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Ferrocarriles » Infraestructuras ferroviarias


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Old November 21st, 2013, 06:47 PM   #121
Gusiluz
Harto ya de estar harto..
 
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No he opinado sobre el uso de 2N2 sustituyendo a los 100F los findes de enero y febrero hasta Madrid, pueden ir perfectamente.
Para que quede más clara mi opinión:

-Los Dasye (solo los 732/741) que ahora van de París a Figueres podrían llegar hasta Barcelona. Pero lo dudo mucho, no tienen ASFA y creo que la CCR nº 7 estaba escrita, entre otros, para ellos (más en #156 ).
-Los Euroduplex 2N2 3UH (801/810) sí tienen ASFA y pueden ir hasta Madrid, pero no a Córdoba al no tener LZB.

..................
Primero dijeron que eran problemas de interferencias del ERTMS de los Dasye con los equipos fijos de señalización, luego, parece ser que eran los motores con los mismos equipos.
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Old November 21st, 2013, 06:50 PM   #122
palme86
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Originally Posted by 437.001 View Post
Mi teoría:

AVE Barcelona-Toulouse, Barcelona-Marsella, Barcelona-Lyon.

TGV París-Barcelona, Madrid-Marsella.
En un tiempo podrían plantearse extensiones desde Barcelona a Bruselas, Londres o Frankfurt. No habría tiempos muy escandalosos.
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Old November 21st, 2013, 06:55 PM   #123
Reivajar
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Hablando de Ginebra, ¿hay que homologar en Suiza los 2N2-H y los S100F para entrar hasta Genève-Cornavin?
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Old November 21st, 2013, 07:01 PM   #124
travellerxp
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Los Madrid - Marsella, ¿se comercializarán entre Madrid - Barcelona?¿A qué precio?
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Old November 21st, 2013, 07:14 PM   #125
Gusiluz
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Ginebra tiene alguna vía "francesa" a todos los efectos (tensión y señalización), así que no creo que pueda haber problemas.

Y, un poco más específicamente: según la Consigna de Pruebas nº 1 del 05/02/2013 los problemas de compatibilidad electromagnética se deben a que la electrónica de potencia de los Dasye y de los 2N2 genera corrientes inducidas que afectan a los equipos electrónicos de señalización de tierra.
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Old November 21st, 2013, 07:17 PM   #126
Reivajar
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Originally Posted by Gusiluz View Post
Ginebra tiene alguna vía "francesa" a todos los efectos (tensión y señalización), así que no creo que pueda haber problemas.

Y, un poco más específicamente: los problemas de compatibilidad electromagnética se deben a que la electrónica de potencia de los Dasye y de los 2N2 genera corrientes inducidas que afectan a los equipos electrónicos de señalización de tierra.
Gracias. He mirado en la Wikipedia, y parece ser lo que tú comentas:
Quote:
Originally Posted by Wikipedia
Platforms 7 and 8 have French and Swiss border controls. Long distance trains and TERs leave for France without making any stops in Switzerland. Another reason to separate these tracks are the different electrical standards of the relevant railway system on either side: The French system uses 25 kV at 50 Hz AC whereas Swiss system uses 15 kV at 16.7 Hz AC.
¿Y estos problemas de interferencias solo los tienen con los equipos instalados en vías españolas?
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Old November 21st, 2013, 07:22 PM   #127
Gusiluz
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Aparentemente sí, cuando solo llegaban hasta Figueres no se oyó nada de ningún problema. Y no eran pequeños: las pruebas se hacía con Entrega de Vía Bloqueada porque podía afectar al bloqueo y las señales. Bueno, y "por si acaso".
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Old November 21st, 2013, 07:26 PM   #128
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Toma ya la "nueva interoperatibilidad ferroviaria europea"...

¿Los nuevos 2N2-H tienen un nuevo diseño de los motores?
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Old November 21st, 2013, 07:34 PM   #129
Gusiluz
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Los que son distintos son los "Duplex", tienen motores síncronos y 8.800 kW. Los Dasye (Duplex ASYnchronous Ertms) y los Euroduplex tienen motores asíncronos IGBT y 9.280 kW.
En algún sitio dicen que los Euroduplex tienen motores "tipo POS", pero que yo sepa son los mismos que los Dasye.
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Old November 21st, 2013, 07:40 PM   #130
Reivajar
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La verdad es que no entiendo como los más modernos y supuestamente diseñados entre otras cosas para funcionar con ERMTS (los Dasye y los 2N2) son precisamente los que generan problemas con la señalización de tierra española... suena extraño. Entonces, sí los 2N2 son iguales que los Dasye y los 2N2 cómo lo han hecho para que puedan circular sin generar interferencias por vías españolas?
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Old November 21st, 2013, 07:54 PM   #131
Gusiluz
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No, ya te digo que en un principio creían que era culpa del ERTMS, pero luego se ha visto que eran los motores.
El caso es que son trenes (Euroduplex se llaman) preparados para circular (cada serie por un sitio, eso sí) por toda Europa; por ejemplo: los motores y el gálibo. Y aquí no tenemos equipos de señalización en tierra con patentes ex-soviéticas, por decir un sitio exótico.

