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Ferrocarriles Infraestructuras ferroviarias


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Old May 26th, 2019, 09:04 PM   #1341
Navarro67
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Originally Posted by alserrod View Post
Bfff.. nos salimos de trenes pero diría que lo de las fan zone de finales anteriores lo han organizado bien y no ha habido problemas (o menos de lo esperado para un encuentro de semejante envergadura)

Siendo minuciosos, encuentro solo dos casos en los que, con transporte en alta velocidad (recordemos que Valencia-Barcelona no lo es, que desde el País Vasco no hay y que de Getafe a Madrid se va en cercanías) hayan coincidido en la misma estación

Barça y Sevilla el año pasado. Ambas líneas acaban en Puerta de Atocha
Sevilla y At. Madrid en el Nou Camp, donde lógicamente, ambos a Sants, bastante cerca del estadio, dicho sea de paso.

Coincidiendo aficiones en la misma estación no había problemas. Si no me equivoco, los trenes charter "nocturnos" los planifican para que salga primero la del equipo que ha perdido (la policía ya va desalojando esa zona mientras que mantiene en el estadio a la otra) y luego los trenes de quienes han ganado.

Lo que no sé es cómo lo harán a la llegada, y con la gente que compra en trenes regulares, aunque pensad en que son algo más de 11.500 plazas entre charter y refuerzos y demás, y que siendo lo que más recuerdo de refuerzo de trenes, en el estadio caben muchos más. O sea, dispositivo también para quien vaya en avión, coche, autobús e incluso para hinchas de la zona.


¿La estación está preparada para tener dos salidas diferenciadas o tienen que poner un cordón policial por si acaso?
En lo que más o menos conozco que es Madrid los accesos ferroviarios son fáciles tanto en el Bernabéu como antes en el Calderón,accesos ferroviarios,Metro y tren,me refiero,tanto para las aficiones que llegaban en tren a Madrid,Atocha o Chamartín.
Luego las llamadas fan zone se organizaban en Madrid Río cuando se jugaban las finales en el Calderón con lo que les quedaba muy cerca.
Cuando una final se celebre en el Metropolitano el tren lo va a tener difícil ya que las estaciones se encuentran muy alejadas del mismo y llegar por Metro requiere tiempo y transbordos y no hay estación de Cercanías próxima.Sin embargo el aeropuerto está relativamente cerca y el estadio tiene amplias zonas para acoger a las aficiones y demás aunque,claro,está lejos de la ciudad.Incluso ir desde el centro hasta allí en Metro requiere su tiempo y sus transbordos y sino conoces bien Madrid te puedes perder.Se pierde la gente en Puerta de Atocha con que fíjate para atravesar toda una gran ciudad.

Volviendo a la final de ayer me parece todo un éxito para el tren que se hayan movido tanta gente y tantos trenes sin apenas incidencias y que se repita,claro,en años sucesivos.
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Old May 26th, 2019, 09:15 PM   #1342
oirausu
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Si quisieran podrían tener una estación de cercanías a 600 metros.
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Old May 27th, 2019, 02:34 AM   #1343
Navarro67
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Originally Posted by oirausu View Post


Si quisieran podrían tener una estación de cercanías a 600 metros.
La estación de O'Donnell.Una bonita estación que,desde el tren,pude ver al paso en los principios de los años ochenta,grande,con un diseño curioso y con una cristalera que dejaba ver un gran vestíbulo y hasta con personal de circulación.Lo recuerdo en un viaje a Sigüenza en 1983.Hoy como tantas estaciones,por desgracia,está tapiada y abandonada.

En esta relación de finales de la Copa del Rey y trenes en Madrid recuerdo cosas muy curiosas como una final Osasuna-Betis con un dos pisos como especial desde Pamplona o un Zaragoza-Celta en donde hubo un par de especiales desde Zaragoza con locomotora y coches que llegaban a Puerta de Atocha pero que hacían una complicada maniobra bajando desde Vallecas hasta Villaverde y cambiando la locomotora desde aquí hasta Atocha.Esto fue a mediados de los 90.
Como no soy muy futbolero,antes si,desconozco cuál es el criterio para elegir o decidir la sede de una final.Hace años hubo una final insólita entre el Mallorca y Elche.Ambos equipos pidieron Valencia para facilitar los desplazamientos pero la RFEF decidió Madrid.

Last edited by Navarro67; May 27th, 2019 at 02:39 AM.
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Old May 27th, 2019, 03:14 AM   #1344
Navarro67
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Old May 27th, 2019, 03:15 AM   #1345
Navarro67
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En estas fotos del satélite se puede ver el estadio con la estación de Metro junto al estadio.En la parte superior izquierda el depósito del Metro y en la parte superior derecha,a la izquierda de los cuadraditos,la estación de O Donnell.El medidor da un kilómetro.Es una zona de carreteras y descampados con un buen arreglo para hacer el acceso estadio—estacion.:



Una visión más cercana.:



Y la estación más de cerca con un tejado con esa forma curiosa,moderna,vanguardista para la época que se hizo,supongo en los años 60,y con los accesos imposibles a pie hoy en día.:

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Old June 1st, 2019, 12:34 AM   #1346
alserrod
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La estación de O'Donnell.Una bonita estación que,desde el tren,pude ver al paso en los principios de los años ochenta,grande,con un diseño curioso y con una cristalera que dejaba ver un gran vestíbulo y hasta con personal de circulación.Lo recuerdo en un viaje a Sigüenza en 1983.Hoy como tantas estaciones,por desgracia,está tapiada y abandonada.

