Общественный транспорт Донецка | Public transport of Donetsk - SkyscraperCity
 

forums map | news magazine | posting guidelines

Go Back   SkyscraperCity > European Forums > Urban Ukraine > Будівництво та проекти / Construction Updates & Projects > Схід | East > Донецьк / Donetsk

Донецьк / Donetsk Found urban images from all around the world not taken by you


Global Announcement

As a general reminder, please respect others and respect copyrights. Go here to familiarize yourself with our posting policy.


Reply

 
Thread Tools
Old March 24th, 2008, 04:21 PM   #1
YEF
Registered User
 
YEF's Avatar
 
Join Date: Nov 2007
Location: .de
Posts: 4,514
Likes (Received): 103

Общественный транспорт Донецка | Public transport of Donetsk

Непутевые трамваи

Донецкие трамваи становятся опасными для жизни: в городе изношены 80% путей.

Трамвай, троллейбус, автобус или маршрутка? До недавних пор выбор пассажиров, ценящих безопасность, был очевиден: красные вагончики, которые, казалось, традиционно непоколебимо стоит на своих «четырех». Но последние тенденции ставят подобные предпочтения под вопрос. На прошлой неделе в Донецке произошел очередной (как минимум, четвертый с декабря 2007 года) сход трамвая с рельс. Жертв удалось избежать чудом. Почему и где сбиваются с пути донецкие трамваи, узнавала «Газета…».

Как известно, несколько лет назад в Макеевке с печальным скрипом остановился последний трамвай. Большинство дончан уверено, что подобное в нашем городе можно представить только в самом сюрреалистическом сне. Тем более, что каждый год в городе появляется все больше современных комфортабельных вагонов. Однако в действительности не все так радужно. «Новые вагоны – это хорошо, но если не заменить пути, на трамваях можно будет ставить крест», – утверждают специалисты.

Киевский райисполком: проклятое место

Для жителей домов на улице с суровым названием им. Политбойцов сход трамваев скоро станет обыденным зрелищем. В районе остановки «Киевский райисполком» (маршрут № 1) подобные ЧП происходят нередко, по нашим подсчетам – не реже, чем раз в месяц. Последний раз окрестности вздрогнули от грохота 12 марта, в начале 11-го утра. Пассажирам пришлось пережить несколько по-настоящему незабываемых мгновений. На 2 часа движение на маршруте № 1 застопорилось - инженеры наводили порядок на аварийном участке.

- Я в это время как раз на кухне была, когда услышала жуткий гул, - вспоминает очевидец аварии Наталья Николаевна, живущая в доме № 10. – Глянула в окно – уже стоит, забурился в землю. Представляю, что пассажиры пережили. Когда они выбегали из вагона, на них лица не было, всех трясло от шока.
Понять состояние людей несложно – трамвай слетел на стыке двух рельс, и, прежде чем остановиться, буквально пропахал передними колесами пятнадцатиметровый отрезок пути! К счастью, неполадки возникли на сравнительно небольшой скорости (около 20 км/час). При других обстоятельствах вагон мог бы перевернуться, и жертв избежать не удалось бы.

- Неужели так сложно внимательно исследовать этот отрезок и принять меры? Ведь тут подобное не первый раз происходит! – мучается вопросом Наталья Николаевна. – В середине 50-х я сама работала путейцем, знаю, что за рельсами глаз да глаз нужен. Вы только пройдитесь по первому маршруту, и сами посмотрите на это непутевое хозяйство. Это же ужас! У нас даже при деревянных шпалах, и то такого не было.

Действительно, вид рельс на некоторых участках после Ветки (в сторону железнодорожного вокзала) оставляет, мягко говоря, желать лучшего. Они то и дело извиваются вправо-влево или «уходят» вверх-вниз на стыках. Однако, как удалось выяснить «Газете...», состояние путей в этом месте – далеко не самое худшее в городе!

Цена безопасности дончан - 260 млн грн

Как признаются путейцы, есть места, где рельсы используются по 30 и даже 50 лет (при норме – 20 лет). Сейчас все средства брошены на реконструкцию первого маршрута. Она длится с 2001 года. С тех пор на основной трамвайной магистрали протяженностью более 20 километров заменено приблизительно 70% полотна.

- Изношенность пути по всему Донецку порядка 80%! – признает начальник службы пути ККП «Донэлектроавтотранс» Алексей Гузь. – Общая протяженность маршрутов - примерно 130 километров, так что нетрудно представить, какой нам предстоит объем работ. Но у нас есть программа по замене транспортных путей, график капитальных работ. В среднем в год планируется менять порядка 9-10 километров.
(То есть, подсчитали мы, полное трамвайное счастье наступит у нас лет через 13.)

Служба Алексея Гузя проводит проверки на линиях, как минимум, раз в неделю. В некоторых, наиболее опасных местах, - каждый день. «Маршрут № 1 – наша болевая точка, - говорит начальник службы пути, - район Киевского райисполкома далеко не первоочередное место, требующее ремонта. Самые актуальные на сегодня точки – на «Очаковском» повороте (износ рельс более 80%) и в районе планетария (остановка АЗС). На этих участках сейчас идут комплексные работы».

