BARCELONA | la Sagrada Família | En construcció - Page 296 - SkyscraperCity
 

forums map | news magazine | posting guidelines

Go Back   SkyscraperCity > European Forums > Foro de Rascacielos Españoles > Foros regionales > Catalunya


Global Announcement

As a general reminder, please respect others and respect copyrights. Go here to familiarize yourself with our posting policy.


Reply

 
Thread Tools
Old September 16th, 2019, 04:11 PM   #5901
JimiX
Registered User
 
JimiX's Avatar
 
Join Date: Feb 2019
Location: Cabrera de Mar
Posts: 27
Likes (Received): 33

Quote:
Originally Posted by shelterbcn View Post
Cambiar pétalos de rosa por pétalos de clavel?? Nooooo

Por otro lado la amabilidad de sus facciones la veo acertada, que no simboliza un guerrero, sino la palabra del evangelista!
Si es cierto que se parece a un clavel, pero creo que quedaria más organico y más asimétrico. En este caso es cuestión de gustos... Creo que la fachada del nacimiento, igual que en muchas iglesias y catedrales no hay representaciones tan redondeadas o figurativamente modernas... El estilo más "quitch" del cristianismo és más bién algo más contemporaneo igual que muchas costumbres que no forman parte de la esencia del cristianismo aunque vaya evolucionando. También tengo que comentar que Gaudí a veces puede parecer "quitch" por lo de sobrecargar con símbolos de manera tan poco convencional, como por ejemplo su voluntad de colocar la virgen Maria en medio del paseo de Gracia. Aunque sus edificios con sus formas serian bonitos igualmente sin los símbolos, si no fuera así tendrian mucho menos espíritu y tendrian menos historias que contar sobre el contexto del propio edificio (por no decir ninguna si Gaudí no escribia...).

El arte contemporaneo me parece algo "industrial". Si hay que ser escrupuloso con la idea de Gaudí, él llamaba arte "deshumanizado" al arte abstracto y demasiado simplista ya que no cabe en la interpretación racional del ser humano sobre la obra y no requiere demasiado talento ni expresividad, y él se basaba exclusivamente en imitar la naturaleza con sus formas organicas. Aunque en este caso no hablamos de escultura o arte abstracto sino figurativo. Comparto totalmente esta opinión de Gaudí e invito a mirar los vídeos de Antonio García Villarán, que es un crítico de arte en youtube que habla mucho sobre "Hamparte"

Aún así lo de las estatuas asiaticas de Asturo Soto me parece muy acorde con la idea multicultural de Gaudí y muy exótica aunque muchos digan lo contrario. Igual que las de Subirach personalmente no me gustan demasiado pero sí que creo que respetan la idea de Gaudí a pesar de ser demasiado contemporaneas, ya que la fachada de la pasión representa el "infinito y la línea recta" y la fachada del nacimiento representa "las curvas y la definición de las cosas y del mundo terrenal". Quiza algun dia cambie de opinión sobre la obra de Subirachs... Por lo menos no me parece ningún crímen como me lo pafrecia al principio, aunque sí muy contemporaneo.

Quote:
Originally Posted by adrianusmaximus View Post
Las esculturas son muy mediocres para un monumento unico como la Sagrada Familia. No son feas, son ordinarias, sin espiritu creativo, sin una inspiracion en el universo onirico modernista del tiempo de Gaudi. Mas que artisticas parecen obras artesanales.
Creo que viene a ser lo mismo que he dicho pero más resumido! pero tampoco es que me parezcan tan feas, simplemente que para mi gusto le falta darle unas vueltas a la tuerca. El león lo podria considerar entre figurativo y orgánico, y algo mejor que el otro león que sí que iba a ser un "peluche petrificado".