En esta relación de finales de la Copa del Rey y trenes en Madrid recuerdo cosas muy curiosas como una final Osasuna-Betis con un dos pisos como especial desde Pamplona o un Zaragoza-Celta en donde hubo un par de especiales desde Zaragoza con locomotora y coches que llegaban a Puerta de Atocha pero que hacían una complicada maniobra bajando desde Vallecas hasta Villaverde y cambiando la locomotora desde aquí hasta Atocha.Esto fue a mediados de los 90.
Como no soy muy futbolero,antes si,desconozco cuál es el criterio para elegir o decidir la sede de una final.Hace años hubo una final insólita entre el Mallorca y Elche.Ambos equipos pidieron Valencia para facilitar los desplazamientos pero la RFEF decidió Madrid.
El caso del Osasuna-Betis fue ya peculiar porque era "el que no querían las teles". Por el hecho de ser jugado por equipos que acaparan menos audiencia la RFEF no solo tuvo que bajar el precio de retransmitir la final sino casi ir a rogarlo (en ediciones posteriores se aseguró que no le mareaban vendiendo los derechos con antelación jugase quien la jugase).

Aquella final (año 2005) la recuerdo en trenes que hubo varios AVE nocturnos que salían a Sevilla. En el caso de Pamplona la cosa estaba más complicada. Pusieron dos regionales nocturnos con el máximo de capacidad pero para acabar con la espalda rota. El domingo recuperaron el tren matinal Madrid-Pamplona (no circulaba el primero de la mañana en domingo) y todos lo hicieron en doble composición pero obviamente muy inferior a la demanda solicitada.
Ah, y me parece que los regionales a Pamplona no salían de Atocha o Chamartín sino... de Príncipe Pío (lo que ya no sé es si tomaron el túnel hacia Atocha y luego se desviaron hacia Alcalá, si continuaron hacia Chamartín o si salieron hacia el noroeste!!)

De la sede de la final ha habido de todo. Lo habitual ha sido que los equipos se pusieran de acuerdo. A veces se instaba ya a los equipos a ir poniendo "candidatos" cuando estaban en semifinales. Casos de cacicadas, como la de Elche-Mallorca y jugar en Madrid ha habido. También un Celta-Zaragoza en Sevilla, y al revés, un Barcelona-Mallorca, jugarse en Valencia para facilitar el desplazamiento en barco de los aficionados baleares.

(y del tema del R.Madrid y su negativa a ceder el campo si juega el Barsa, y ya no pone excusas, ni entro, que no es de trenes).

El caso es que el tema se zanja con una decisión que ha tomado la RFEF.

Desde el año que viene, las finales de fútbol sala masculino y femenino y fútbol masculino y femenino se jugarán el mismo fin de semana y en la misma ciudad. Todo juntito. Habrá a quien les venga bien y a quién les venga mal. Se esperará allá para enero cuando de cada competición solo queden ocho equipos (que realmente podrían ser 32 ciudades diferentes técnicamente). Las ciudades que lo deseen deben ofrecer un estadio de fútbol para ambas finales (masculina y femenina) y un pabellón deportivo para las dos de fútbol sala.

Y lo que se organice, allá que va. Puede darse el caso de que algún equipo sea realmente anfitrión o que toque un largo desplazamiento.

Lo que será curioso es cómo lo organizan con los trenes en ese caso. Sí, el fútbol masculino acapara bastantes más desplazamientos, pero el femenino está tirando. El fútbol sala no tanto pero aún puede pegar un empujón. Y habrá que ver material disponible, surcos y opciones desde cada ciudad así como capacidad de almacenar trenes durante las finales en la ciudad de destino e incluso de rotarlos (por ejemplo, si unas finales se juegan el sábado y otras el domingo, no dejan de ser aficionados diferentes y a los trenes se les puede meter kilómetros y que atiendan a varias ciudades)
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Old June 2nd, 2019, 10:57 AM   #1347
jotaerre
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¿Ha habido refuerzos con motivo de la final de la Champions?.

Ayer por la mañana había trenes AVE en doble hacia Madrid que no suelen ser habituales un sábado por la mañana.
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Old June 3rd, 2019, 10:28 AM   #1348
Carlos_64
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Ayer hubo 9 servicios en doble composición en la LAV de Barcelona. Miles de aficionados británicos tenían hotel en Zaragoza el fin de semana desplazándose al partido. Los trenes han ido todo el fin de semana hasta la bandera.