Остальным трамвайным маршрутам повезло куда меньше. Там ведутся только плановые ремонты, тотальная замена рельс – вопрос туманного будущего. По словам специалистов, стоимость 1 километра пути вместе с работой обойдется в 2 с половиной миллиона гривен. Элементарные подсчеты показывают, что на замену 104 километров изношенных донецких рельс необходимо найти 260 миллионов гривень. Сумма, конечно, немалая. Но если учесть, что от этих денег зависят жизни сотен тысяч пассажиров, она кажется не такой уж и большой.

Донецкий трамвай не остановить!

Как бы то ни было, но отказываться от трамвая, как вида транспорта, городские власти не намерены. К приобретенным в прошлом году 7 машинам скоро могут добавиться еще 12, в том числе и трехсекционная - нового поколения, днепропетровского производства. Как сообщил «Газете…» специалист отдела транспорта и связи горсовета Александр Рейнгольд, отказываться от трамвая Донецку попросту нецелесообразно: на долю этого социального транспорт (вместе с троллейбусом) приходятся 70% пассажиропотока, а это 700 тысяч человек ежедневно! К тому же электротранспорт не вредит экологии, что особо актуально для нас.

Что же до состояния рельсового хозяйства, то городские власти проблему понимают и не скрывают. Реконструкция путей включена в специальную городскую программу. Но успешность выполнения грандиозных планов (а следовательно, и безопасность пассажиров) зависит, как всегда, от финансирования. Будет ли оно достаточным, неизвестно. Пока ясно одно: лучше крепче взяться за поручни, как бы чего не случилось…



Дельный совет
Добро пожаловать в суд

Если кто-то, не дай Бог, все же получит травму в сошедшем с рельс трамвае, это дело не стоит оставлять безнаказанным. Директор адвокатского бюро Евгений Кизернис уверен, что в таких случаях можно и нужно требовать компенсацию за лечение и моральный ущерб: «Если ЧП произошло по вине водителя или коммунального электроавтотранспортного предприятия, шансы выиграть дело в суде довольно неплохие». Главное, подготовить доказательную базу. Для этого нужно привлечь свидетелей и сохранить проездной билет. Понадобятся и заключения медиков с описанием травм. Нелишними будут доказательства самого факта схода вагона с рельс: фотоснимки, публикации в прессе или же копии протоколов, которые, в случае аварии, составляют представители ТТУ.

Кстати
Донецк не исключение

Трамваи сходят с рельс и в других украинских городах. Одно из самых серьезных ЧП последних лет произошло в Кривом Роге. В 2005 году вагон опрокинулся во время поворота, в результате чего 2 пассажира погибли, еще 9 человек были госпитализированы. Причина аварии – неисправность тормозной системы. А в феврале прошлого года в Днепродзержинске из-за того же отказа тормозов 5 человек получили ранения. Полкилометра вагон катился со спуска вниз, набирая скорость – люди выбивали окна и выпрыгивали на ходу.

http://gazeta.donetsk.ua/city/2008/03/21/132002.html
YEF no está en línea   Reply With Quote
Sponsored Links
Advertisement
 
Old March 24th, 2008, 04:27 PM   #2
Fira
L'vivjak
 
Fira's Avatar
 
Join Date: Jan 2008
Location: L'viv
Posts: 2,617
Likes (Received): 9

Ну "нового поколения" це заголосно сказано. Ми вже обговорювали К8М у
секцiї "Транспорт України"...
Fira no está en línea   Reply With Quote
Old March 31st, 2008, 11:16 AM   #3
wombato
Registered User
 
Join Date: Nov 2006
Posts: 2,183
Likes (Received): 172

ДИТЯ ПОДЗЕМЕЛЬЯ
ДОНЕЦКОМУ МЕТРО ДАЛИ 4 ГОДА



Донецку нужно метро. Позарез нужно. Об этом говорят все: чиновники, политики, жители шахтерской столицы Особенно горячо эта тема обсуждается, когда речь заходит о длиннющих транспортных пробках на дорогах, о засилье маршруток и о повышении платы за проезд в них. А недавно еще и Евро-2012 добавилось. Мы оживились: наконец-то 16-летнее строительство метрополитена сдвинется с мертвой точки: не в грязь же лицом ударить перед многочисленными толпами туристов. Только вот незадача – денег на «подземку» снова не хватает и все чаще идут разговоры о стоимости проезда в донецком метро в 10 гривен Дабы не заниматься домыслами и догадками, «МК» выяснил, куда, за сколько и как быстро продвигается строительство донецкого метрополитена.

В ПОДАРОК – ДВЕ СТАНЦИИ

Проектировать метро начали еще в начале 80-х годов. Тогда план-схема только разрабатывалась, проводились многочисленные исследования земного массива под Донецком – изрытая шахтами земля порождала массу вопросов касаемо безопасности будущей подземки. К примеру, тогда очень серьезно подошли к вопросу, не будет ли влиять террикон на проходящую под ним линию метро. Рассчитали, что ничего страшного не произойдет. К 1991 году все исследования были закончены, и согласно распоряжению Кабинета министров было начато строительство метрополитена. Развал Союза не мог не повлиять на темпы строительства – донецкое метро постепенно превращалось в утопию.

