Rotterdam | Baan Tower | 150m | planning - Page 26 - SkyscraperCity
 

forums map | news magazine | posting guidelines

Go Back   SkyscraperCity > European Forums > Holland Hoogbouw Forums > Actueel > Rotterdam

Rotterdam » Ojajôh?


Global Announcement

As a general reminder, please respect others and respect copyrights. Go here to familiarize yourself with our posting policy.


Reply

 
Thread Tools
Old April 20th, 2018, 07:46 PM   #501
EPA001
Registered User
 
EPA001's Avatar
 
Join Date: Jan 2008
Location: Rotterdam metropolitan area
Posts: 32,575
Likes (Received): 11006

Quote:
Originally Posted by RottaRoffa View Post
Mmm, vreemde discussie terwijl je bij de RED-company (Westerlaan) via een telefoontje gewoon de info kan krijgen. Er is helemaal niets "on hold", het is gewoon druk in de bouwwereld. Tim heeft gewoon helemaal gelijk. Sloop en maken bouwput van 15 meter diep(!!) staat voor 2e helft 2019. De constructie zelf start begin 2020 en oplevering 1e kwartaal 2022. Er is hier helemaal niets aan de hand. De Baantoren komt er gewoon.
Dat zou heel fijn als dat klopt. Dan hebben de bronnen, waar ik mij op baseerde en waarop ik mijn voorlopige conclusies trok, geen gelijk gehad. Iets waar ik zeker niet rouwig over ben in dit geval.
__________________
.
"Atheism is more than just the knowledge that Gods do not exist, and that religion is either a mistake or a fraud. Atheism is an attitude, a frame of mind that looks at the world objectively, fearlessly, always trying to understand all things as a part of nature" - Carl Sagan

vb2, Skyscrapercitizen liked this post

Last edited by EPA001; April 20th, 2018 at 11:01 PM.
EPA001 no está en línea   Reply With Quote
Sponsored Links
Advertisement
 
Old April 21st, 2018, 08:56 PM   #502
RémonM
Delirious Rotterdam
 
RémonM's Avatar
 
Join Date: Dec 2015
Location: Rotterdam
Posts: 909
Likes (Received): 2595

Quote:
Originally Posted by Jan View Post
Ik voetbaltermen heet dat een gelijkspel geloof ik. Met de aantekening dat als Rémon zijn bron buiten de officiële kanalen (de kroeg) heeft gesproken hij wat mij betreft alsnog wint.
Mijn bron werkt bij Powerhouse en ziet dus wat er op de werkvloer gebeurt.

Quote:
Originally Posted by RottaRoffa View Post
het is gewoon druk in de bouwwereld.
Uiteraard heb je een telefoontje gepleegd met een partij die er belang bij heeft om te doen lijken dat alles vlekkeloos gaat. Wat je hebt gekregen is wel een heel makkelijk antwoord. De Baantoren staat On-Hold.

Quote:
Originally Posted by Rkastelan View Post
In alle situaties zijn er mogelijke bronnen die hebben gehoord dat het project on-hold staat maar dat er achter de schermen nog genoeg wordt gedaan.
Er zijn een paar weken geleden een aantal Spaanse architecten overgevlogen om bij Powerhouse aan dit project te werken en die zitten nu in ieder geval niet aan de Baantoren te werken. het zou kunnen dat er op een later moment weer verder gewerkt wordt, maar dit is niet zeker.
__________________
Visit my Portfolio or Instagram
RémonM no está en línea   Reply With Quote
Old April 22nd, 2018, 04:12 PM   #503
RottaRoffa
Registered User
 
Join Date: May 2015
Location: Rotterdam
Posts: 2,264
Likes (Received): 2510

Quote:
Originally Posted by RémonM View Post
Mijn bron werkt bij Powerhouse en ziet dus wat er op de werkvloer gebeurt.

Uiteraard heb je een telefoontje gepleegd met een partij die er belang bij heeft om te doen lijken dat alles vlekkeloos gaat. Wat je hebt gekregen is wel een heel makkelijk antwoord. De Baantoren staat On-Hold.

