[S11] Koszalin - Poznań - Page 19 - SkyscraperCity
 

forums map | news magazine | posting guidelines

Go Back   SkyscraperCity > European Forums > Forum Polskich Wieżowców > Infrastruktura i Technologia > Infrastruktura drogowa

Infrastruktura drogowa Autostrady, trasy, tunele, estakady i mosty
» Ukończone | Petycje i akcje


Global Announcement

As a general reminder, please respect others and respect copyrights. Go here to familiarize yourself with our posting policy.


Reply

 
Thread Tools
Old December 5th, 2019, 10:02 PM   #361
pedro_kosz
Dzień dobry!
 
Join Date: Jul 2009
Location: Sopot/Koszalin
Posts: 1,743
Likes (Received): 2134

Quote:
Originally Posted by Kasos4 View Post
Budowa drogi ekspresowej nie jest złym wydawaniem pieniędzy bo poprawia komunikację, integruje obszar. Jeżeli nie ma innych projektów do realizacji, to ten należy pchać do przodu bo pieniądze te i tak będą przejedzone. Tym bardziej ze mamy finansowanie UE.
Racja.

Ponadto S5 Wrocław - Poznań spowoduje popularyzację podróży przez DK11 od Poznania do Koszalina (Kołobrzegu). A4+S3+S6 przestanie być czasową alternatywą jak obecnie.
__________________

Sepson, DooCharles, tomasz777 liked this post
pedro_kosz no está en línea   Reply With Quote
Sponsored Links
Advertisement
 
Old December 5th, 2019, 10:27 PM   #362
zimek
Registered User
 
Join Date: Feb 2010
Posts: 1,074
Likes (Received): 605

Nie zgodzę się i się zgodzę 😉

Po pierwsze będąc na Wrocław Południe i kierując się do Koszalina, to za żadne pieniądze nie wybiorę S5 i DK11, jak mam trochę dalej dwupasmówkami. Popatrz na średnie prędkości 110 vs 80 i pozamiatane.

Po drugie, Twoja racja w stosunku do tego co Kasos4 napisał, może nawet mnie sceptyka zaskoczyć. Poczekajmy na GPR 2020 na S5 i DK11, a okaże się, że możemy na S11 Szczecinek-Bobolice w GPR 2025 spodziewać się wyniku, który potwierdzi sens budowy tegoż odcinka. Bo do tego czasu on powstanie.

Nie będzie po prostu innych gotowych odcinków do budowy w 2022 czy 2023, żeby trzymać poziom 250-300 km ekspresówek rocznie. A po dwóch dołkach w ciągu ostatnich 8 lat wszyscy już wiedzą, że musi być pewna ciągłość aby rynek nie oszalał z cenami.
zimek no está en línea   Reply With Quote
Old December 6th, 2019, 08:24 AM   #363
ksc
Registered User
 
Join Date: Aug 2017
Posts: 13
Likes (Received): 12

Zbudowanie drogi S11 na odcinku Koszalin - Szczecinek umożliwi lepsze połączenie takich miast jak Kołobrzeg i Koszalin ze stolicą kraju - a o tym nikt nie wspomina w wątku. Ta droga ma nie tylko służyć Poznaniakom w łatwym dojechaniu do Mielna.
__________________

DooCharles, tomasz777 liked this post
ksc no está en línea   Reply With Quote
Old December 6th, 2019, 08:44 AM   #364
Adamus!
Registered User
 
Adamus!'s Avatar
 
Join Date: Aug 2009
Location: Koszalin
Posts: 140
Likes (Received): 347

Ja dodałbym jeszcze kwestię bezpieczeństwa, odcinek Szczecinek - Koszalin podczas okresu letniego to istna rzeźnia - pokazuje to liczba wypadków.
__________________
Don't feed the trolls !
Adamus! no está en línea   Reply With Quote
Old December 6th, 2019, 09:19 AM   #365
bem
Registered User
 