Что дало новый толчок «стройке века», теперь сказать сложно. Да и важно ли это? Ведь прозвучала конкретная дата сдачи первой линии - 2010 год. Правда, в конце прошлого года сроки сдвинулись до 2012 года. Причина отсрочки – правительство решило подарить дончанам на две станции больше и провести ветку метро до «Белого Лебедя», расположенного неподалеку от строящегося стадиона. Нетрудно догадаться, что без Евро-2012 тут тоже не обошлось.

ВОН ИЗ ДОМА

Пока Донецкая горадминистрация ведет переговоры с инвесторами для привлечения финансирования на строительство метрополитена, а мэр города пытается заручиться государственной поддержкой в вопросе кредитования метро, строительство худо-бедно продвигается. «Уже разработан проект 8 станций первой линии до Белого Лебедя и пусковой – 6 станций до политехнического института», - рассказал «МК» начальник Донецкой дирекции строящегося метрополитена Виталий Шаталов. По его словам, сейчас 800 метростроителей, из которых, кстати, 60% - шахтеры, работают на Электродепо, частично на строительстве инженерного комплекса и на шести станциях.

Быстрее продвигаются работы на поверхностных станциях – «Пролетарская», «Чумаковская» и «Красный городок». Единственная проблема здесь – снос ветхого жилья. «Необходимо отселить жителей. Сегодня город выделил деньги на это, и я надеюсь, теперь мы сможем продвинуться по поверхности еще дальше», - подчеркнул Виталий Федорович. По его словам, раньше сносу подлежали 360 строений. Дирекция метростроя смогла уменьшить эту цифру до 184. Двадцать домов уже снесены. Кстати, снос коснется не только Пролетарского района, где будут строиться поверхностные станции. «Мы попробуем снести ветхие дома – те, у которых 80% износа – и в центре города. К примеру, инженерный корпус будет строиться в районе Пожарной станции. Вместо «шанхайчиков» появится современное здание», - объяснил Шаталов. Разрабатывается уже внешнее убранство станций. Конечно, такого произведения искусства, как в московской подземке, может и не случиться, но разработчики уверяют, что станции похожи друг на друга не будут. Так что пьяный, как говорится, не заблудится!

«ОБЛАСТЬ» ПРОТИВ?

Чтобы поднять темпы строительства и успеть в срок, одной инициативы мало. Необходим проходческий щит, без которого, по мнению начальника метрополитена, работать тяжело и накладно. «Сейчас городские власти совместно с Министерством транспорта занимаются этим вопросом. В Украине такой щит не делают. А чтобы приобрести его за рубежом, необходимо 18 миллионов долларов!» - рассказал Виталий Шаталов. По его мнению, щит окупит себя уже за 2 года, ведь скорость прохождения с его помощью тоннелей составляет до 500 метров в месяц.

Еще одним открытым вопросом остается отношение «области» к строительству. Пару месяцев назад глава Донецкого облсовета Анатолий Близнюк открыто заявил, что Донецкий областной совет не намерен финансово участвовать в строительстве метрополитена в Донецке. «В порядке издевательства, и по-другому я не скажу, в идеологии «а я это не знаю» или «сделаю так, чтобы завалить дело», Минтранс предлагает выделить из государственного, из местного и областного бюджета 1 миллиард 130 миллионов на три года. Да вы видели бюджет областной? 1,6 миллиарда», – тогда сказал он. По мнению Анатолия Михайловича, финансировать метро должно государство. «Хотите сказать, что люди из области ездить не будут?!» - удивился начальник строящегося метро.

10 ГРИВЕН ЗА БИЛЕТ?

При всех разногласиях с областными властями, городское руководство понимает, что метро – настоящая палочка-выручалочка для Донецка. Все спальные районы удалены от центра на несколько десятков километров. Ни один вид транспорта не домчит жителей окраин, скажем, до того же «Белого Лебедя» за 15 минут. Не справится с этим и мини-метро – сверхскоростные трамваи, которые планируют пустить в Донецке по эстакадам, согласно новому генплану. По мнению Шаталова, ни один такой трамвайчик за час не перевезет 34 тысячи человек, как обычное метро. Да и отзывы пассажиров, скажем, в Москве, где линия мини-метро уже запущена, не самые положительные – шумно и не совсем безопасно. А в условиях узких улиц Донецка сверхскоростные трамваи вообще не пройдут! «Так что метро – самый перспективный и удобный для нас вид транспорта!», - уверен Виталий Шаталов.

Зато метро может стать неплохим подспорьем в деле подорожания жилья. «В Киеве сразу в 10 раз подпрыгнули цены на квартиры, когда построили новые станции», - объяснил Виталий Шаталов. Затронет метро и интересы частных перевозчиков. Здесь, по мнению специалистов, главное - не дать повториться истории с Днепропетровском, где вдоль линии метро проложили 3 тысячи маршрутов и «подземка» оказалась невыгодной. Чтобы не было проблем со стоимостью проезда в метро, необходимо, чтобы наземный транспорт не дублировал его линии.

