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Ferrocarriles » Infraestructuras ferroviarias


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Old November 12th, 2013, 12:04 AM   #81
437.001
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Originally Posted by Davy Crockett View Post
Si nuevos trenes directos de Barcelona a Paris van a tardar menos de 7 horas ¿no sería posible poner trenes nocturnos con los mismos trenes?
No. No hay "TGV-camas" ni "TGV-Lunéa".

Quote:
¿O hay restricciones legales/tecnicas con trenes nocturnos?
No exactamente (ha llegado a haber mercancías nocturno por algún tramo de LAV francesa, creo, y también algún servicio TGV nocturno pero no para servicio literas-camas), pero esa franja horaria se usa normalmente para mantenimiento.

Quote:
Salida de Madrid a las 20h, Barcelona 23h con llegada a Paris a las 6h, ducha y desayuno y listo para seguir hacía Londres/Bruselas/Colonia etcétera. ¿O no hay trenes como los de antes que sirven como nocturnos y diurnos?
También hay autocares, y manuales para perder el miedo al avión.
Y la posibilidad de viajar de día.
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Old November 12th, 2013, 11:22 AM   #82
Davy Crockett
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Los coches con asientos reclinables de trenhoteles actuales serían aceptables si viaje es de 7 horas. He viajado de Hendaya a Paris por la noche sin litera -en TGV y bastante comodo. Trenes nocturnos pueden ser mejor alternativa al tyren si horarios y precios son razonables. Hay gente en Andalucia que usaban tren nocturno a Barcelona en vez de avión para ahorrar coste de hotel y llegar a Barcelona a una buena hora o seguir a parque tematico o crucero.
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Old November 12th, 2013, 12:18 PM   #83
Robertinho
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Por la noche hay mantenimiento en las LAV, por tanto en determinadas franjas horarias no se puede circular por ellas, y a su vez eso impido cumplir determinados tiempos de viaje al tener que circular por líneas convencionales.
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Old November 12th, 2013, 01:27 PM   #84
jotaerre
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Originally Posted by Davy Crockett View Post
Los coches con asientos reclinables de trenhoteles actuales serían aceptables si viaje es de 7 horas. He viajado de Hendaya a Paris por la noche sin litera -en TGV y bastante comodo. Trenes nocturnos pueden ser mejor alternativa al tyren si horarios y precios son razonables. Hay gente en Andalucia que usaban tren nocturno a Barcelona en vez de avión para ahorrar coste de hotel y llegar a Barcelona a una buena hora o seguir a parque tematico o crucero.
Me parece encomiable tu empeño en ir de Cádiz a Vladivostok en tren pero el mercado no tira por ahí.

No es cuestión de convencer a Renfe o a la compañía que sea, es más cuestión de convencer al personal que paga un billete por viajar para que haya -qué mínimo- 100 viajeros diarios dispuestos a hacer la ruta nocturna.

Yo no hubiera retirado los TH Barcelona-Cádiz y Barcelona-Málaga. Los hubiera agrupado y buscado el surco que evite los problemas con las franjas de mantenimiento que cita Robertinho. Pero esa solución no sería extrapolable a todas las líneas porque, reconozcámoslo, los viajes nocturnos se han venido abajo, no solo por la acción de Renfe sino porque los viajeros han ido optando mayoritariamente por otras alternativas.
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Old November 12th, 2013, 03:25 PM   #85
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Originally Posted by 437.001 View Post
También hay autocares, y manuales para perder el miedo al avión.
Y la posibilidad de viajar de día.
Lo siento si ofendo alguien, pero cada vez que leo una respuesta de este tipo se me revuelven las tripas.
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Old November 12th, 2013, 05:04 PM   #86
437.001
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No ofendes, es una opinión como cualquier otra y legítima, pero también hay que ser realista.
Léete el post de jotaerre de justo encima, que es lo que hay.
Operar una red no es tan sencillo, y me parece que si por la mayoría de nosotros fuera y fuera factible (o sea, que no fueran vacíos), habría trenes nocturnos.