Join Date: Oct 2009
Posts: 530
Likes (Received): 1306

Quote:
Originally Posted by ksc View Post
Zbudowanie drogi S11 na odcinku Koszalin - Szczecinek umożliwi lepsze połączenie takich miast jak Kołobrzeg i Koszalin ze stolicą kraju - a o tym nikt nie wspomina w wątku. Ta droga ma nie tylko służyć Poznaniakom w łatwym dojechaniu do Mielna.
Lepsze połączenie Koszalina czy Kolobrzegu ze stolicą zapewni wyłącznie odcinek będący obecnie w przetargu, czyli Koszalin-Bobolice. Przecież zdecydowana większość zjeżdża właśnie w Bobolicach na DK25, by później przez Chojnice i Tucholę dostać się na A1.
Aby inaczej jeździć musiałyby powstać nowe odcinki dróg ekspresowych, na które brak jest widoków w rozsądnym przedziale czasowym.

Jeżdżę kilka razy w miesiącu z Koszalina do Szczecinka i odcinek Bobolice-Szczecinek nie może obronić się natężeniem ruchu, które jest minimalne. Nie mówimy tu o anormalnych weekendach wakacyjnych, kiedy to zapchałaby się pewnie i 3 pasy.
__________________

Kirt93, pedro_kosz, smar, Sgeezus, Omen X liked this post
bem no está en línea   Reply With Quote
Old December 6th, 2019, 10:39 AM   #366
ksc
Registered User
 
Join Date: Aug 2017
Posts: 13
Likes (Received): 12

Quote:
Originally Posted by bem View Post
Lepsze połączenie Koszalina czy Kolobrzegu ze stolicą zapewni wyłącznie odcinek będący obecnie w przetargu, czyli Koszalin-Bobolice. Przecież zdecydowana większość zjeżdża właśnie w Bobolicach na DK25, by później przez Chojnice i Tucholę dostać się na A1.
Aby inaczej jeździć musiałyby powstać nowe odcinki dróg ekspresowych, na które brak jest widoków w rozsądnym przedziale czasowym.
Docelowo zamiast pchać się przez DK25 i wojewódzkimi w okolicach Świecia/Bydgoszczy/Torunia będzie można wjechać z S11 na S10. Droga S11 na północ od Piły ma więc sens, ale prawda, że sieć dróg musi być kompletna, żeby w pełni odczuć różnicę.

Quote:
Originally Posted by bem View Post
Jeżdżę kilka razy w miesiącu z Koszalina do Szczecinka i odcinek Bobolice-Szczecinek nie może obronić się natężeniem ruchu, które jest minimalne. Nie mówimy tu o anormalnych weekendach wakacyjnych, kiedy to zapchałaby się pewnie i 3 pasy.
Natężenie może minimalne, ale wystarczy trochę śniegu i parę tirów żeby zablokować trasę.
__________________

drapak liked this post
ksc no está en línea   Reply With Quote
Old December 6th, 2019, 11:07 AM   #367
michal90
Registered User
 
michal90's Avatar
 
Join Date: Apr 2008
Location: Polish California
Posts: 6,861
Likes (Received): 14429

Rozróżnijmy dwie kwestie:

a) tak, odcinek Poznań-GOP czy Piła-Poznań są niewątpliwie istotniejsze od Szczecinek-Bobolice

b) lecz tamte odcinki są w polu w papierologii, więc trzeba wykorzystać to, że S-B ma to już zaawansowane, bo po prostu pieniądze pójdą gdzie indziej, a nijak nie przyspieszy to realizacji pozostałych odcinków
__________________
"Premier Morawiecki uczestniczy w uroczystym podpisaniu listu intencyjnego w sprawie wyrażenia woli współpracy na rzecz podjęcia działań w zakresie opracowania Wstępnego Studium Wykonalności dla Wrocławskiego Węzła Kolejowego"
michal90 no está en línea   Reply With Quote
Old December 6th, 2019, 08:51 PM   #368
Ozz
Registered User
 
