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Old August 31st, 2007, 06:12 PM   #61
TohrAlkimista
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Genius, attraverso le tua incredibili doti di stregoneria, potresti cambiare il nome del 3d. E mettere semplicemente Linea 4? grazie


EDIT: La ringrazio per la magia. Lei dovrebbe insegnare a Hogwarts, gliel'ha mai detto qualcuno?
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Last edited by TohrAlkimista; August 31st, 2007 at 06:19 PM.
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Old August 31st, 2007, 09:13 PM   #62
Coccodrillo
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Originally Posted by Robby 87 View Post
Domanda: ma con i volumi di traffico dell'area milanese, che con gli anni non potranno che aumentare, perchè realizzare ben DUE linee di metropolitana leggera ad automatismo integrale (4 & 5)? Non era meglio delle metro pesanti? Capisco la ragione dei costi, ma la gente poi dove ve la mettete?
La logica non è di questo mondo...sarebbe meglio pensare al futuro costruendo banchine lunghe anche 120 metri, ma tant'è...
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Old September 1st, 2007, 06:06 PM   #63
Buccinasco Town
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Forse la vera notizia è che, nel 2008, dopo 40 anni (non accadeva dagli anni 60) avremo 2 nuove linee della metropolitana in costruzione contemporaneamente (linee 4 e 5), più due linee in fase di estensione contemporaneamente (linee 2 e 3), senza contare l'arrivo dell'A/V a Milano sia da Torino sia da Bologna.

Quasi un miracolo, in Italia.
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Old September 1st, 2007, 06:08 PM   #64
Robby 87
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Originally Posted by Coccodrillo View Post
La logica non è di questo mondo...sarebbe meglio pensare al futuro costruendo banchine lunghe anche 120 metri, ma tant'è...
Capisco che la logica non è di casa in Italia, però se qualcuno mi sa fornire una spiegazione un pò più tecnica per capire l'arazzo alla base di tale scelte, gliene sarei grato.
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Old September 1st, 2007, 08:28 PM   #65
sirio97
 
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La decisione di costruire due linee automatiche "leggere", ovvero con banchine di max 60 m ( invece di 100-120 come le metro pesanti) è dettata fondamentalmente da principi economici. Le gallerie avranno profili leggemente minori e soprattutto le stazioni avranno volumetrie molto minori e quindi costi minori (è infatti lo scavo delle stazioni una delle componenti più costose di tutti i progetti metropolitani). Chi l'ha deciso conta di sopperire almeno parzialmente alla minore capacità dei singoli convogli con frequenze elevate (fino a 90s) degli stessi, cosa che appunto le nuove metro automatiche permettono a differenza di quelle tradizionali pesanti.
Rimane il fatto che frequenze alte anche se teoricamente possibili poi in pratica saranno difficili da realizzare e gestire (basteranno piccoli intoppi o ritardi all'imbarco nelle stazioni a rendere critica la situazione in caso di forte affluenza)
Una decisione quindi poco assennata se le nuove linee avranno un successo di utenza, ma dettata da ristrettezze finanziarie del settore pubblico e dal fatto che i progetti sono in project financing, cioè co-finanziati dai privati che ovviamente perseguono solo obiettivi di profitto e contenimento dei costi....ma tant'è...meglio due linee leggere, automatiche finanziate in parte da privati IN COSTRUZIONE che linee pesanti o più capienti ancora solo sulla carta!!
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Old September 1st, 2007, 08:40 PM   #66
Robby 87
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Certo, condivido....
Ma così ci si trova nella situazione quasi kafkiana di auspicarsi che le linee non abbiano 'sto successone a livello di passeggeri, cosa che sappiamo tutti essere impossibile. Spero che non avvengano mai intoppi.... Ma anche con trenini (non so come altro definirli) ogni 90'', la situazione non la vedo allegra... Non vorrei essere al posto dei pendolari costretti a prendere tali linee nelle ore di punta....
Comunque, per carità, meglio che niente!
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Old September 3rd, 2007, 11:57 AM   #67
gruber
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fantastico...nello stesso giorno lo Stato finanzia la M4 da Lorenteggio a Linate, e contemporaneamente chiede di chiudere Linate per salvare il culo ad Alitalia!

....
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Old September 3rd, 2007, 12:10 PM   #68
Eletrix
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Originally Posted by GENIUS LOCI View Post
Sì, qualcuno aveva detto che avrebbero messo on-line il sito della M5, ma non mi ricordo l'indirizzo
Io ricordo di averlo visto....
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Old September 3rd, 2007, 12:11 PM   #69
Milanomia
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Originally Posted by Robby 87 View Post