Last edited by JimiX; September 16th, 2019 at 11:46 PM.
JimiX no está en línea   Reply With Quote
Sponsored Links
Advertisement
 
Old September 18th, 2019, 03:42 PM   #5902
Donnie Darko 21
Registered User
 
Donnie Darko 21's Avatar
 
Join Date: Jun 2016
Location: Barcelona
Posts: 390
Likes (Received): 1860

-Els terminals dels Evangelistes: disseny i construcció. Avui en parlem al nostre blog: https://blog.sagradafamilia.org/divu...istes-disseny/
-Los terminales de los Evangelistas: diseño y construcción. Hoy hablaremos de ello en nuestro blog: https://blog.sagradafamilia.org/es/d...listas-diseno/
-The pinnacles of the Evangelists: Design and construction. More about them on our blog today: https://blog.sagradafamilia.org/en/d...elists-design/







PD: A tots els que heu participat en el sorteig d'entrades pel dia de portes obertes (i heu guanyat) suposo que ja ho sabreu, sinó mireu a fons en el vostre mail o en aquesta pàgina web https://pr.easypromosapp.com/prizes/...4yHKpu5IYY-8zs. Un altre any que no em toca. Suposo que el 2022 seré el primer en pujar a la creu per compensar. (I gratis).
__________________

Last edited by Donnie Darko 21; September 18th, 2019 at 03:53 PM.
Donnie Darko 21 no está en línea   Reply With Quote
Old September 18th, 2019, 04:12 PM   #5903
adrianusmaximus
Registered User
 
Join Date: Apr 2019
Posts: 1,455
Likes (Received): 3821

Estas esculturas son academicamente buenas; artisticamente muertas, sin espiritu, sin vitalidad, sin expresividad. Solo correctas.
__________________

Tarragoni liked this post
adrianusmaximus no está en línea   Reply With Quote
Sponsored Links
Advertisement
 
Old September 19th, 2019, 12:17 PM   #5904
Farro
Registered User
 
Farro's Avatar
 
Join Date: Oct 2016
Posts: 370
Likes (Received): 327

A la distància que seran des del terra es veuran com a figuratives, pel que no importa massa com les veiem ara. Potser hauria estat millor haver-les fet més abstractes, haurien encaixat millor amb les terminals dels apòstols.

I, no se perquè, les veig petites. Entenc que són models només?
__________________
Sempre preferiré ser acusat de foll abans que de mediocre.

-Anònim

El noi del Poblet liked this post
Farro no está en línea   Reply With Quote
Old September 19th, 2019, 01:39 PM   #5905
Sky
24/7
 
Join Date: Sep 2002
Location: Lleida
Posts: 23,318
Likes (Received): 4678

El TSJC admet un recurs contra el pla de la Sagrada Família

Quote:
El Tribunal Superior de Justícia de Catalunya (TSJC) ha admès a tràmit el recurs que va plantejar la Plataforma d'Afectats per la Sagrada Família contra el pla especial urbanístic que va aprovar l'Ajuntament de Barcelona al febrer d'aquest any i promogut per la junta del temple. L'aprovació d'aquest pla suposa, de facto, la construcció d'una plataforma de 57 metres de llarg per cinc d'ample a la façana del carrer Mallorca, una primera part d'una volada que comprometria el futur dels habitatges situats en aquesta franja. Al juliol, un jutjat del contenciós va admetre a tràmit un recurs contra la llicència d'obres concedida pel consistori. Ambdues accions van ser plantejades per la Plataforma d'Afectats, que integra unes 250 famílies que viuen i tenen negocis en aquests carrers –des de la de Mallorca fins a la Diagonal– que s'oposen als plans del temple. Un veí més, a títol individual, va presentar un altre recurs semblant.

La interlocutòria d'admissió a tràmit s'ha comunicat aquesta setmana a les parts i suposa un pas més en la lluita dels afectats contra els plans expansius del temple que vol prosseguir amb una escalinata que s'elevaria sobre el carrer Mallorca com a accés a la façana de la Glòria del temple. En la interlocutòria, el TSJC reclama al consistori l'expedient administratiu i li dona 20 dies per presentar-lo. De la mateixa manera, es dona un altre termini, de nou dies, un cop remès aquest expedient, "als que hi estiguin interessats, especialment a la fundació Junta Constructora del Temple Expiatori de la Sagrada Família, emplaçant-los perquè puguin comparèixer i personar-se en les interlocutòries".