Er zijn een paar weken geleden een aantal Spaanse architecten overgevlogen om bij Powerhouse aan dit project te werken en die zitten nu in ieder geval niet aan de Baantoren te werken. het zou kunnen dat er op een later moment weer verder gewerkt wordt, maar dit is niet zeker.
Als er architecten worden overgevlogen (jeetje) dan wordt zoiets gepland.
Ik heb geen makkelijk antwoord gekregen omdat ik ook geen makkelijke vraag heb gesteld. Wel verwezen naar deze discussie en de argumenten die werden gebruikt. Het antwoord was: "Onzin, wat daar wordt beweerd". Project staat nu al gewoon in de planning voor 2019 en wordt gewoon uitgevoerd. Logistiek met de Cooltoren 150 meter verderop was dat volgens hem sowieso logischer. Het staat trouwens nu ook gewoon zo op hun website. Constructief is alles al berekend en het was nu en kwestie van productie van bouwmaterialen inplannen en daarmee starten.
Dus het duurt misschien nog wel 1,5 jaar voordat daar de eerste diepwand wordt aangebracht maar on-hold....neuh.
Dus doe de groeten aan je "bron".
__________________

Jeff010, Skyscrapercitizen liked this post
RottaRoffa no está en línea   Reply With Quote
Sponsored Links
Advertisement
 
Old April 22nd, 2018, 05:12 PM   #504
RémonM
Delirious Rotterdam
 
RémonM's Avatar
 
Join Date: Dec 2015
Location: Rotterdam
Posts: 909
Likes (Received): 2595

Je bent in ieder geval goed geholpen door het PR-team van RED Company.
__________________
Visit my Portfolio or Instagram

Topaas liked this post
RémonM no está en línea   Reply With Quote
Old April 23rd, 2018, 08:55 AM   #505
Sky Unlimited
Registered User
 
Join Date: Feb 2015
Posts: 349
Likes (Received): 733

Quote:
Originally Posted by RottaRoffa View Post
Mmm, vreemde discussie terwijl je bij de RED-company (Westerlaan) via een telefoontje gewoon de info kan krijgen.

Wie heb je gesproken?
Sky Unlimited no está en línea   Reply With Quote
Old April 23rd, 2018, 11:06 AM   #506
renterghem
Registered User
 
renterghem's Avatar
 
Join Date: Dec 2013
Location: Rotterdam
Posts: 3,266
Likes (Received): 13443

Misschien is de info van RottaRoffa niet in tegenspraak met die van RemonM. Men zou oorspronkelijk eind 2017 beginnen en dat is nu dus 2019 geworden.
renterghem no está en línea   Reply With Quote
Old April 23rd, 2018, 11:24 AM   #507
RottaRoffa
Registered User
 
Join Date: May 2015
Location: Rotterdam
Posts: 2,264
Likes (Received): 2510

Quote:
Originally Posted by renterghem View Post
Misschien is de info van RottaRoffa niet in tegenspraak met die van RemonM. Men zou oorspronkelijk eind 2017 beginnen en dat is nu dus 2019 geworden.
Yep, en nogmaals, het staat gewoon op hun website, dus zo mistig is het allemaal niet.
__________________

renterghem, AMS_waar_leg_dat_dan liked this post
RottaRoffa no está en línea   Reply With Quote
Old April 23rd, 2018, 01:00 PM   #508
RémonM
Delirious Rotterdam
 
RémonM's Avatar
 
Join Date: Dec 2015
Location: Rotterdam
Posts: 909
Likes (Received): 2595

Quote:
Originally Posted by RottaRoffa View Post
Yep, en nogmaals, het staat gewoon op hun website, dus zo mistig is het allemaal niet.
Om de 'mist' nog even verder voor je te laten optrekken:

Het punt is, dat op dit moment de Baantoren niet financieel haalbaar is. De kosten zijn te hoog en de vloeren te klein.

Quote:
Originally Posted by vb2 View Post
Het is wellicht een positief signaal dat pas relatief laat in het traject het project on-hold is gezet. Dat zou kunnen betekenen dat de benodigde m2 prijs niet heel ver weg is.