Certo, condivido....
Ma così ci si trova nella situazione quasi kafkiana di auspicarsi che le linee non abbiano 'sto successone a livello di passeggeri, cosa che sappiamo tutti essere impossibile. Spero che non avvengano mai intoppi.... Ma anche con trenini (non so come altro definirli) ogni 90'', la situazione non la vedo allegra... Non vorrei essere al posto dei pendolari costretti a prendere tali linee nelle ore di punta....
Comunque, per carità, meglio che niente!
Per M5 i "vagoncini" saranno tre ma potrebbero esserne aggiunti altri 2 se non ricordo male...le frequenza saranno cmq minime rispetto a quella di una metro tradizionale, io non la vedo cosi tragica...in più se pensiamo all'interscambio di bettola, quello che attirerà più pendolari, potrà contare anche sulla M1 (che dovrà essere prolungata da sesto fs a bettola appunto), quindi i carichi dovrebbero distribuirsi in teoria...
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Old September 3rd, 2007, 12:14 PM   #70
gruber
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e quando ci saranno le partite a San Siro....una metò leggera riesce a reggere l'impatto di 40-50000 persone tutte in un colpo?!
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Old September 3rd, 2007, 12:43 PM   #71
Milanomia
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Originally Posted by gruber View Post
e quando ci saranno le partite a San Siro....una metò leggera riesce a reggere l'impatto di 40-50000 persone tutte in un colpo?!
Ma non ci sarà solo la metro...molti utilizzeranno ancora i tram (non tutti vanno verso garibladi), molti arrivano allo stadio in macchina, molti arrivano con i pulman dei club ecc...se ci sono 40.000 persone a san siro mica tutte e 40.000 useranno la metro dai... Certo questo no toglie che anche io avrei preferito le metro pesanti che si sarebbero integrate meglio con le altre 3 linee...
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Old September 3rd, 2007, 12:50 PM   #72
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Originally Posted by gruber View Post
e quando ci saranno le partite a San Siro....una metò leggera riesce a reggere l'impatto di 40-50000 persone tutte in un colpo?!
Se acquistano abbastanza treni sì: con la metro automatica possono abbassare le frequenze a 60 secondi e portare la capacità a 36.000 pass/h per direzione (quasi come una metro 'tradizionale')
Certo se i convogli avessero un paio di casse in più....
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Old September 3rd, 2007, 12:56 PM   #73
gruber
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Originally Posted by Milanomia View Post
Ma non ci sarà solo la metro...molti utilizzeranno ancora i tram (non tutti vanno verso garibladi), molti arrivano allo stadio in macchina, molti arrivano con i pulman dei club ecc...se ci sono 40.000 persone a san siro mica tutte e 40.000 useranno la metro dai... Certo questo no toglie che anche io avrei preferito le metro pesanti che si sarebbero integrate meglio con le altre 3 linee...
a bè certo, quando gioca il Milan e calano tutti dalla Brianza...arrivano tutti in auto.
quando gioca la beneamata e i veri Milanesi vanno allo stadio, forse ci saranno problemi con il metrò...hehehe....
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Old September 3rd, 2007, 01:27 PM   #74
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Originally Posted by gruber View Post
a bè certo, quando gioca il Milan e calano tutti dalla Brianza...arrivano tutti in auto.
quando gioca la beneamata e i veri Milanesi vanno allo stadio, forse ci saranno problemi con il metrò...hehehe....
A Milano tra un po ci saranno tanti "veri" milanesi quanti italiani nell'inter!!!!
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Old September 3rd, 2007, 01:30 PM   #75
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I Milanesi sono già tutti da decenni non di Milano; forse intendevi dire che tra poco non saranno neanche di origine italiana?
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Old September 3rd, 2007, 01:32 PM   #76
dreamjay
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Originally Posted by Eleinad76 View Post
Perfetto adesso è più chiaro. Ieri parlavano di 80 milioni per il progetto, cmq come al solito i giornalisti sbagliano ecco la mappa che c'è sul corriere e guardate un pò... dà il primo lotto della 4 in costruzione, mentre la 5 (che è nel primo lotto in costruzione) la danno come "futura"...


Qualcuno può spiegare a questi tizi che San Cristoforo è dentro il Comune di Milano? Con le mappe, non ci prendono mai...
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Old September 3rd, 2007, 01:36 PM   #77
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Non ci prendono mai anche senza le mappe
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Old September 3rd, 2007, 04:23 PM   #78
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Originally Posted by GENIUS LOCI View Post
I Milanesi sono già tutti da decenni non di Milano; forse intendevi dire che tra poco non saranno neanche di origine italiana?
No no, qualche milanese autentico lo puoi ancora trovare nelle bocciofile della periferia, sono ben nascosti xò, vivono in riserve tipo gli indiani!!!! Per la seconda che hai detto in alcune zone gli italiani stanno definitivamente sparendo, ho tratto questa conclusione ieri alla fermata pasteur della M1, sembrava il metrò di Lima (la città non la fermata!!!)....
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Old September 3rd, 2007, 04:26 PM   #79
TohrAlkimista
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Originally Posted by GENIUS LOCI View Post
I Milanesi sono già tutti da decenni non di Milano; forse intendevi dire che tra poco non saranno neanche di origine italiana?
meno male che Milano non è la città più cosmopolita d'italia. -_-°°°
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Old September 3rd, 2007, 04:43 PM   #80
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Originally Posted by GENIUS LOCI View Post
Se acquistano abbastanza treni sì: con la metro automatica possono abbassare le frequenze a 60 secondi e portare la capacità a 36.000 pass/h per direzione (quasi come una metro 'tradizionale')
Certo se i convogli avessero un paio di casse in più....
questi numeri tenono conto della comprimibilià dei corpi umani che si riesce a raggiungere nelle ore di punta.
quando uscivo dalla rossa alle 8 di mattina dopo 19 fermate per andare i bicocca avevo mediamente un giro vita più stretto di 30 cm e un'altezza superiore di 10 rispetto a quando ero salito
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