.................
Por otra parte acabo de encontrar un cuadro de servicio previsto (lo había eliminado, pero poco, porque pensaba que ya estaba todo claro con la inauguración; en fin) para el 28 de abril de este año, con 3 S-100F para hacer Barcelona-Toulouse, y otro para julio (que tampoco fue) con 7 para hacer además Barcelona-Lyon y Barcelona (eso ponía, porque entonces eran los Dasye)-Marsella. Así que, según eso, todavía queda otro destino.
¡Que a estas alturas todavía estemos como el año pasado a estas alturas!.
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Old November 21st, 2013, 08:01 PM   #132
Reivajar
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Lo que parece claro es que habrá servicios entre Barcelona y París, ya veremos si con parada en Lyon o no y acaban colocando un servicio con termino en Lyon. Por otro lado tendremos como terminales francesas a Marsella y a Toulouse. Y de todo esto, aparte ya veremos qué servicio se extienden a Madrid. Previsiblemente solo Marsella, pero ya veremos si no se acaba alargando el servicio a Lyon, o incluso a París o Toulouse (pese a la vuelta que se da).

En una segunda fase quizá podamos hablar de servicios a Ginebra, que entiendo que aunque haya vías francesas, exigirá algúna negociación adicional con el gobierno suizo.

A medio plazo no me imagino más destinos, siendo realista, claro.

Adjunto unas declaraciones de un portavoz de la SNCF que acaban de colgar en el foro internacional. Lo siento, está en francés, pero creo que con el Google Translator se puede traducir más o menos bien. Lo que viene a decir es que las relaciones entre París y Barcelona estarán enormemente condicionadas por las compañías aéreas de bajo coste, algo parecido a lo que les ocurre en los trenes entre París y Ginebra.

Quote:
TGV Paris-Barcelone : "ce sera très dur face à Easyjet" (SNCF)
21/11/2013

Alors que le premier TGV Paris-Barcelone est prévu le 15 décembre, la SNCF admet que sur les routes longues, les low-cost aériennes sont redoutables et mettent la pression sur les prix. C'est le cas d'Easyjet sur Paris-Genève.

Les premiers TGV de la SNCF entre Paris et Barcelone devraient commencer leur carrière commerciale le 15 décembre prochain, à raison de deux fréquences quotidiennes. Selon Renfe qui assurera, avec la SNCF, la commercialisation des rames, le temps de parcours sera de 6h20, contre 6h40 aujourd'hui (avec un changement de trains à Figueras) avant de tomber à 5h35 une fois le tronçon entre Nîmes et Perpignan passé en grande vitesse ...en 2021. Bref, avec des temps de parcours aussi longs, le TGV perd sa puissance de feu face aux compagnies aériennes. Et en particulier les low-cost.

Les low-cost fixent les prix

"Sur Paris-Barcelone ce sera très difficile face à Easyjet.", indiquait Pierre Messulam, directeur de la stratégie et de la régulation à la SNCF, lors d'un colloque sur l'ouverture à la concurrence organisé le 5 novembre par l'institut national de la consommation (INC). Et d'ajouter : "nous sommes extrêmement préoccupés par la concurrence des low-cost aériennes sur certaines routes (…). Sur certaines lignes longues, elles sont redoutables, même si les volumes sont faibles. Ce sont elles qui fixent les prix. Sur Paris-Genève, Easyjet nous met sous pression en termes de prix". Cet exemple doit marquer Pierre Messulman car sur Barcelone, ce n'est pas tant Easyjet qui sera le concurrent le plus féroce mais Vueling, la filiale à bas coûts d'Iberia, elle-même filiale avec British Airways du groupe IAG. Sur cette route en effet, la compagnie assure 10 vols par jour au départ d'Orly et compte ouvrir deux autres vols quotidiens au départ de Roissy l'été prochain. De son côté Easyjet assure entre deux et trois vols par jour. A cela s'ajoutent les vols d'Air France. "En raison du temps de parcours du TGV, on aura du mal à convaincre sur Paris-Barcelone", explique un cadre de la SNCF.[...]