Dus wie weet, als de regionale economie ooit eens serieus gaat groeien in de nabije toekomst (of Amsterdam achterblijft met nieuwbouw, dat is wellicht een realistischer scenario), kan het wellicht gebeuren dat de toren alsnog haalbaar blijkt.
Dit is inderdaad het geval

@RottaRoffa Je mag mijn telefoonnummer wel als je voortaan op zoek bent naar info waar je echt wat aan hebt
__________________
Visit my Portfolio or Instagram

Last edited by RémonM; April 23rd, 2018 at 02:20 PM. Reason: Bevat wellicht gevoelige bedrijfsinformatie
RémonM no está en línea   Reply With Quote
Old April 23rd, 2018, 05:27 PM   #509
Broodjebami
Registered User
 
Join Date: Jul 2017
Posts: 565
Likes (Received): 537

Ander maken ze ‘m wat hoger, als je eenmaal bezig bent kost dat toch niet zo veel meer toch? (Ik weet niet wanneer je weer moet voldoen aan nieuwe brandveiligheidseisen maar dat zit toch niet in de buurt van de 150 m?
Broodjebami no está en línea   Reply With Quote
Old April 23rd, 2018, 05:42 PM   #510
LE CLOCHARD
Ad crumenam
 
LE CLOCHARD's Avatar
 
Join Date: Nov 2010
Location: Traveler
Posts: 3,725
Likes (Received): 3537

Kleine vloeren betekent het volgende:

* Relatief weinig netto vierkante meters t.o.v. veel bruto meters --> financieel onaantrekkelijk;
* Relatief veel gevel per m2 (leuk voor de bewoners, minder leuk voor de ontwikkelaar) --> financieel onaantrekkelijk;

Wanneer je het gebouw hoger gaat maken krijg je relatief NOG minder netto meters (waarover je de opbrengsten berekend), want je moet nog meer ruimte reserveren voor verticaal verkeer en de constructie. Daarnaast wordt het bouwen duurder.

Waarom zou hoger bouwen dan het gebouw ineens wel haalbaar maken?

Dat dit dus financieel niet haalbaar was had ik je vorig jaar ook wel kunnen vertellen. Behalve natuurlijk als je rekent met 7.000/m2 aan opbrengsten, maar dat is (nog) onrealistisch. Vermoedelijk hopen ze met het wachten op een stabilisering van de bouwkosten en een verdere stijging van de opbrengsten.
__________________
"In hard work I trust"

Maarten_Mulder liked this post
LE CLOCHARD no está en línea   Reply With Quote
Old April 23rd, 2018, 06:48 PM   #511
Bouwmaardoor
Registered User
 
Bouwmaardoor's Avatar
 
Join Date: Jan 2011
Location: Rotterdam
Posts: 11,539
Likes (Received): 6075

Teruggerekend was 2015-2016 toch het mooiste moment geweest voor al die projecten. Had je realisatie gehad in die kurkdroge woningmarkt van nu en alles voor de hoofdprijs verkocht. Had je de positiviteit rond Rotterdam echt in recordtempo kunnen verzilveren.
Bouwmaardoor no está en línea   Reply With Quote
Old April 23rd, 2018, 07:00 PM   #512
Eric Offereins
The only way is up
 
Eric Offereins's Avatar
 
Join Date: Jan 2004
Location: Rotterdam
Posts: 78,570
Likes (Received): 51085

Dan moet je daar wel het geld voor hebben.
Ik vraag me af wat de meerwaarde van het selling point 'slankste van Europa' exact is, uitgedrukt in geld.
Dat is toch veel meer zo als je 1 appartement per verdieping realiseert en dat is hier niet het geval?
Eric Offereins está en línea ahora   Reply With Quote
Old April 23rd, 2018, 07:30 PM   #513
Bouwmaardoor
Registered User
 
Bouwmaardoor's Avatar
 
Join Date: Jan 2011
Location: Rotterdam
Posts: 11,539
Likes (Received): 6075

Beschikbaarheid van geld was het probleem niet. Eerder een volledige gebrek aan kennis van de Rotterdamse woningmarkt bij partijen die dit kunnen financieren. Wat weer te wijten is aan het matige vermarkten van Rotterdam als goede investeringslocatie door belanghebbenden in de vastgoedwereld.
Bouwmaardoor no está en línea   Reply With Quote
Old April 23rd, 2018, 08:43 PM   #514
Art Deco Style
Registered User
 