El lletrat de la Plataforma que ha recorregut esperarà que el consistori enviï l'expedient al TSJC per demanar la pràctica de proves en la demanda que han presentat i que, bàsicament, sosté dues línies argumentals: que la volada del carrer Mallorca suposa l'enderrocament de finques i negocis on viuen i treballen 3.000 persones i que no és cert que aquesta escalinata estigui en el projecte "original" de Gaudí. De fet, en els arxius administratius i en el del propi Col·legi d'Arquitectes hi ha un dictamen que ho desmenteix dels anys setanta, en un altre dels episodis polèmics de les obres, quan el temple va intentar, sense èxit, que es paralitzessin les obres de l'edifici de Núñez i Navarro, situat al carrer Mallorca.
https://cat.elpais.com/cat/2019/09/1...11_361481.html
Sky no está en línea   Reply With Quote
Old September 19th, 2019, 04:15 PM   #5906
Donnie Darko 21
Registered User
 
Donnie Darko 21's Avatar
 
Join Date: Jun 2016
Location: Barcelona
Posts: 390
Likes (Received): 1860

Tot a punt! Avui realitzem la roda de premsa per presentar les jornades de Portes Obertes 2019 amb unes vistes espectaculars a la Basílica
Agraïm l’assistència dels mitjans de comunicació. https://t.co/41paiHpymQ







EDITO: Aquí tenim el vídeo d'aquest any!
https://youtu.be/yT3RIQwzYnc

Last edited by Donnie Darko 21; September 19th, 2019 at 08:36 PM.
Donnie Darko 21 no está en línea   Reply With Quote
Old September 19th, 2019, 07:46 PM   #5907
Mame
OUT
 
Mame's Avatar
 
Join Date: Jun 2010
Posts: 287
Likes (Received): 691

"La Sagrada Família i l’Ajuntament de Barcelona començaran a negociar després de les festes de la Mercè el desenvolupament de l’escalinata de la façana de la Glòria"

"Una de les opcions [en època de Trias] és la reducció de mig metre a cada banda de l’escalinata."



https://www.naciodigital.cat/noticia...ran/despr/merc
Mame no está en línea   Reply With Quote
Old September 19th, 2019, 09:54 PM   #5908
titu
Registered User
 
Join Date: Mar 2016
Posts: 269
Likes (Received): 182

Buenas!!

Que no tinguin pressa amb negociar a la baixa l'escalinata de la Glòria!!! A partir del 2026 es podrán destinar ML€ per anar comprant els habitatges fins que la Sagrada familia tigui la majoría de vot a les Comunitats de propietaris... A un dels videos de l'associació de veïns sortia un argentí que havia acabat de comprar un pis i preguntava si podia reformar el bany... això no ha de tornar a passar... pis que es vengui pis que ha de comprar el patronat...
titu no está en línea   Reply With Quote
Old September 19th, 2019, 10:11 PM   #5909
Astrubi
Registered User
 
Join Date: Dec 2014
Posts: 536
Likes (Received): 1530

En aquesta captura del vídeo aquell es veu una mica quin efecte faran els evangelistes des del terra (més o menys).

__________________

GGJ16, albertalbert, Homenot liked this post
Astrubi no está en línea   Reply With Quote
Old September 20th, 2019, 09:59 AM   #5910
adrianusmaximus
Registered User
 
Join Date: Apr 2019
Posts: 1,455
Likes (Received): 3821

Las esculturas de los evangelistas es lo mas lejano del espiritu gaudiano que se puede encontrar. Gaudi se caracteriza por la vitalidad de la Creacion que plasma en cada elemento de sus obras desde la piedra a los animales; baste mirar atentamente las zonas construidas y esculpidas en vida del Maestro. A estas les falta movimiento, vitalidad, expresividad. El caso mas penoso es el "angel" que representa Mateo, es un hombre que inspira pena por su actitud de vencido y tristeza interior.
En cuanto a la escalinata de la Gloria me pregunto si no se puede reenviar la decision sobre ella. Mientras tanto comprar, en modo discreto, la mayor cantidad de pisos para obtener un peso decisivo en las reuniones de copropietarios; seria mucho mas facil encontrar un acuerdo beneficioso. En esto estoy totalmente de acuerdo con titu.
__________________

nessun dorma liked this post
adrianusmaximus no está en línea   Reply With Quote
Old September 20th, 2019, 11:17 AM   #5911
Donnie Darko 21
Registered User
 
Donnie Darko 21's Avatar
 
Join Date: Jun 2016
Location: Barcelona
Posts: 390
Likes (Received): 1860

BARCELONA | la Sagrada Família | En construcció

-Anunciem l'edició d'un diari especialment creat per a les jornades de Portes Obertes. Un recorregut pel moment actual del projecte, centrat a desvetllar-vos com finalitzarem les torres centrals! Descarrega'l aquí: https://sagradafamilia.org/documents...a-720de9a19270