Кстати, пока цена билета в Донецкой «подземке» рассчитана в 2 гривны 15 копеек. Заметьте, не 10 гривен, как кричали некоторые донецкие чиновники. «Такая высокая цифра была названа, чтобы напугать людей. Если государство, скажем, милиция, возьмет на себя еще и охрану метрополитена, билеты будут еще дешевле! Но 10 гривен – это очень много » - заверил Виталий Шаталов.

Непонятки пока и с подвижным составом. Несмотря на то, что говорить о нем вроде как и рано, но вопрос, где закупать вагоны, уже стоит. Пока Украина покупает подвижной состав в Мытищах в России. Но очень может быть, что исполнительная часть будет передана нашему Крюковскому вагонному заводу. В Киеве сейчас проходят испытания его продукции. «Думаю, скоро Украина сама будет производить вагоны для всех четырех метрополитенов. Это необходимо, поскольку подвижной состав по третьему обороту уже пошел, его надо менять», - уверен Шаталов.

Через пару лет в Донецке, возможно, появится и новая вакансия – машинист метро. Будет объявлен набор, организована стажировка Но это все в будущем. Пока главное, чтобы денег хватило.

***

Первая линия метрополитена была построена в Лондоне и запущена 10 января 1863 года. Строительство осуществляла компания «Metropolitan Railways» (англ. «Столичные железные дороги»). От этого названия произошло собственно слово «метрополитен», употребляемое сейчас во многих странах. В России первая линия метрополитена была торжественно открыта в Москве 15 мая 1935 года. На территории СССР «подземки» были открыты также в Санкт-Петербурге (1955), Киеве (1960), Тбилиси (1966), Баку (1967), Харькове (1975), Ташкенте (1977), Ереване (1981), Минске (1984), Нижнем Новгороде (1985), Новосибирске (1986), Самаре (1987) и Екатеринбурге (1991). После распада СССР метрополитен появился в Днепропетровске (1995, Украина).
Сейчас метро строится в Алма-Ате в Казахстане (открытие намечено на 2009 год). В России запуска метрополитена ожидают к 2008-2011 годам в Омске, к 2010-2011 – в Красноярске, к 2012 – в Челябинске. К 2013-2014 годам легкое метро может появиться и в Сочи. В Украине метро строится только в Донецке.

***

В Будённовском районе Донецка строятся станции: «Левобережная», «Мушкетовская», «Красный городок». В Ворошиловском районе «Политехнический институт»; планируются станции: «Площадь имени Ленина», «Белый Лебедь», «Парковая».
В Калининском районе планируются станции: «Калининская», «Проспект Ильича», «Донецк-2», «Проспект Мира», «Шахтостроительная», «Скоростное шоссе».
В Киевском районе планируются станции: «ДонУГИ», «Шахтёрская», «Ветковские ставки», «Вокзальная».
В Кировском районе планируются станции: «Мариупольская», «Кировская», «Площадь Свободы», «Озёрная», «Текстильщик», «Рутченково».
В Куйбышевском районе планируются станции: «Академическая», «Площадь 26-ти Бакинских комиссаров», «Коксохимзавод», «Улица Олимпиева», «Октябрьская».
В Ленинском районе планируются станции: «Спортивная», «Куйбышевская», «Завод Машиностроитель», «Одесская», «Южная».

Московский комсомолец в Донбассе, № 23 от 21.03.2008
Дарья КИЯНИЦА
wombato no está en línea   Reply With Quote
Sponsored Links
Advertisement
 
Old March 31st, 2008, 11:40 AM   #4
Пятница
BANNED
 
Join Date: Dec 2007
Location: Ukraine - Israel
Posts: 9,565
Likes (Received): 375

Многа букаф, ниасилил....
Пятница no está en línea   Reply With Quote
Old April 7th, 2008, 08:00 AM   #5
wombato
Registered User
 
Join Date: Nov 2006
Posts: 2,183
Likes (Received): 172

К 2020 году общественный транспорт будет не узнать
>
14:37 19.03.08

На всех маршрутах появятся современные автобусы, чьим движением будет управлять компьютер. Автовокзалы перенесут за город, построят новые остановки и автостанции