Join Date: Feb 2007
Posts: 259
Likes (Received): 226

Quote:
Originally Posted by Kasos4 View Post
Budowa drogi ekspresowej nie jest złym wydawaniem pieniędzy bo poprawia komunikację, integruje obszar. Jeżeli nie ma innych projektów do realizacji, to ten należy pchać do przodu bo pieniądze te i tak będą przejedzone. Tym bardziej ze mamy finansowanie UE.
Ja się zgadzam, ale nieco przeinaczyłeś sens tego, co napisałem. Jeśli mamy sytuację, że budujemy mniej potrzebny odcinek X od bardziej potrzebnego odcinka Y albo nic nie budujemy, to wiadomo, że lepiej budować X. Sens mojej wypowiedzi był taki, że ktoś zadecydował kilka lat temu , żeby w pierwszej kolejności robić X. Gdyby nie było woli, to X nie byłby na takim etapie, na którym jest. Jednocześnie takie decyzje, które były podejmowane ileś tam lat temu wydają mi się stricte polityczne, a nie podyktowane ekonomią/opłacalnością/zwrotem... zwał jak zwał. Dopuszczam możliwość, że poznańska gdaka nie miała już więcej sił przerobowych, żeby jeszcze ten odcinek przygotowywać, ale bardziej się skłaniam ku temu, że po prostu ktoś wyżej powiedział im, żeby się za to na razie w ogóle nie brali. No ale mogę oczywiście być w ogromnym błędzie i szukać dziury w całym... sorry za OT.
Ozz no está en línea   Reply With Quote
Old December 6th, 2019, 10:29 PM   #369
drapak
Registered User
 
Join Date: Dec 2017
Posts: 134
Likes (Received): 86

Quote:
Originally Posted by michal90 View Post
Rozróżnijmy dwie kwestie:

a) tak, odcinek Poznań-GOP czy Piła-Poznań są niewątpliwie istotniejsze od Szczecinek-Bobolice

b) lecz tamte odcinki są w polu w papierologii, więc trzeba wykorzystać to, że S-B ma to już zaawansowane, bo po prostu pieniądze pójdą gdzie indziej, a nijak nie przyspieszy to realizacji pozostałych odcinków
Pełna zgoda. Wystarczy przykład S6 na odcinku Sianów-Bożepole, gdzie można na 4 lata przetargi i resztę odesłać ad acta, a potem być dumnym, że będą budowane w programie PPP, który nigdy do skutku nie dojdzie.

Lepiej mieć 30km eSki w ciągu S11 niż 0km eSki. Skoro Poznań nie ma papierologii, a całość S11 ma być gotowa w 203x, to może lepiej wykorzystać kasę, która wykona kawałek S11 z dotacją, niż za 10lat robić nową papierologię, itd. za w 100% własną kasę?
__________________

Sepson, qusio, sawawariat, magn liked this post
drapak está en línea ahora   Reply With Quote
Old December 10th, 2019, 05:22 PM   #370
Sgeezus
Madwizard.
 
Sgeezus's Avatar
 
Join Date: Apr 2015
Location: Glasgow, Koszalin
Posts: 1,234
Likes (Received): 8488

Temat wraca ja bumerang, co kawalek to samo. Mozna bylo przeskakiwac watek calej [S11] o 20 stron i nadal byla ta sama zdarta plyta.

Tu nie warto bo wiatr hula / Ale tam nie ma papierow / Ale tam bardzie potrzebne / Ale tu sa gotowe projekty i wystarczy lopate wbic i skoncza zanim tam ktos pior umoczy do kreslenia / Ale tam tysiac razy wiecej automobili jezdzi i jeszcze duze / Ale tu to a tam tamto.

JPRD, ogarnijcie sie panowie...
__________________

Sepson, levy liked this post
Sgeezus no está en línea   Reply With Quote
Old December 10th, 2019, 06:01 PM   #371
Bars115
Registered User
 
Join Date: Feb 2011
Posts: 226
Likes (Received): 77

Sgeezus jestem takiego samego zdania jak ty budować co się da kasa jest na to co ma papiery i wszystkie pozwolenia. Jeden oddział działa lepiej drugi gorzej
Bars115 no está en línea   Reply With Quote
Old December 10th, 2019, 06:51 PM   #372
bolisman
Registered User
 
Join Date: Jun 2017
Posts: 294
Likes (Received): 110

Czy sa jakies odwolania ???
bolisman no está en línea   Reply With Quote
Old December 10th, 2019, 07:16 PM   #373
Sgeezus
Madwizard.
 