PD: Si obriru el link veureu les imatges en bona qualitat i grans. També articles.
__________________

Last edited by Donnie Darko 21; September 20th, 2019 at 11:26 AM.
Donnie Darko 21 no está en línea   Reply With Quote
Old September 20th, 2019, 06:54 PM   #5912
JimiX
Registered User
 
JimiX's Avatar
 
Join Date: Feb 2019
Location: Cabrera de Mar
Posts: 27
Likes (Received): 33

Quote:
Originally Posted by Sky View Post
El TSJC admet un recurs contra el pla de la Sagrada Família

https://cat.elpais.com/cat/2019/09/1...11_361481.html

Si el cas de la Sagrada Familia ha de passar pel TSJC em temo que podria quedar el projecte aturat per un bon temps. Sobretot si demanen que s'hagi de demostrar la autenticitat dels documents de la façana de la Glòria. Tot i que es dóna per suposat que Gaudí supervisava tots els dissenys del temple expiatori (encara que no els hagués dibuixat ell), tinc molts dubtes que això ho tinguin en compte a nivell legislatiu.

Per aquest motiu em sento obligat a insistir que hi ha una serie de fets que em fan sospitar molt sobre la intenció de Gaudí d'amagar les còpies dels documents en algun racó que sigui prou discret i segur (poca humitat i fora de l'abast de qualsevol persona).

Gaudí sabia perfectament que qualsevol dia li podien cremar tots els documents i el seu estudi de la sagrada familia tal i com acostumava a explicar a la gent més pròxima (els hi deia que qualsevol dia li cremarien tot!), i ell mateix es va barallar amb algun capellà per demanar-li que havia de protegir els objectes de valor de l'esglesia abans de ser incinerades pels anarquistes. Crec que Gaudí ens volia fer sospitar de què va amagar la còpia de tots els documents originals de la Sagrada Familia. L'escultura de l'anarquista amb la bomba d'orsini i el dimoni, el document amagat al braç de St. Jordi en un tub de plom a la Casa Botines, els dibuixos amagats en forma de taques que he pogut observar en alguns documents de Gaudí...etc.

Si va amagar un document com el de la Casa Botines no veig cap motiu pel que no ho pugués fer en altres casos tant importants com la Sagrada Familia. El que és segur és que jugava amb el misteri d'amagar pistes i això sí que ho puc demostrar amb el dibuix que he pogut recuperar. Ja vaig explicar que es tracta d'un conjunt simbòlic bastant gran i que costa molt d'apreciar a simple vista. La part arquitectònica amagada és bastant rudimentaria i caòtica (sembla surrealista) però bastant típica dels seus dissenys i la simbologia és massa abundant com perquè fos un projecte que volgués construir. El que passa és que vaig necessitar anys per recuperar el dibuix gairebé sencer que vaig trobar en un dels documents originals de Gaudí (no sé si hauria de dir de quin document es tracta). I com que el dibuix es va amagar intencionadament no estic gents segur de publicar el seu contingut directament en el forum. Li tinc molt de respecte i si ho va amagar segur que és per algun bon motiu. Només puc donar algunes pistes com per exemple que una part del conjunt simbolitza el lema dels jocs florals : "amor, patria i fides". I la patria són les 4 virtuds cardinals: El mussol és el seny, el pelicà és la virtud, el fènix la fortitud i l'espasa balança és l'equilibri o la justícia (també representat en la bustia de la Casa de l'Ardiaca de Domenech i Montaner). I junt amb les 4 virtuds cardinals hi ha el casc de Jaume I, el ratpenat que es pot veure a les faroles del passeig de Gracia, una creu molt semblant a les de la Sgrada Familia i altres que no he pogut deduïr. El primer que vaig trobar va ser un gat ("el gat amagat") i un altre mussol que simbolitza el pensament (que et diu que has de pensar). Algunes parts les vaig recuperar aplicant l'efecte mirall per trobar elements simètrics. I us prometo que no m'he inventat ni una sola línia de tot el conjunt. També hi ha simbologia en forma d'animals com a la Sagrada Familia que podria descriure si algú hi té interès, però crec que no hauria de publicar tota la resta (a nivell individual no tinc inconvenient). Recomanaria investigar a qui tingui interès per investigar a Gaudí amb rigor per no manipular o distorsionar les representacions i la tecnologia o el sofware necessari per observar amb precisió. Cal identificar alguns símbols i buscar quina relació poden tenir entre ells, i poc a poc si s'aconsegueix treure'n alguna idea del concepte general es poden trobar molts altres símbols relacionats. La disposició de cada símbol d'acord amb el concepte general fa impossible que sigui una invenció o mala interpretació meva . No toleraria mai que algú manipuli el pensament de Gaudí!. Haig de dir que internet em va ser molt útil per buscar informació i deduïr la simbologia. En alguns casos fins i tot no sé perquè no van formar part de la Sagrada familia.