Если вы регулярно мерзнете на остановках, не в силах втиснуться в переполненный транспорт, можете утешить себя мыслью, что в Донецке курсирует около двух тысяч автобусов и четыре сотни троллейбусов и трамваев - один из них вас рано или поздно отвезет куда надо.
Но если общественный транспорт хорошо развит, почему по утрам и вечерам на остановках очереди, как в блокадном Ленинграде за хлебом? Ларчик открывается просто: 68% (1639 единиц) пассажирского транспорта - это маршрутки, но перевозят они значительно меньше людей, чем трамваи, троллейбусы и большие автобусы.
Обычно маршрутка загружается на конечной остановке под завязку, и по ходу маршрута войти в нее можно, только если кто-то выйдет. Кроме того, водители сами решают, когда и кому ехать (хотя на каждом маршруте есть утвержденное расписание), поэтому в дождь, снегопад и поздно вечером уехать просто нереально.
К 2020 году всех этих проблем не будет – если нормально пройдет реформа общественного транспорта. Концепцию этой реформы утвердил горисполком.
В соответствии с данным документом каждый маршрут будет обслуживаться микроавтобусами и вместительным транспортом (большими автобусами, троллейбусами или трамваями). Появятся ветки скоростного трамвая, а к 2010 году может быть запущена первая линия метро.
Изменится сама сеть маршрутов: в сердце города пройдет так называемая скоростная транспортная ось, по которой будет быстро курсировать много пассажирского транспорта. Автобусы и маршрутки с периферии города будут подвозить пассажиров к этой оси. Таким образом, жителям отдаленных районов, чтобы добраться в центр, придется делать пересадку, однако общее время в пути сократится.
Движение общественного транспорта будет контролировать компьютерная система «Авто-Интеллект». Компьютер будет фиксировать и идентифицировать весь проходящий транспорт. У водителей больше не получится съехать с маршрута в час пик пообедать… «Авто-Интеллект» позволит перенаправить автобусы таким образом, чтобы на остановках не возникали огромные очереди.

Автор: Андрей Тютюников
Донецкие Новости
wombato no está en línea   Reply With Quote
Old April 7th, 2008, 08:07 AM   #6
wombato
Registered User
 
Join Date: Nov 2006
Posts: 2,183
Likes (Received): 172

Донецкое метро: когда ждать чуда?
>
17:28 26.03.08

Городские власти отказываются от строительства более дешевого и удобного варианта метрополитена в шахтерской столице



Как это начиналось
Идея построить метро в Донецке впервые появилась в
80-е годы прошлого века. Но в то время метро досталось родине тогдашнего Генсека Леонида Брежнева - Днепропетровску. В Донецке никто сдаваться не собирался, поэтому метро все равно решили построить, что и делают по сей день. В землю уже зарыли 500 млн. грн. И для того чтобы достроить первую ветку от станции «Пролетарская» до станции «Политехнический институт» (протяженностью 9,67 км) надо выделить 312 млн. грн. из госбюджета, 344 млн. из местных бюджетов и привлечь 800 млн. грн. инвестиций(!). Такие цифры озвучили на недавней пресс-конференции председателя облгосадминистрации Владимира Логвиненко. Давать эти деньги никто не спешит. Но уже почти два десятка лет существует более надежная и дешевая альтернатива главному долгострою шахтерской столицы – метрополитену. Только почему-то за его строительство браться не спешат.

Дешевое метро не подходит Донецку?
Существует проект-альтернатива донецкому метрополитену. Валентин Мосийчук, руководитель донецкого предприятия «Электротранскомплекс», лауреат Государственной премии, заслуженный рационализатор Украины, совместно с инженерами АНТК им. Антонова предлагает вариант «легкого метро», которое может появиться в нашем городе, если, конечно, на это дадут добро власти города. Такое метро успешно действует более чем в ста странах мира, решая проблему пробок в мегаполисах. Вот главные преимущества «легкого метро», которое считают транспортом будущего: экономичность эстакадной стройки по сравнению с подземными строительными работами, темпы его строительства в 3-5 раз быстрее, чем классического метрополитена. Вагоны, которые будут использоваться в «легком метро» Донецка, могут прослужить до 40 лет. 10 км этого метро обойдутся городу в $155 млн., стоимость классического метрополитена в 5-7 раз дороже. «Легкое метро» может соединить центр Макеевки и Донецка, решив таким образом наболевшую проблему с пробками. По проекту, одна из станций «легкого метро» будет подвозить болельщиков к новому строящемуся стадиону ФК «Шахтер». Валентин Мосийчук утверждает, что при строительстве «легкого метро» начинать стройку с нуля не придется. Если обратиться к строящемуся метрополитену, то все недостроенные объекты можно вписать в систему веток «легкого метро». И что немаловажно для горожан - «легкое метро» работает намного тише обычного. Вместо 90 дБ всего 65дБ. Составы такого метро очень мобильные. В зависимости от изменения пассажиропотоков в течение дня количество вагонов в составах может изменяться от 2 до 8.

Евро-2012 могут встретить без подземки
Власти не отрицают, что достроить метрополитен к футбольному чемпионату Европы не удастся. Поэтому обещают, что пустят к 2012 году только одну ветку. При этом умалчивая, что она будет убыточна для города. Ведь в Донецке пассажиропотоки намного меньше, чем те, при которых в городе начинают строить метро. «Идея строительства метро в Донецке тупиковая. И если бы не подготовка к Евро-2012, то эти проблемы даже не поднимались бы», - считает Валентин Мосийчук. Если проекту «легкого метро» городские власти дадут зеленый свет, то этот вид транспорта может появиться в городе в течение 4 лет. Тем более что донецким специалистам строить подобные сооружения не впервые. Валентин Мосийчук вспоминает о том, что 30 лет назад Донецкий завод металлоконструкций вместе с коллегами из Воронежа по заданию оборонного ведомства изготавливал быстромонтируемые эстакады. Их рекорд - за четыре дня были собраны 500-метровые железнодорожные переходы!