latribune.fr
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Old November 21st, 2013, 09:40 PM   #133
estaca83
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Estoy observando los horarios de la línea Madrid-Barcelona-Francia que hay ahora mismo colgados en Renfe a partir del 15 de diciembre y observo lo siguiente:

Aparecen trenes AVANT numerados como los códigos de SNCF avanzados en posts anteriores pero con un 3 delante, por ejemplo: el TGV 9720 (Barcelona-París de la mañana) es el AVANT 39720 con salida de BCN-Sants a las 9:20 y llegada a Girona a las 9:58. De igual forma tenemos un AVE 19724 (TGV 9724) que sale de Madrid a las 15:40 y se planta en BCN-Sants 2 horas y 33 minutos más tarde, y que además es también el AVANT 39724. Así que tendríamos:

19702 BCN-Sants 09:20 - París;
19720 BCN-Sants 10:24 - Toulouse;
19706 BCN-Sants 16:20 - París;
19738 BCN-Sants 17:25 - Lyon;
19724 Madrid 15:40 - BCN-Sants 18:13/18:26 - Marsella;
19731 Marsella - BCN-Sants 11:27/11:40 - Madrid 14:13;
19741 Lyon - BCN-Sants 12:29;
19711 Paris - BCN-Sants 13:40;
19715 Paris - BCN-Sants 20:40;
19735 Toulouse - BCN-Sants 23:26;

Añado que el Alvia 05490 Madrid-Valencia-Barcelona acabaría en BCN-França a partir del 15-12

Last edited by estaca83; November 21st, 2013 at 09:46 PM.
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Old November 21st, 2013, 09:45 PM   #134
Reivajar
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¿Cuál es el criterio seguido para la numeración de los servicios en Renfe?
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Old November 21st, 2013, 09:50 PM   #135
palme86
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¿Los Barcelona-París tendrán alguna parada entre Avignon y la capital francesa?
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Old November 21st, 2013, 09:57 PM   #136
Reivajar
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Aun no hay nada confirmado, pero parece ser que pararán en Valence TGV. Mientras que para Lyon habrá servicios diferenciados que tengan a Part-Dieu como terminal.
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Old November 21st, 2013, 09:58 PM   #137
Adpg
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A 100 euros el billete Madrid-Ginebra
Ese es el tranvía de Zaragoza
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Old November 21st, 2013, 10:26 PM   #138
jotaerre
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¿Los Barcelona-París tendrán alguna parada entre Avignon y la capital francesa?
mientras los servicios sean los mismos que ahora, las paradas serán las mismas
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Old November 21st, 2013, 10:33 PM   #139
goldenarrow
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Originally Posted by estaca83 View Post
Estoy observando los horarios de la línea Madrid-Barcelona-Francia que hay ahora mismo colgados en Renfe a partir del 15 de diciembre y observo lo siguiente:

Aparecen trenes AVANT numerados como los códigos de SNCF avanzados en posts anteriores pero con un 3 delante, por ejemplo: el TGV 9720 (Barcelona-París de la mañana) es el AVANT 39720 con salida de BCN-Sants a las 9:20 y llegada a Girona a las 9:58. De igual forma tenemos un AVE 19724 (TGV 9724) que sale de Madrid a las 15:40 y se planta en BCN-Sants 2 horas y 33 minutos más tarde, y que además es también el AVANT 39724. Así que tendríamos:

19702 BCN-Sants 09:20 - París;
19720 BCN-Sants 10:24 - Toulouse;
19706 BCN-Sants 16:20 - París;
19738 BCN-Sants 17:25 - Lyon;
19724 Madrid 15:40 - BCN-Sants 18:13/18:26 - Marsella;
19731 Marsella - BCN-Sants 11:27/11:40 - Madrid 14:13;
19741 Lyon - BCN-Sants 12:29;
19711 Paris - BCN-Sants 13:40;
19715 Paris - BCN-Sants 20:40;
19735 Toulouse - BCN-Sants 23:26;

Añado que el Alvia 05490 Madrid-Valencia-Barcelona acabaría en BCN-França a partir del 15-12
pero dónde están publicados esos horarios, cómo se puede acceder a ellos?
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Old November 21st, 2013, 11:06 PM   #140
estaca83
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Originally Posted by goldenarrow View Post
pero dónde están publicados esos horarios, cómo se puede acceder a ellos?
En HORARIOS (NO en el VOL) están cargados a partir del 15 de diciembre. Si miras, por ejemplo, el trayecto Barcelona-Girona verás los AVANT "franceses" con el código 397XX y sus inversos en el trayecto Girona-Barcelona.
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