Fa poc també vaig poder distingir formes i algun dibuix en els documents de la Sagrada Familia però desconec si es conserven prou bé per poder recuperar tot el que hi podria haver dibuixat com en l'altre cas. Després de tantes estones dedicades a intentar interpretar les taques crec que estic entrenat per poder trobar el que sigui. Hauria d'intentar aconseguir els documents amb la màxima resolució. Potser la deducció d'altres conjunts simbòlics podria oferir alguna pista en aquest sentit. Com ja he dit em sento obligat a insistir que s'hauria d'intentar pensar on podria amagar documents i que com a mínim hi han dibuixos ocults en alguns documents.
__________________

Sky, GGJ16, Homenot liked this post

Last edited by JimiX; September 21st, 2019 at 12:22 AM.
JimiX no está en línea   Reply With Quote
Old September 20th, 2019, 08:02 PM   #5913
SEIM
ZERO
 
SEIM's Avatar
 
Join Date: Mar 2006
Location: Barcelona
Posts: 13,991
Likes (Received): 12900

Quote:
Originally Posted by Astrubi View Post

En aquesta captura del vídeo aquell es veu una mica quin efecte faran els evangelistes des del terra (més o menys).





Això serà baixant-se una app que permetes incorporar-nos un zoom a l'ull en plan cyborg



Prefereixo no forçar la meva vista per a veure...




A10
__________________
Cuánto queda? Para que se acabe el cuento

Donnie Darko 21, AUTOMAT. liked this post

Last edited by SEIM; September 20th, 2019 at 08:34 PM.
SEIM está en línea ahora   Reply With Quote
Old September 20th, 2019, 09:21 PM   #5914
Astrubi
Registered User
 
Join Date: Dec 2014
Posts: 536
Likes (Received): 1530

D'acord. Enfoquem-ho així, doncs.

__________________

SEIM liked this post
Astrubi no está en línea   Reply With Quote
Old September 20th, 2019, 09:35 PM   #5915
Donnie Darko 21
Registered User
 
Donnie Darko 21's Avatar
 
Join Date: Jun 2016
Location: Barcelona
Posts: 390
Likes (Received): 1860

Des de ben lluny es veuen força bé. S'entén el què són i no es veuen els detalls! És un win-win.

Fora bromes volia comentar un parell de detalls que he trobat en alguns articles que s'han publicat les últimes hores.

1-En l'article que va publicar el Mame ahir de naciodigital comenten que les cobertes de les tres naus es començaran l'any 2020. Això desmenteix el que diuen en la seva web i les avancen un any com ho va dir en Julià.

2-Sabem que el projecte de la façana de la Glòria està acabant-se i ja es comencen a saber més detalls de la façana. Vull dir, a ningú li ha sorprès 100 elements decoratius?(suposo que escultures i relleus) Quina barbaritat. Segons diu un article de la Vanguardia a principis de novembre convocaran un concurs per veure a qui escullen. També esmenta que la façana estarà dividida en tres blocs diferenciats. (Infern, façana i decoració del nàrtex?) Estaria molt bé uns núvols sobre el nàrtex de Jaume Plensa.

3-Terminals dels evangelistes mitjans de 2021, terminal de Maria no o he trobat (si ho trobo edito) i terminal de Jesús finals de 2022.

4- Segueixo confós sobre si les ales dels evangelistes tindran trencadís o no. En alguns renders en tenien i en altres no. Aquest dubte hauria d'estar aclarit.

