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Old July 26th, 2019, 06:12 PM   #761
Bazar
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Le billet unique pour tous les transports à Bruxelles ne sera pas prêt pour septembre

Le projet de billet unique entre les opérateurs de transport public – Stib, Tec, De Lijn et SNCB – était prêt, mais il ne pourra pas aboutir pour la rentrée, écrit La Libre vendredi. Il faudra attendre la formation des nouveaux gouvernements (flamands, wallons et fédéraux).

Ce billet unique permettant de voyager avec l’ensemble des opérateurs dans la capitale et en périphérie avait été annoncé en janvier par Jean-Pierre Hansen, président du comité de pilotage sur le RER. L’objectif est de pousser les navetteurs à délaisser leur véhicule pour se rendre à Bruxelles sans devoir payer plusieurs abonnements. Jean-Pierre Hansen avait précisé que le projet devait être avalisé par le Comité exécutif des ministres de la Mobilité (CEMM) quelques jours plus tard.

La Libre a appris qu’il n’en fut rien. Aucun CEMM n’a pu être organisé avant les élections. Le projet est donc reporté aux calendes grecques.

En réalité, le dossier se heurte à des difficultés politiques depuis 2006. Les décisions reviennent au CEMM, puis le CEMM ne décide rien en raison de divergences régionales et des obstacles institutionnels.

Les quatre opérateurs auraient aussi du mal à s’accorder. La tarification et la manière de répartir les recettes sont au cœur des difficultés.
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Old July 28th, 2019, 01:17 PM   #762
Belgo Elsässer
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J'ai vu cette information dans plusieurs journaux pendant mes vacances et c'est vraiment hallucinant tout ces blocages qui bloquent la Belgique.
Et dire que la réforme la plus utile de la dernière réforme de l'état n'a même pas été mise en œuvre, celle qui devait mettre en place une ébauche de communauté urbaine.

Quand on voit qu'il y a des dizaines de communes, comme zaventem, vilvoorde ou ruisbroek qui sont totalement intégrées dans le tissu urbain de Bruxelles mais qui ne sont absolument pas intégrées à sa gouvernance, que ce soit en matière de mobilité, de police, de pompiers, de politique 'économique, d'intégration ou environnementale, on se dit que l' on est encore à des années lumières de ce qu'il faudrait faire et ce qui est mis en place dans les autres pays européens. (attention je ne dis pas que c'est la faute d'une communauté ou d'une autre).
Malheureusement, la solution la plus rationnelle qui serait de recréer une region bruxelloise bilingue à l'échelle de l'ancienne province du brabant n'est même pas intellectuelement concevable dans notre pays.
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Old July 28th, 2019, 01:26 PM   #763
Filou
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Malheureusement, la solution la plus rationnelle qui serait de recréer une region bruxelloise bilingue à l'échelle de l'ancienne province du brabant n'est même pas intellectuelement concevable dans notre pays.

Voor Vlamingen is dat absoluut onaanvaardbaar omdat tweetaligheid in realiteit wil zeggen dat er helemaal geen tweetaligheid is en alles in het Frans moet gebeuren zoals politie, postkantoor, gemeentehuis, ziekenhuizen, winkels... Pas als Vlamingen zich in Brussel overal in het Nederlands kunnen uitdrukken zal zo'n voorstel bespreekbaar zijn. En dan nog.
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Old July 28th, 2019, 09:23 PM   #764
mato
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Originally Posted by Filou View Post
Voor Vlamingen is dat absoluut onaanvaardbaar omdat tweetaligheid in realiteit wil zeggen dat er helemaal geen tweetaligheid is en alles in het Frans moet gebeuren zoals politie, postkantoor, gemeentehuis, ziekenhuizen, winkels... Pas als Vlamingen zich in Brussel overal in het Nederlands kunnen uitdrukken zal zo'n voorstel bespreekbaar zijn. En dan nog.
Binnen de Belgische jeugd worden gesprekken over de taalgrens heen geregeld in het Engels gevoerd in plaats van elkaars moedertaal, omdat men die niet beheerst. Dit merkt men ook bij de Eurocraten. Een oplossing die men daar hoort is het bestuur in het internationale Engels te voeren en zo het oudmodische Frans in Brussel en de Rand te passeren.
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Old July 28th, 2019, 10:29 PM   #765
timmeister
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Niet alleen een kwestie van niet beheersen, maar Engels creëert ook een soort gelijkheid, omdat het voor beide sprekers dan een vreemde taal is. Dat praat toch prettiger dan iemand die heel vlot Frans praat en de andere die het ook wel kan maar moeizamer.
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Old July 29th, 2019, 06:38 PM   #766
Belgo Elsässer
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Originally Posted by Filou View Post
Voor Vlamingen is dat absoluut onaanvaardbaar omdat tweetaligheid in realiteit wil zeggen dat er helemaal geen tweetaligheid is en alles in het Frans moet gebeuren zoals politie, postkantoor, gemeentehuis, ziekenhuizen, winkels... Pas als Vlamingen zich in Brussel overal in het Nederlands kunnen uitdrukken zal zo'n voorstel bespreekbaar zijn. En dan nog.
Et même trilingue je dirais, j'ai pas mal de collègues américains et anglais qui sont installés dans les banlieues est du Rand parce que tout est en anglais et que comme ça ils n'ont pas besoin d'apprendre une deuxième langue, ce qui est plus compliqué à Bruxelles.
Par contre, pour en revenir aux transports, ce que je n'ai jamais compris, c'est que dès que l'on passe la frontière linguistique les panneaux autoroutiers et sur les trains sont unilingues (fr ou nl), ce qui compliquent inutilement la vie de millions de non-belges qui traversent le pays pour les vacances. Qu'est-ce que ça coûterait de faire comme en Suisse et de mettre le nom de la destination dans la langue de la ville avec la traduction entre parenthèse en dessous ? Parce que la sortie d'autoroute qui change de nom entre deux panneaux indicateurs et qui passent de volgende uitgang egen brakel à sortie braine l'alleud, c'est impossible à suivre pour celui qui arrive en Belgique.