Автор: Анна Трофимова
Донецкие Новости
wombato no está en línea   Reply With Quote
Old April 7th, 2008, 08:36 AM   #7
wombato
Registered User
 
Join Date: Nov 2006
Posts: 2,183
Likes (Received): 172


По-моему, все эти разговоры насчет "легкого метро" - бред сивой кобылы! Нужно строить нормальное метро, а не сказки сочинять!!!

Во-первых, полное отсутствие подвижного состава. Даже в проекте! Пока его спроектируют и построят, пройдет не 4 года, а 40... К тому же стоить это будет, как два подземных метрополитена!

Во-вторых, где эти эстакады строить? Дома сносить? Как защитить их от снега? Подземное метро всепогодное, а это? Составы должны быть оборудованы обогревателями и кондиционерами, а это дополнительные затраты энергии...

В-третьих, насчет малого пассажиропотока в Донецке - это вообще гон! Будет метро - пассажиропоток станет еще больше, т.к. возле станций появиться соответствующая инфраструктура.

В-четвертых, желание г-на Мосийчука урвать бюджетные деньги вполне понятно, но зачем публиковать это бред в газете? Этот проект может иметь право на жизнь, но не как альтернатива "полноценному метро", а как его дополнение (аналог "скоростного трамвая").
wombato no está en línea   Reply With Quote
Old April 7th, 2008, 07:29 PM   #8
DrPass
Registered User
 
Join Date: Apr 2007
Location: Donetsk, Ukraine
Posts: 7,091
Likes (Received): 9125

Насчет убыточности - думаю, не врут.
Ветка на Восточный район в сутки будет перегонять около 100 тыс. пассажиров (оценка "на глазок"). Т.е. при планируемой стоимости билета 2 грн. это 200 тыс. грн в день или 73 млн в год. Допустим, на метрополитене будет работать 1000 человек (включая и метростроевцев, ведь стройка будет продолжаться еще долго). Средняя з/п пущай 2000 грн (оно где-то так и есть сейчас). Это зарплаты в 2 млн/месяц или 24 млн в год. + 40% начислений на ФЗП, итого 34 млн. Не знаю, сколько уходит на содержание метро, но... пусть 20 млн - эксплуатационные расходы (энергия, амортизационные расходы и т.д.)
Итого чистая прибыль 73-34-20 = 19 млн грн./год. Это без учета строительства новых станций и покупки подвижного состава.
Как скоро окупится многомиллиардная стройка-то?
DrPass no está en línea   Reply With Quote
Old April 7th, 2008, 10:42 PM   #9
YEF
Registered User
 
YEF's Avatar
 
Join Date: Nov 2007
Location: .de
Posts: 4,514
Likes (Received): 103

Quote:
Originally Posted by wombato View Post
Ведь в Донецке пассажиропотоки намного меньше, чем те, при которых в городе начинают строить метро.
Автору надо създить, например, в Германию и посмотреть как же там обстоит дело с метрополитеном. В Нюрнберге население - 500 000, т.е. в 2 раза меньше людей, а действует 3 (!) линии метро (3-я ветка вот-вот запустится или уже запустилась). При этом не считая дополнительных веток в час пик. И метрополитен тянется в соседний город Фюрт (население четь более 100 000). При этом планы - сделать 4, а то и 5 веток.
А мы сравниваем с Донецком, к которому присоединена вдобавок еще Макеевка, т.е. это уже около 1,5 млн человек. Ведь по плану метро пойдет до центра Макеевки. Понятное дело, что от 6 станций толка будет мало, но надо же когда-то начинать.

+ надо еще сказать, что там отлично развита система общ. транспорта в виде трамваев и автобусов, которые ходят по расписанию. И отличные дороги с аккуратными водителями, т.е. нет таких пробок и аварий. У многих есть собственное авто и велосипед, т.е. все условия, когда метро особо то и надо, но на самом деле и метро и весь остальной общ. транспорт используется довольно интенсивно. У нас же нет ни первого, ни второго, ни третьего...


Last edited by YEF; April 7th, 2008 at 10:54 PM.
YEF no está en línea   Reply With Quote
Old April 8th, 2008, 08:45 AM   #10
AlexFromAlczewsk
white Ukrainian pig
 
AlexFromAlczewsk's Avatar
 
Join Date: May 2007
Location: Donieck
Posts: 3,761
Likes (Received): 14

Quote:
Originally Posted by YEF View Post
Автору надо създить, например, в Германию и посмотреть как же там обстоит дело с метрополитеном. В Нюрнберге население - 500 000, т.е. в 2 раза меньше людей, а действует 3 (!) линии метро (3-я ветка вот-вот запустится или уже запустилась). При этом не считая дополнительных веток в час пик. И метрополитен тянется в соседний город Фюрт (население четь более 100 000). При этом планы - сделать 4, а то и 5 веток.
А мы сравниваем с Донецком, к которому присоединена вдобавок еще Макеевка, т.е. это уже около 1,5 млн человек. Ведь по плану метро пойдет до центра Макеевки. Понятное дело, что от 6 станций толка будет мало, но надо же когда-то начинать.