Sgeezus's Avatar
 
Join Date: Apr 2015
Location: Glasgow, Koszalin
Posts: 1,234
Likes (Received): 8488

Bars115, tu bardziej chodzi o jalowosc tej dyskusji. Jasne, budowac gdzie mozna, bo fundusze moga sie skonczyc w kazdej chwili. Poznan jako aglomeracja jest juz wystarczajaco nasycony A/S. A ze ktos kupil dzialke w wiejscowosci po zlej stronie miasta albo ma pod gore nad morze, to z punktu widzenia czlowieka znad morza wcale mi go nie zal
__________________

Sepson, Piotr A liked this post
Sgeezus no está en línea   Reply With Quote
Old December 10th, 2019, 09:18 PM   #374
Alois von T
Registered User
 
Alois von T's Avatar
 
Join Date: Sep 2016
Location: Września
Posts: 106
Likes (Received): 86


No to człowieku znad morza wiedz, że efektywnie się wydaje dużą kasę, na te odcinki, gdzie są największe spowalniacze ruchu, czyli Poznań-Rogoźno. I w interesie środkowego Pomorza jest by cała S11 powstała, ale odcinki najszybciej oddane, powinny spełniać powyższy warunek.
__________________

Ozz liked this post
Alois von T no está en línea   Reply With Quote
Old December 11th, 2019, 12:15 AM   #375
Sgeezus
Madwizard.
 
Sgeezus's Avatar
 
Join Date: Apr 2015
Location: Glasgow, Koszalin
Posts: 1,234
Likes (Received): 8488

Jak juz kazdy marudzi pod siebie, to ja poprosze o S11 / S25 / S22 / S240 i dalej S5 do A1. I mam cala Polske w zasiegu. Takie samo pitolenie o Szopenie jak zaklinanie rzeczywistosci w postaci zawodzenia o obwodnicach Rogozna, Obornik, Ujscia i Pily. Nie ma papierow, sam proces konsultacji i planowania jest gleboko w lesie, wiec po co meczyc klawiature i nabijac setki postow. Skupmy sie na tym, co jest realnie w zasiegu.
__________________

kasder liked this post
Sgeezus no está en línea   Reply With Quote
Old December 11th, 2019, 12:31 AM   #376
Alois von T
Registered User
 
Alois von T's Avatar
 
Join Date: Sep 2016
Location: Września
Posts: 106
Likes (Received): 86

Maszyna biurokratyczna ruszyła i procedury są znane. Robienie czegoś na skróty skończy się następną Rospudą. A dyskusja nikomu krzywdy nie zrobi.
Alois von T no está en línea   Reply With Quote
Old December 11th, 2019, 10:44 AM   #377
Omen X
Registered User
 
Join Date: Oct 2010
Posts: 1,567
Likes (Received): 576

Quote:
Originally Posted by bem View Post
Lepsze połączenie Koszalina czy Kolobrzegu ze stolicą zapewni wyłącznie odcinek będący obecnie w przetargu, czyli Koszalin-Bobolice. Przecież zdecydowana większość zjeżdża właśnie w Bobolicach na DK25, by później przez Chojnice i Tucholę dostać się na A1.
Aby inaczej jeździć musiałyby powstać nowe odcinki dróg ekspresowych, na które brak jest widoków w rozsądnym przedziale czasowym.

Jeżdżę kilka razy w miesiącu z Koszalina do Szczecinka i odcinek Bobolice-Szczecinek nie może obronić się natężeniem ruchu, które jest minimalne. Nie mówimy tu o anormalnych weekendach wakacyjnych, kiedy to zapchałaby się pewnie i 3 pasy.
Poruszyłeś ważną kwestię. Bardzo mi brakuje w PBK drogi łączącej centralną Polskę ze środkowym wybrzeżem. Do rozważenia tylko parametry 1x3 czy 2x2 oraz wybór trasy. Trzy moje propozycje to:
a) A1 Warlubie- Kościerzyna-Lębork,
b) Świecie-Chojnice-Miastko-Sławno,
c) Bydgoszcz-Człuchów-Bobolice.
Oczywiście to nie miejsce na dalszą dyskusję, ale warto by kiedyś coś takiego w planach zaistniało.
Omen X no está en línea   Reply With Quote
Old December 11th, 2019, 10:54 AM   #378
johny.f
Registered User
 
johny.f's Avatar
 
Join Date: May 2008
Location: Koszalin/Poznań/Berlin
Posts: 6,730
Likes (Received): 12237