Art Deco Style's Avatar
 
Join Date: Aug 2008
Posts: 8,068
Likes (Received): 1058

Toch moet je de situatie van toen niet onderschatten. We stonden wel echt op een afgrond en het had ook maar zo kunnen zijn dat Europa in een was gestort. Volgens mij zijn er nog steeds veel mensen die niet echt bewust zijn van de situatie die er toen was. Het vertrouwen was totaal weg.
__________________
''The problem is not the problem, the problem is your attitude about the problem''
Me on Flickr: http://www.flickr.com/photos/[email protected]/
Art Deco Style no está en línea   Reply With Quote
Old April 23rd, 2018, 09:12 PM   #515
RottaRoffa
Registered User
 
Join Date: May 2015
Location: Rotterdam
Posts: 2,264
Likes (Received): 2510

Quote:
Originally Posted by RémonM View Post
@RottaRoffa Je mag mijn telefoonnummer wel als je voortaan op zoek bent naar info waar je echt wat aan hebt
Oh mijn God, jouw telefoonnummer heb ik echt niet nodig om het zoveelste scenario aan te horen.
Maar voordat wij hier bovenop een wolk van semantiek boven de mist gaan uitstijgen, zeg eens....Als ik op hun website zie staan dat ze pas in 2019 (2e helft) willen gaan starten, noem je dat dus nu "on hold"? Zijn dat niet 2 aanduidingen van dezelfde situatie? Feitelijk is dat ook hetgeen waar renterghem terecht op duidde. Constructief-technisch is die toren namelijk zo goed als gereed, financieel-technisch volgens jou nog niet.
Iedereen zal het met mij eens zijn als ik beweer dat de versnelling in de stijging van de m2-prijs in Rotterdam het afgelopen jaar op z'n minst opmerkelijk is. Dus een verkoopmoment en daarmee het moment van realiseren verschuiven naar de toekomst om zo een hoger rendement te halen is toch geen vreemde situatie?? Maar moet je zo'n periode aanduiden als on-hold? Skyscrapercitizen viel daar terecht over en gaf ook aan dat hij "...niet ging zeggen dat deze toren er gewoon en snel ging komen juist omdat zo'n slanke toren bouwen financieel en technisch uitdagend is.....". Volgens mij denken we allemaal globaal hetzelfde en vallen we vooral over de de term "on-hold" behalve jijzelf.
RottaRoffa no está en línea   Reply With Quote
Old April 23rd, 2018, 09:57 PM   #516
Nieuwe Waas
Helder
 
Nieuwe Waas's Avatar
 
Join Date: Oct 2003
Location: Rotterdam
Posts: 2,674
Likes (Received): 1304

^ Met zo'n beredenering staat er nooit een project op on-hold. Alle projecten zoals een Up:town en Cooltoren stonden zo ook niet in de ijskast tijdens de crisis. Het was gewoon wachten tot ze financieel (weer) haalbaar waren.

Geef eens voorbeeld van wanneer volgens jou een project een on-hold status heeft?
__________________
"Pa's wijze lynx bezag vroom het fikse aquaduct. 1234567890"
Nieuwe Waas no está en línea   Reply With Quote
Old April 23rd, 2018, 10:06 PM   #517
Topaas
Tom Wolbrink
 
Topaas's Avatar
 
Join Date: Jun 2008
Location: Rotterdam
Posts: 14,151
Likes (Received): 10930

@RottaRoffa: is die term "on-hold" nou voor jou zo belangrijk of moet je gewoon toch een beetje te horen krijgen dat je helemaal gelijk hebt, ook al had je dat niet of niet helemaal?

Dankzij de discussie die hier gevoerd is tussen jou, RémonM en Skyscrapercitizen hebben we met z'n allen de puzzelstukjes bij elkaar om te weten hoe het -ongeveer- met dit project zit. Als we nou een beetje slim zijn gaan we niet met naam en toenaam alle bronnen openlijk zitten benoemen hier op het internet, de frequente bezoeker van dit forum weet de waarde van de "ik heb gehoord" zaken op de juiste wijze te waarderen en zal afhankelijk van wie de bron was voor zichzelf hetgeen gemeld is als juist of minder juist beoordelen.