+ надо еще сказать, что там отлично развита система общ. транспорта в виде трамваев и автобусов, которые ходят по расписанию. И отличные дороги с аккуратными водителями, т.е. нет таких пробок и аварий. У многих есть собственное авто и велосипед, т.е. все условия, когда метро особо то и надо, но на самом деле и метро и весь остальной общ. транспорт используется довольно интенсивно. У нас же нет ни первого, ни второго, ни третьего...

Ты еще забыл тоненькие зелененькие линии Городской железной дороги (S-Bahn) и пригородные электрички (R-Bahn), которые ходят не хуже метро...
AlexFromAlczewsk no está en línea   Reply With Quote
Old April 8th, 2008, 09:36 AM   #11
Aleschua
Степная Русь
 
Aleschua's Avatar
 
Join Date: Jul 2007
Location: Stuttgart
Posts: 3,633
Likes (Received): 102

Ну надо еще не забывать специфику немецкого метро.Во всех возможных местах метро идет не под землей а по земле.Под землю уходит в центре и оно не глубокого залегания(я еще не втречал в Германии таких глубоких станций как в Харькове и тем более в Киеве),а так же под дорогами.То же касается и С-Банов они проходят там где можно над землей.
__________________
www.Abortu.net
Aleschua no está en línea   Reply With Quote
Old April 8th, 2008, 02:03 PM   #12
YEF
Registered User
 
YEF's Avatar
 
Join Date: Nov 2007
Location: .de
Posts: 4,514
Likes (Received): 103

Quote:
Originally Posted by Aleschua View Post
Ну надо еще не забывать специфику немецкого метро.Во всех возможных местах метро идет не под землей а по земле.Под землю уходит в центре и оно не глубокого залегания(я еще не втречал в Германии таких глубоких станций как в Харькове и тем более в Киеве),а так же под дорогами.То же касается и С-Банов они проходят там где можно над землей.
Ну так в чем проблема. Делайте. Многие станции в Донецке также спроектированы неглубокого заложения. Как говорится, было бы желание у власти.
YEF no está en línea   Reply With Quote
Old April 8th, 2008, 07:57 PM   #13
DY81
BANNED
 
Join Date: Feb 2008
Location: Харьков
Posts: 2,309
Likes (Received): 208

в Украине есть метрополитены, которые надо до ума доводить, а не начинать хоронить деньги в бесперспективный новострой.
DY81 no está en línea   Reply With Quote
Old April 8th, 2008, 08:35 PM   #14
DrPass
Registered User
 
Join Date: Apr 2007
Location: Donetsk, Ukraine
Posts: 7,091
Likes (Received): 9125

Еще один "специалист" нашелся. Напоминаю, что деньги у нас в Украине до сих пор хоронились только в один "перспективный старострой" - киевский метрополитен. Поэтому все остальные до ума и недоведены. Вместо запланированной четвертой ветки в Киеве можно и в Днепре пяток станций построить, и в Харькове, и запустить первую очередь "бесперспективного новостроя", как ты сказал. Который в перспективе обеспечит транспортом полтора миллиона жителей одной из крупнейших городских агломераций в стране.
DrPass no está en línea   Reply With Quote
Old April 10th, 2008, 02:36 PM   #15
AlexFromAlczewsk
white Ukrainian pig
 
