS) iba a operar AE con vuelos a las Islas Canarias pero lo desestimaron porque la pista es corta (2100m) y la altura del campo (903 mtros sobre el nivel del mar) y penalizaban muchos pasajeros asi que decian que no era rentable ni con el Embraer 195.
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Old March 31st, 2009, 12:38 AM   #9
GatoVolador
Aquí hay gato encerrado
 
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En efecto, en MLN sólo operan los turbohélices porque ni el CRJ200 ni menos el 900 pueden hacerlo. Sin embargo, Cero nos dijo en el Apuestaforo que el Embraer sí podía operar.
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Old April 8th, 2009, 08:15 PM   #10
RonJon
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En aviaciondigital.com:

Aviación Civil se encuentra estableciendo ya el operativo de Air Europa en Melilla
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Old July 14th, 2009, 03:15 AM   #11
emiliomelilla
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parece que el tema de Air Europa en Melilla se va enfriando. El motivo no lo se ¿vosotros direis? pero me da la impresion de que es un tema de calculos economicos de la compañia. Eso de restringir pasaje no va mucho con la politica de Air Europa. Parece que el 900 esta operando en London City mas cortita que MLN. ¿que hay detras de todo esto? Otro bulo del Gobierno local de Melilla que ya anuncio una linea maritima inminente con Motril, cuando el puerto de esta no tenia ninguna infraestructura para recibir pasaje?????
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Old March 1st, 2010, 08:29 PM   #12
Rubensito89
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Porque no a los CRJ en Melilla

Porque no a los CRJ en Melilla de Air nostrum?? si los aviones van ocupados al 90% casi siempre y el reactor es mas comodo que la helice?.

graciaas
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Old March 1st, 2010, 08:41 PM   #13
Marcin K.
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Porque no a los CRJ en Melilla de Air nostrum?? si los aviones van ocupados al 90% casi siempre y el reactor es mas comodo que la helice?.

graciaas
Me parece que es por la falta de competencia. Los ATR son más lentos y ruidosos, pero es la única opción para llegar rápido a la Península y por tanto ANE prefiere usar los CRJ en las rutas donde realmente los necesita.

P.D. Esta pregunta ha sido la razón de crear un hilo nuevo?
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Old March 1st, 2010, 08:45 PM   #14
RonJon
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Probablemente porque no existe ninguna aproximación instrumental para aviones de categoría C y D, tan sólo para A y B. Air Europa tenía intención de empezar ese vuelo con los Embraer, pero mientras que no exista una aproximación instrumental publicada, es imposible.
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Old March 1st, 2010, 10:26 PM   #15
Toneo
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En el caso de ANE y sus CRJ es por limitación de pista y peso al despegue. La pista en Melilla tiene un importante obstáculo y es muy corta, 1.400 m, cuando da de poniente no entra ni sale nadie, pega fuerte cuando pega en pleno estrecho, los pocos días al año que predomina esa dirección del viento se queda aislada por vía aérea, con unos overbookings de órdago. Cuando no, está el obstáculo.

Sin entrar y sin tener ni pajolera idea de las prestaciones técnicas de los embraer a mi siempre me ha parecido ciencia ficción el anuncio de UX de volar hasta allí con ellos.
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Old March 1st, 2010, 11:42 PM   #16
bies
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Los ATR's tienen más capacidad que un CRJ200.
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Old March 2nd, 2010, 12:16 AM   #17
JustJames
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Originally Posted by RonJon View Post
Probablemente porque no existe ninguna aproximación instrumental para aviones de categoría C y D, tan sólo para A y B. Air Europa tenía intención de empezar ese vuelo con los Embraer, pero mientras que no exista una aproximación instrumental publicada, es imposible.
Cierto, Melilla tiene sólo publicada aproximación para aviones de categoría A y B, pero... ¿no tenía Air Nostrum algún CRJ o procedimiento para CRJ para encuadrarse en categoría A o B?
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Old March 2nd, 2010, 12:47 AM   #18
Toneo
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Originally Posted by bies View Post
Los ATR's tienen más capacidad que un CRJ200.
Pues sí, pero mientras un reactor puede usar poca pista pero no levantando mucho vuelo o levantar mucho vuelo pero usando mucha pista, los ATR y los Dash se van al aire y levantan vuelo con bastante más facilidad para poder sortear el obstáculo.
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Old March 2nd, 2010, 12:53 AM   #19
Marcin K.
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Originally Posted by Marcin K. View Post
P.D. Esta pregunta ha sido la razón de crear un hilo nuevo?
Me niego a mi mismo ( ) (bueno, a lo mejor se podría crear un hilo sobre el aeropuerto de Melilla, si éste no existe).

Por fin algo distinto de los vuelos por 1 euro, tarjetas etc., con lo que aprendemos todos.

Buenas noches

Last edited by Marcin K.; March 2nd, 2010 at 07:15 PM. Reason: Correcciones pequeñas :)
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Old March 2nd, 2010, 12:01 PM   #20
josema
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Originally Posted by JustJames View Post
Cierto, Melilla tiene sólo publicada aproximación para aviones de categoría A y B, pero... ¿no tenía Air Nostrum algún CRJ o procedimiento para CRJ para encuadrarse en categoría A o B?
En Coruña los CRJ operaban en categoría B, pues usaban el ya extinto procedimiento VOR a la pista 04, sólo válido para categorias A y B.
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