Kom anders gewoon eens langs op de hoogbouwborrel
__________________

Instagram
Flickr

Nieuwste fotoseries: Praag |Appingedam | Riga | Frankfurt | Milaan | Chicago | Sneek

Komende series: Lissabon, Berlijn, München, Lerwick, IJsland, Reykjavik, Luik, Madrid, Bergen(N), Tromsø, Longyearbyen, Magdalenafjord, Honningsvåg, Noordkaap, Briksdalgletsjer, Geijangerfjord, Barcelona, Keulen, Newcastle, Koog ad Zaan, Zaanse Schans, Mechelen, Kopenhagen, Malmö, Lund
Topaas está en línea ahora   Reply With Quote
Old April 23rd, 2018, 10:07 PM   #518
Martijn1
Martijn1
 
Join Date: Jan 2010
Location: Rotterdam
Posts: 3,133
Likes (Received): 1961

WTC 2 in New York staat al enkele dagen on-hold....Deze Baantoren toch niet?
Martijn1 no está en línea   Reply With Quote
Old April 23rd, 2018, 10:28 PM   #519
Nieuwe Waas
Helder
 
Nieuwe Waas's Avatar
 
Join Date: Oct 2003
Location: Rotterdam
Posts: 2,674
Likes (Received): 1304

^ Natuurlijk is het vooral een semantisch verhaal. Voor mij staat iets 'on hold' als er om welke reden dan ook gewacht wordt met het verdere ontwikkelingsproces. En bij deze heb ik waarschijnlijk een nieuwe semantische discussie aangezwengeld over de betekenis van het woord 'ontwikkelingsproces'.
__________________
"Pa's wijze lynx bezag vroom het fikse aquaduct. 1234567890"
Nieuwe Waas no está en línea   Reply With Quote
Old April 23rd, 2018, 10:57 PM   #520
Skyscrapercitizen
TIMBY
 
Skyscrapercitizen's Avatar
 
Join Date: Sep 2002
Location: Rotterdam
Posts: 34,233
Likes (Received): 6816

Zo ingewikkeld is het niet. Een project staat 'on hold' als er niet aan wordt gewerkt en voor een tijdje 'in de ijskast' staat. Dit kan om verschillende redenen gebeuren en het gebeurd bij grote projecten vaak. Ook in steden als NYC of Londen komt het vaak regelmatig voor.

In dit geval kan het zijn dat de uitwerking van het project bij de architect even stil ligt omdat er wordt gewerkt aan de businesscase. Daarmee is het niet on hold want de ontwikkelaar is dus volop aan het werk om het project richting realisatie te krijgen. Mogelijk is daar binnenkort ook weer ontwerpinzet bij nodig. Ik zou ook niet weten waarom de ontwikkelaar hierover zou liegen.

Kortom deze toren is niet on hold. Er wordt gewoon volop aan gewerkt achter de schermen. Start bouw is wel jaartje opgeschoven daarmee. Van eind 2018 naar eind 2019.
__________________
Tower In My BackYard!

Vesica, jb_nl liked this post
Skyscrapercitizen no está en línea   Reply With Quote
Sponsored Links
Advertisement
 


Reply

Thread Tools

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off


Similar Threads
Thread Thread Starter Forum Replies Last Post
[Wola] Varso Place [310m, 90m, 81m][w budowie][bloki przy Chmielnej + inne OT = brig] Ursyn » Warszawa 9222 Today 08:24 PM
LONDON | Projects & Construction wjfox City/Metro Compilations 24055 December 6th, 2019 11:46 PM
London - Full Summary of Projects 28 SE9 London Metro Area 116 December 5th, 2019 11:33 AM
JAKARTA | Projects & Construction ncon City/Metro Compilations 5584 December 4th, 2019 09:09 AM
PROJECT LIST プロジェクトリスト - links to all current, upcoming and completed towers Momo1435 Projects & Construction / プロジェクトと工事 10 April 2nd, 2018 09:17 AM


All times are GMT +2. The time now is 08:52 PM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.11 Beta 4
Copyright ©2000 - 2019, vBulletin Solutions Inc.
vBulletin Security provided by vBSecurity v2.2.2 (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2019 DragonByte Technologies Ltd.
Feedback Buttons provided by Advanced Post Thanks / Like (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2019 DragonByte Technologies Ltd.

SkyscraperCity ☆ In Urbanity We trust ☆ about us