__________________
Donnie Darko 21 no está en línea   Reply With Quote
Old September 20th, 2019, 10:50 PM   #5916
shelterbcn
Registered User
 
shelterbcn's Avatar
 
Join Date: Apr 2009
Posts: 4,133
Likes (Received): 5947

Les ales de les escultures ja els donen molta expresivitat, no passa res si les escultures en sí mateixes no son massa expressives, més encara quan pràcticament no es veuran. Les ales sí.
__________________
shelterbcn no está en línea   Reply With Quote
Old September 21st, 2019, 12:09 AM   #5917
Edu85
Registered User
 
Edu85's Avatar
 
Join Date: Aug 2014
Location: Barcelona
Posts: 2,966
Likes (Received): 6360

El Lego de la Sagrada Família

La basílica se construye con paneles prefabricados realizados a 82 kilómetros del Eixample que luego se ensamblan en Barcelona
__________________
Today is a gift. That is why it is called Present.

JimiX, 2k3 liked this post
Edu85 no está en línea   Reply With Quote
Old September 21st, 2019, 09:47 AM   #5918
Astrubi
Registered User
 
Join Date: Dec 2014
Posts: 536
Likes (Received): 1530

Com a premi per haver atès una enquesta que m'han enviat des de la basílica, m'han fet arribar aquesta foto que anomenen "inèdita".

Vista general:



Detall ampliat al màxim:

Astrubi no está en línea   Reply With Quote
Old September 22nd, 2019, 07:41 PM   #5919
alvysinger
Registered User
 
alvysinger's Avatar
 
Join Date: Mar 2014
Posts: 320
Likes (Received): 589

En relació a la reclamació dels veïns, no entenc massa l'argument de què l'escalinata no forma part del projecte original de Gaudí. Vull dir que en tot cas això pot ser un debat històric-arquitectònic. Però poc té a veure amb la situació legal actual de si la SF (o la junta constructora) arriba a un acord amb l'ajuntament. Ens volen fer creure que si Gaudí fos viu no hi posarien impediments? Oi que sí? La part nova de la SF no està protegida com la façana del naixement per la UNESCO. Per tant, el debat sobre si Gaudí ho volia així és molt interessant però no hauria de tenir cap conseqüència legal per a la façana de la Glòria. Fins on jo sé el projecte de la SF de Gaudí com a idea no està subjecte a unes regles per llei.


A més a més, és tan absurd pensar que no es necessiten escalinates (en un temple que no és a nivell de carrer) com ho és creure que tot el que Gaudí no va explicitar, per més de sentit comú que sigui, no forma part del seu projecte. També em sembla insultant menystenir la feina dels col·laboradors de Gaudí. Ell va ser suficientment humil i pràctic com per envoltar-se de gent esforçada i amb talent en què confiar i delegar treballs. Mai va pretendre fer la SF tot sol!
__________________
alvysinger no está en línea   Reply With Quote
Old September 22nd, 2019, 08:08 PM   #5920
Mame
OUT
 
Mame's Avatar
 
Join Date: Jun 2010
Posts: 287
Likes (Received): 691

Quins grans defensors de l'autenticitat de la SF! Si volen un projecte signat per Gaudí, doncs fem la plaça estrellada. (Projecte que també inclou escalinata ).
__________________
Mame no está en línea   Reply With Quote
Sponsored Links
Advertisement
 


Reply

Tags
barcelona, catalonia, sagrada família

Thread Tools

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off


Similar Threads
Thread Thread Starter Forum Replies Last Post
BARCELONA | La Sagrada Familia | En construcción itxlan7 Construcción en altura 12378 October 9th, 2019 12:26 PM
Temple de la Sagrada Familia | Barcelona, Spain Kommentare Industrial Ages 121 March 21st, 2015 06:40 PM
BARCELONA Festival - Sagrada Família hkskyline Cityscapes and Skyline Photos 4 May 6th, 2006 10:44 PM
BARCELONA Festival - Sagrada Família hkskyline European Classic Architecture and Landscapes 0 April 10th, 2006 07:23 PM
La Sagrada Familia Renzo Proyectos y actuaciones urbanas 1 October 9th, 2004 09:43 AM


All times are GMT +2. The time now is 12:25 AM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.11 Beta 4
Copyright ©2000 - 2019, vBulletin Solutions Inc.
vBulletin Security provided by vBSecurity v2.2.2 (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2019 DragonByte Technologies Ltd.
Feedback Buttons provided by Advanced Post Thanks / Like (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2019 DragonByte Technologies Ltd.

SkyscraperCity ☆ In Urbanity We trust ☆ about us