AlexFromAlczewsk's Avatar
 
Join Date: May 2007
Location: Donieck
Posts: 3,761
Likes (Received): 14

В Донецке никогда не будет идеальной экологической ситуации. Но количество зеленых насаждений обнадеживает
Сегодня в сессионном зале Донецкого городского совета состоялось предварительное рассмотрение генерального плана г. Донецка. В рабочем совещании приняли участие специалисты Киевского института «Гипроград», Донецкий городской голова Александр Лукьянченко, его заместитель Владимир Тарабановский, председатели постоянно действующих депутатских комиссий Донецкого горсовета, председатели районных в г. Донецке советов, руководители управлений и отделов горсовета и Донецкой облгосадминистрации, а также специалисты ведущих проектных и градостроительных институтов города, Донецкого института автомобильного транспорта и ДФ института «Гипродор», городских служб инженерного обеспечения, СЭС, УГАИ города и области.
«Гипроград» привез в Донецк рабочие материалы, которые, по словам Владимира Тарабановского, должны быть доработаны с учетом всех замечаний до конца мая текущего года. Затем их планируется издать в доступном для каждого дончанина виде и вынести на обсуждение общественности.
Пока же разработчик главного градостроительного документа Донецка обозначил основные направления территориального развития города до 2030 года.
Так, главный архитектор проекта института «Гипроград» Владимир Токарь акцентировал внимание на том, что в основу разработки генплана было положено значение Донецка не только как областного и промышленного центра, но и центра регионального расселения (регион - Донецкая и Луганская области с населением более 7 млн. чел., что составляет 14% от общего населения страны). Для полноценной реализации функций подобного центра, «Гипроград», в частности, предлагает включить в границы города часть Ясиноватского района (поселки Пески, Спартак), Червоногвардейского района г. Макеевки, а также часть земель Ларинского поселкового совета - в общей сложности, порядка 15 тыс. га. За счет земель Ларинки также планируется создать резерв территорий для усадебной застройки.
Решить транспортную проблему в условиях увеличивающегося объема, прежде всего, частных автомобилей предлагается путем организации одностороннего движения по ряду улиц, увеличив, тем самым, их пропускную способность, а также магистралей непрерывного движения. Кроме того, в генплане рассчитают необходимое количество АЗС, СТО (оказывается, их катастрофически не хватает) и мест временного и постоянного хранения автомобилей.
Кстати, 33% вредных выбросов в атмосферу дает автотранспорт, а предлагаемая схема организации движения сможет сократить их объем, так как холостая работа автомобилей в пробках и постоянный старт (именно в таких условиях машины больше всего загрязняют воздух) будут сведены к минимуму.
Однако это только малая часть, причем косвенных, мероприятий по улучшению состояния окружающей среды. По оценке Владимира Мухи, главного специалиста института «Гипроград», ситуация в Донецке может вызывать оптимизм. Описывая существующее и прогнозное состояние окружающей среды, специалист подчеркнул, что в промышленном городе-миллионнике никогда не будет идеальной экологической ситуации. Позитив же заключается в том, что город имеет достаточно высокий для Украины показатель обеспеченности зелеными насаждениями - 72% от необходимой нормы. Всего же в Донецке 980 га зеленых насаждений общего и 709 га специального пользования. До конца действия генплана (2030 г.) необходимо высадить еще порядка 2 тыс. га зеленых насаждений.
Улучшению состояния окружающей среды также поспособствует экологизация промышленного производства, грамотная утилизация бытовых отходов, физическое уничтожение и озеленение терриконов.
AlexFromAlczewsk no está en línea   Reply With Quote
Old April 11th, 2008, 02:42 PM   #16
YEF
Registered User
 
YEF's Avatar
 
Join Date: Nov 2007
Location: .de
Posts: 4,514
Likes (Received): 103

Quote:
Originally Posted by DY81 View Post
в Украине есть метрополитены, которые надо до ума доводить, а не начинать хоронить деньги в бесперспективный новострой.
А во что же превратятся по твоему города-миллионники, если принять во внимание, насколько увеличивается кол-во автотранспорта ежегодно. А улицы остаются прежними. В одну большую пробку?!
YEF no está en línea   Reply With Quote
Old April 11th, 2008, 02:43 PM   #17
YEF
Registered User
 
YEF's Avatar
 
Join Date: Nov 2007
Location: .de
Posts: 4,514
Likes (Received): 103

Quote:
Originally Posted by DY81 View Post
в Украине есть метрополитены, которые надо до ума доводить, а не начинать хоронить деньги в бесперспективный новострой.
А во что же превратятся по твоему города-миллионники, если принять во внимание, насколько увеличивается кол-во автотранспорта ежегодно. А улицы остаются прежними. В одну большую пробку?!
YEF no está en línea   Reply With Quote
Old April 11th, 2008, 03:44 PM   #18
marekUkr
BANNED
 
Join Date: Nov 2007
Posts: 283
Likes (Received): 2

взагалі в німеччині тільки два метрополітени в нашому розумінні

в мюнхені і в нюрнберзі, реша і є тмм самим легким метро
marekUkr no está en línea   Reply With Quote
Old April 19th, 2008, 08:00 PM   #19
DrPass
Registered User
 
Join Date: Apr 2007
Location: Donetsk, Ukraine
Posts: 7,091
Likes (Received): 9125

В Донецк 5-го апреля прилетел новенький Аэробус А-320:
__________________

geometarkv liked this post
DrPass no está en línea   Reply With Quote
Old April 19th, 2008, 08:45 PM   #20
manitu
Registered User
 
manitu's Avatar
 
Join Date: Feb 2008
Location: Hamburg
Posts: 127
Likes (Received): 0

Quote:
Originally Posted by DrPass View Post
В Донецк 5-го апреля прилетел новенький Аэробус А-320:
Бывший N453TA 1997 года выпуска серийный № 747 (прям как jumbo jet ), будет самым "молодым" в компании
manitu no está en línea   Reply With Quote
Sponsored Links
Advertisement
 


Reply

Thread Tools

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off


Similar Threads
Thread Thread Starter Forum Replies Last Post
Инфраструктура Екатеринбурга Lexa96 Инфраструктура 6351 June 11th, 2019 09:00 PM
Српска - саобраћај и инфраструктура | Srpska - Transportation mojaBL Изградња, привреда и инфраструктура 125 November 10th, 2009 01:02 AM


All times are GMT +2. The time now is 01:40 AM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.11 Beta 4
Copyright ©2000 - 2019, vBulletin Solutions Inc.
vBulletin Security provided by vBSecurity v2.2.2 (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2019 DragonByte Technologies Ltd.
Feedback Buttons provided by Advanced Post Thanks / Like (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2019 DragonByte Technologies Ltd.

SkyscraperCity ☆ In Urbanity We trust ☆ about us