Franchement, rien qu'avec un ticket unique pour les transports à l'échelle du grand Bruxelles, des informations claires et multilingues sur les transports et correspondances et la fin de la voiture de société moins taxée que le salaire on pourrait régler une bonne partie des problèmes de mobilité entre Bruxelles et la banlieue (que l'on appelle la banlieue rand, périphéries, bfw, ou autre)
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Old July 29th, 2019, 07:24 PM   #767
Filou
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Laten we elkaar niet verkeerd verstaan: ik ben voorstander om de talenkennis langs de beide kanten van de taalgrens te verbeteren. Het zou niet mogelijk moeten zijn in België om een diploma middelbaar te behalen zonder vlot drietalig te zijn (moedertaal, tweede landstaal en Engels)
Verder vind ik ook dat steden en dorpen in de taal van de stad zouden moeten vermeld worden op de trein, en op het wegennet.
Maar het is een toestand die helaas zo gegroeid is door fouten langs beide landsgrenzen gemaakt.
ik weet niet of we dit nog kunnen goed maken, laten we in Brussel beginnen met de ketjes drietalig te maken en deftig onderwijs te geven. Het zou een begin zijn.
(Op het net van de MIVB zijn de mededelingen op de voertuigen en in de stations in drie talen, dat is al niet slecht)
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Old July 29th, 2019, 08:04 PM   #768
Belgo Elsässer
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Je suis bien d'accord, sauf que j'ajouterai l'allemand avant l'anglais, parce que c'est quand même la 3e langue nationale et la première langue parlée en Europe. Bon, évidemment on ne pourra pas exiger de tout le monde de parler 4 langues, mais au moins pour l'affichage publique et la communication des institutions ce serait bien.
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Old July 29th, 2019, 09:28 PM   #769
Filou
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Originally Posted by Belgo Elsässer View Post
Je suis bien d'accord, sauf que j'ajouterai l'allemand avant l'anglais, parce que c'est quand même la 3e langue nationale et la première langue parlée en Europe. Bon, évidemment on ne pourra pas exiger de tout le monde de parler 4 langues, mais au moins pour l'affichage publique et la communication des institutions ce serait bien.
Engels blijft toch de lingua franca in Europa. En als 3de taal heeft het toch alleen maar een regionale status. Ik zou het liefste ook 4 talen hebben, of 5 met Spaans en als we toch bezig zijn ook Chinees, maar ik vind drie talen al heel ambitieus dus laat het ons bij Nederlands, Frans en Engels houden.
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Old July 31st, 2019, 05:14 PM   #770
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Originally Posted by timmeister View Post
Niet alleen een kwestie van niet beheersen, maar Engels creëert ook een soort gelijkheid, omdat het voor beide sprekers dan een vreemde taal is. Dat praat toch prettiger dan iemand die heel vlot Frans praat en de andere die het ook wel kan maar moeizamer.
Ik zie niet veel verschil. Voor iemand die heel vlot Engels praat en van deze taal houdt, kan het ook een marteling zijn om te spreken met iemand die denkt deze taal te beheersen.
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Old August 1st, 2019, 07:54 AM   #771
Filou
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Originally Posted by Krookpunt View Post
Ik zie niet veel verschil. Voor iemand die heel vlot Engels praat en van deze taal houdt, kan het ook een marteling zijn om te spreken met iemand die denkt deze taal te beheersen.
Ja maar zo een persoon zou natuurlijk een irritante en onverdraagzame mens zijn.
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