¿Qué hay que facilitar la vida a los viajeros? Claro, en ningún momento he dicho lo contrario. Pero no puede ser a costa de pasear trenes llenos de aire (y los nocturnos llevan más personal de a bordo que los diurnos), a no ser que te llames Suiza y puedas quemar billetes de 500€ mientras te enciendes un Montecristo.
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Old November 12th, 2013, 09:06 PM   #87
ferriman
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Originally Posted by 437.001 View Post

No ofendes, es una opinión como cualquier otra y legítima, pero también hay que ser realista.
Léete el post de jotaerre de justo encima, que es lo que hay.
Operar una red no es tan sencillo, y me parece que si por la mayoría de nosotros fuera y fuera factible (o sea, que no fueran vacíos), habría trenes nocturnos.

¿Qué hay que facilitar la vida a los viajeros? Claro, en ningún momento he dicho lo contrario. Pero no puede ser a costa de pasear trenes llenos de aire (y los nocturnos llevan más personal de a bordo que los diurnos), a no ser que te llames Suiza y puedas quemar billetes de 500€ mientras te enciendes un Montecristo.
Yo no entiendo como puede ser que los trenes nocturnos no tengan exito, las ventajas sobre el avion (y no digamos el autocar) son infinitas, y aunque valgan el doble que el avion, valen la pena.

Y no hablo como 'friki' de los trenes, que no lo soy (si miras mis posts, veras que no tengo mucha idea), sino de manera totalmente logica.

Con un tren nocturo puedes hacer algo que no puedes hacer con ningun otro medio de transporte:

-Coger el tren por la tarde/noche
-Cenar en el tren, trabajar un poco si se requiere.
-Ir a dormir
-Levantarte y desayunar
-Estar a primera hora de la mañana en el centro de la ciudad de destino (en general, mucho mas temprano de lo que estarias levantandote a las 3am, embarcando a las 6, aterrizando a las 9 y llegando al destino pasadas las 10 hecho papilla.

Esto que digo, es algo insustituible, imposible de hacer sin trenes nocturnos y realmente es una lastima que se pierdan en españa.
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Old November 12th, 2013, 09:37 PM   #88
Reivajar
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Hoy en día prima el bajo coste.

Ten por seguro que si pusieran billetes a 10 euros en aviones o trenes sin derecho a asiento y con la gente de pie simplemente con barras para agarrarse como si fuera un autobús público, ten por seguro que se llenarían decenas de trenes. Prima el precio...
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Old November 12th, 2013, 11:24 PM   #89
palme86
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Tampoco es eso pero si sustituyes el excesivo lujo de los TH por trenes tipo estrella con o sin literas a bajó precio la ocupación aumentaría sin duda, pero ni por muy barato que se diera el viaje daría para opciones como algunas de las que se leen por aquí de Andalucía al norte de Europa.
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Old November 13th, 2013, 12:38 AM   #90
Davy Crockett
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Nadie está pidiendo trenes de Cádiz a Vladivostok pero algo de transparencia de políticos y gerentes de RENFE,SNCF,Elipsos sería algo positivo. ¿Están promocionando los trenes nocturnos en España y en el extranjero? ¿En otros países quitan servicios como Barcelona-Málaga/Cádiz o Barcelona-Italia/Suiza sin aviso? No es cuestión de ser friki de trenes , tener miedo al avión, etcétera etcétera sino pronunciar públicamente "no podemos ofrecer los servicios que había antes pero buscaremos alternativas" por ejemplo ofrecer trenes nocturnos (con asientos) a Francia etcétera desde Irún y Cataluña para ofrecer más opciones a viajeros. No todo la culpa es de RENFE porque SNCF tampoco ayuda mucho -hoy he buscado trenes nocturnos de Hendaya a Paris y los hay pero tardan 12 horas (hace dos años tardaban 7 horas).
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Old November 13th, 2013, 12:46 AM   #91
Davy Crockett
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Originally Posted by ferriman View Post
Yo no entiendo como puede ser que los trenes nocturnos no tengan exito, las ventajas sobre el avion (y no digamos el autocar) son infinitas, y aunque valgan el doble que el avion, valen la pena.

Y no hablo como 'friki' de los trenes, que no lo soy (si miras mis posts, veras que no tengo mucha idea), sino de manera totalmente logica.