Połączenie Polski Centralnej z Pomorzem Środkowym będą realizować S10+S11 oraz A1/S7+S6. Przy tej gęstości zaludnienia i ruchu samochodowym budowa kolejnych tras nie ma jakiegokolwiek uzasadnienia ekonomicznego. Co najwyżej trzeba budować kolejne obwodnice miast na istniejących DK.
__________________
Koszalińska Kolej Wąskotorowa: http://www.waskotorowka.koszalin.pl

We are escalator walkers
In the brand new temple

Sepson, Kirt93, bem, Sgeezus, Treikc, levy, sawawariat liked this post
johny.f no está en línea   Reply With Quote
Old December 11th, 2019, 10:55 AM   #379
ksc
Registered User
 
Join Date: Aug 2017
Posts: 13
Likes (Received): 12

Quote:
Originally Posted by Omen X View Post
Poruszyłeś ważną kwestię. Bardzo mi brakuje w PBK drogi łączącej centralną Polskę ze środkowym wybrzeżem. Do rozważenia tylko parametry 1x3 czy 2x2 oraz wybór trasy. Trzy moje propozycje to:
a) A1 Warlubie- Kościerzyna-Lębork,
b) Świecie-Chojnice-Miastko-Sławno,
c) Bydgoszcz-Człuchów-Bobolice.
Oczywiście to nie miejsce na dalszą dyskusję, ale warto by kiedyś coś takiego w planach zaistniało.
Ja proponuję wykorzystanie istniejących i planowanych dróg Koszalin (S6/S11) - Piła (S11/S10) - Bydgoszcz (S10). Wtedy S25 nie będzie miało uzasadnienia. Oczywiście poszkodowany będzie Słupsk.
ksc no está en línea   Reply With Quote
Old December 11th, 2019, 11:01 AM   #380
Omen X
Registered User
 
Join Date: Oct 2010
Posts: 1,567
Likes (Received): 576

Quote:
Originally Posted by johny.f View Post
Połączenie Polski Centralnej z Pomorzem Środkowym będą realizować S10+S11 oraz A1/S7+S6. Przy tej gęstości zaludnienia i ruchu samochodowym budowa kolejnych tras nie ma jakiegokolwiek uzasadnienia ekonomicznego. Co najwyżej trzeba budować kolejne obwodnice miast na istniejących DK.
Wymienione przez Ciebie drogi lecą trochę po kwadracie. Dlatego wiele osób wybiera drogę na skróty zapierdzielając przez wioski na dk 25 czy 240 w Borach. Zobaczymy jak będzie po ukończeniu tych ekspresówek.
Nie mówię, że to ma być eSka na bogato, tylko coś w rodzaju GP 1x3 z bezkolizyjnymi obwodnicami 2x2. Poza tym nie na wczoraj, a raczej pieśń przyszłości jak już zrealizujemy obecne plany. Poza tym, budując latami na takiej dk 25 porządne obwodnice Sępólna, Kamienia, Człuchowa itp. z czasem okaże się, że zostało niewiele do połączenia.

Last edited by Omen X; December 11th, 2019 at 11:09 AM.
Omen X no está en línea   Reply With Quote
Sponsored Links
Advertisement
 


Reply

Tags
droga ekspresowa, koszalin, oborniki, piła, poznań, poznan, s11, szczecinek, ujście, wielkopolskie, zachodniopomorskie

Thread Tools

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off



All times are GMT +2. The time now is 04:13 PM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.11 Beta 4
Copyright ©2000 - 2020, vBulletin Solutions Inc.
vBulletin Security provided by vBSecurity v2.2.2 (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2020 DragonByte Technologies Ltd.
Feedback Buttons provided by Advanced Post Thanks / Like (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2020 DragonByte Technologies Ltd.

SkyscraperCity ☆ In Urbanity We trust ☆ about us