Un saludo.
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Old June 3rd, 2019, 02:38 PM   #1349
jotaerre
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Ayer hubo 9 servicios en doble composición en la LAV de Barcelona. Miles de aficionados británicos tenían hotel en Zaragoza el fin de semana desplazándose al partido. Los trenes han ido todo el fin de semana hasta la bandera.

Un saludo.
Pues parece que muy pocos o ninguno de esos que durmió en Zaragoza usó Renfe.

Los trenes en doble Barcelona-Madrid del sábado y Madrid-Barcelona del domingo fueron usados sobre todo por viajeros punto a punto Barcelona-Madrid y Madrid-Barcelona, respectivamente.

Las cifras de Zaragoza son equiparables a cualquier otro sábado y domingo.

Además, cuando pregunté ayer, no sabía si había habido algún operativo por parte de Renfe de regreso de esos supuestos viajeros que se suponía usaban otros aeropuertos alternativos con el fin de evitarse la pernoctación en Madrid. Operativo que tendría que haber supuesto circulaciones extraordinarias por la noche hacia las ciudades en las que, supuestamente, hubiesen aterrizado esos hinchas que quisieron evitar hacerlo en Madrid.

No hubo tal operativo y no se evidencia por ningún lado la influencia en los servicios AVE de la Final de la Champions.
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Old June 3rd, 2019, 10:08 PM   #1350
alserrod
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Miles... yo no he visto ninguno y la prensa no se ha hecho eco de los mismos. Sí es cierto que el vuelo de Ryanair desde Londres iba lleno, pero ya tendría buena parte de las plazas vendidas antes de que el equipo londinense se clasificase (recordemos que perdió 3-0 en la ida de las semifinales, o sea, no tuvieron tanto tiempo), y los que entran en el avión caben en los trenes habituales.
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Old June 4th, 2019, 12:09 AM   #1351
jotaerre
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En Burgos algo se notaron.

Yo estuve el viernes en una terraza del Centro Histórico y de vez en cuando pasaban grupos que se dirigían hacia la zona de la Catedral. Se les conocía por los saludos cuando se encontraban con otros grupos.

Así lo reflejó un medio digital, Burgos Conecta

Un millar de ingleses hacen escala en Burgos antes de llegar a Madrid a la final de Champions

Los hooligans ingleses toman Burgos
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Old June 4th, 2019, 10:14 AM   #1352
Carlos_64
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Miles... yo no he visto ninguno y la prensa no se ha hecho eco de los mismos. Sí es cierto que el vuelo de Ryanair desde Londres iba lleno, pero ya tendría buena parte de las plazas vendidas antes de que el equipo londinense se clasificase (recordemos que perdió 3-0 en la ida de las semifinales, o sea, no tuvieron tanto tiempo), y los que entran en el avión caben en los trenes habituales.
Desde principio de semana ya había grupos de ingleses en Zaragoza. Algunos sí que usaron el tren para desplazarse al partido (se les oía gritar sus cánticos en el anden de Delicias), no muchos porque tampoco había plazas libres. El domingo fue el éxodo masivo. De todo esto, por supuesto, Renfe ni se enteró.

Un saludo.
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Old June 15th, 2019, 01:34 AM   #1353
Navarro67
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En el panel de salidas de Puerta de Atocha he visto esta noche del viernes anunciados para el sábado por la mañana a primera hora dos AVEs especiales con destino a Camp de Tarragona con motivo del 20 aniversario de Mediapro.

Este sábado el regreso está anunciado para la medianoche en el panel de llegadas.Dos AVEs especiales a y desde Camp de Tarragona por el vigésimo aniversario del grupo televisivo Mediapro.
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Last edited by Navarro67; June 16th, 2019 at 06:52 AM.
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Old June 17th, 2019, 05:09 AM   #1354
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Originally Posted by Navarro67 View Post
En el panel de salidas de Puerta de Atocha he visto esta noche del viernes anunciados para el sábado por la mañana a primera hora dos AVEs especiales con destino a Camp de Tarragona con motivo del 20 aniversario de Mediapro.

Este sábado el regreso está anunciado para la medianoche en el panel de llegadas.Dos AVEs especiales a y desde Camp de Tarragona por el vigésimo aniversario del grupo televisivo Mediapro.
Ah, vale, era esto.

Esta tarde (de ayer 16/06/2019), al llegar a Camp sobre las 16:00, me ha extrañado el ver la zona de parada de taxis completamente cortada, y con seguridad.

He preguntado en taquilla, y me han dicho "es que estamos esperando muchos autocares con mucha gente. Pero no son políticos".

Luego, al bajar al andén, he visto que en vía 7 había un 103 en doble: un chárter.
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&&& a PMRCat ImpTgn Cat2017 WC/CA/EC ImmTGN
Everybody got a job to lose (A.E, Vision Thing, WEA, 1990)
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