Con un tren nocturo puedes hacer algo que no puedes hacer con ningun otro medio de transporte:

-Coger el tren por la tarde/noche
-Cenar en el tren, trabajar un poco si se requiere.
-Ir a dormir
-Levantarte y desayunar
-Estar a primera hora de la mañana en el centro de la ciudad de destino (en general, mucho mas temprano de lo que estarias levantandote a las 3am, embarcando a las 6, aterrizando a las 9 y llegando al destino pasadas las 10 hecho papilla.

Esto que digo, es algo insustituible, imposible de hacer sin trenes nocturnos y realmente es una lastima que se pierdan en españa.
Totalmente de acuerdo. La gente no quiere pagar 400 Euros para un tren con una cabina vieja y una cena mala con servicio mediocre pero pagará 200 eros si la cabina está bien, los camareros amables y en general la experiencia positiva (he hecho aprox 50 viajes ida y vuelta entre Madrid y Paris y en 45 diría que experiencia ha sido positiva)-hay un mercado allí pero hay que buscarlo y promocionar trenes.
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Old November 13th, 2013, 02:05 AM   #92
Nabucco
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Lo siento, pero no me lo creo.

Sobre lo que que dice ferriman... más bien no hay nada comparable como coger un avión a última hora de la tarde, llegar a tu hotel, cenar, salir de marcha en tu ciudad de destino hasta que te hartes, volver al hotel, dormir, levantarte, asearte como te dé la gana, desayunar y estar a primera hora de la mañana donde te convenga.

El precio de avión más hotel decente compensa sobradamente el suplicio del tren tantas horas, encerrado... sin poder fumar... sin poder comer/beber lo que me dé la gana... sin poder ducharme y emperifollarme por la mañana con la fruición necesaria... etc)

Por una vez, sin que sirva de precedente, voy a darle parcialmente la razón a 437.001:
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También hay autocares, y manuales para perder el miedo al avión
(bueno, en lo los autocares no, que son un medio de transporte horrible).
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Nunca discutas con un imbécil: te verás obligado a descender a su nivel y entonces, con su experiencia, te derrotará.
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Old November 13th, 2013, 02:24 AM   #93
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A ver, esto se está yendo de madre, este no es el hilo de trenes nocturnos.
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Old November 13th, 2013, 02:56 AM   #94
Nabucco
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tienes razón: es lo malo del invento de las pestañas múltiples en los navegadores: abres 20 y nunca sabes en cuál estás.
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Old November 13th, 2013, 03:23 AM   #95
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¿Y qué haces en este hilo, si no es mucho preguntar?
Se hace raro verte en los hilos de verdad.
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Old November 13th, 2013, 03:29 AM   #96
Nabucco
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El subforo de ferrocarriles está entre mis favoritos. Ya deberías saber que soy un usuario habitual del tren (y más ahora que ya tengo la tarjeta dorada)
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Old November 13th, 2013, 04:24 PM   #97
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Originally Posted by Davy Crockett View Post
Nadie está pidiendo trenes de Cádiz a Vladivostok
Trenes directos, no. Pero si enlaces más allá de Paris: tu los has reclamado muchas veces y yo, por no quedarme corto, puse Vladivostok como límite terrestre.
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Old November 14th, 2013, 12:42 AM   #98
Davy Crockett
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Trenes entre Francia y España son importantes para viajes a Portugal y Marruecos también (y hay empresas que organizan viajes en tren entre el norte de Europa y Marruecos - Marrakesh Express que incluye noches en Cordoba o Sevilla por ejemplo). He visto que algunas de estas empresas ya han cambiado sus rutas para incluir estancias en Francia (Biarritz en vez de Madrid por ejemplo). Y si están ofreciendo viajes en tren a Turquia,Italia,Croacia etc sin problemas tendrán la tentación de no promocionar viajes a España mientras horarios no estén confirmados y opción de trenes nocturnos no existe . El silencio de los políticos otra vez causa problemas.
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Old November 14th, 2013, 01:02 AM   #99
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Día 15/12/2013, parece ser...
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Old November 14th, 2013, 01:12 AM   #100
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El tren directo a Oporto mueve en cuatro meses 20.000 viajeros, más que el antiguo servicio en un año

En julio el tren suprimió 14 paradas intermedias, lo que le permitió ahorrar cerca de 60 minutos


http://www.farodevigo.es/gran-vigo/2...ro/913263.html
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