БЦ «Скай-Сити» | 20 fl | 88.5 m | 2013 COMPLETED - Page 4 - SkyscraperCity
 

forums map | news magazine | posting guidelines

Go Back   SkyscraperCity > European Forums > Urban Ukraine > Будівництво та проекти / Construction Updates & Projects > Схід | East > Донецьк / Donetsk

Донецьк / Donetsk Found urban images from all around the world not taken by you


Global Announcement

As a general reminder, please respect others and respect copyrights. Go here to familiarize yourself with our posting policy.


Reply

 
Thread Tools
Old October 9th, 2009, 02:35 AM   #61
untermensh
Registered User
 
Join Date: Sep 2009
Location: Донецк
Posts: 26
Likes (Received): 0

Ограничение из-за того, что денег/желания строить нет. Если-бы, например, диск решил построить 40+, ограничения отпали-бы сами собой, раньше и под 16-ти этажками целики оставляли.
untermensh no está en línea   Reply With Quote
Sponsored Links
Advertisement
 
Old October 9th, 2009, 10:40 AM   #62
antON_dn
Registered User
 
antON_dn's Avatar
 
Join Date: Apr 2008
Location: Donetsk
Posts: 430
Likes (Received): 176

Скорей всего из-за пожарных, у них лестниц такой длинны нет.
antON_dn no está en línea   Reply With Quote
Old October 9th, 2009, 10:45 AM   #63
dlav
Registered User
 
Join Date: May 2008
Location: Donetsk/London
Posts: 1,805
Likes (Received): 572

Купят)
dlav no está en línea   Reply With Quote
Sponsored Links
Advertisement
 
Old October 9th, 2009, 10:58 AM   #64
artfilippov
Moderator
 
artfilippov's Avatar
 
Join Date: Mar 2009
Location: Donetsk/Kyiv
Posts: 2,857
Likes (Received): 9471

когда-нибудь конечно купят. Но не скоро это еще будет. А еще интересно вот что. Ограничение - макс 40 этажей, а пожарная лестница достанет макс до 17, на сколько я слышал. Так чего тогда ограничение на 40, а не на 17ти стоит?
artfilippov no está en línea   Reply With Quote
Old October 9th, 2009, 11:38 AM   #65
YEF
Registered User
 
YEF's Avatar
 
Join Date: Nov 2007
Location: .de
Posts: 4,514
Likes (Received): 103

Ну не из-за пожарников, точно! Пожарная лестница, которая может дотянуть до 16 этажа в Донецке одна (и то не так давно) и еще пару в Киеве. А до этого были пожарные только до 9-го этажа. А у нас 10-этажки и 16-ки уже давненько.
YEF no está en línea   Reply With Quote
Old October 9th, 2009, 03:03 PM   #66
ellinets
Registered User
 
ellinets's Avatar
 
Join Date: Nov 2008
Location: Donetsk
Posts: 2,919
Likes (Received): 317

вы вообще представляете себе 200-метровую складную передвижную лестницу и пожарных - высотников???!! или в Нью-Йорке лестницы по 300 метров, чтоб до крыши небоскребов доставать??? какая пожарная безопасность, вы о чем???!!

главная причина - износ городских инженерных сетей!! в доме-то можно автономку сделать и компрессор на воду поставить, чтоб уже этаже на 30-ом вода пизерочком из крана не шла, а вот трубопроводы не выдержат таких нагрузок из-за ржавчины и малого диаметра, не рассчитанного в СССР на такой объем потребления! вот и все!))
ellinets no está en línea   Reply With Quote
Old October 9th, 2009, 04:34 PM   #67
YEF
Registered User
 
YEF's Avatar
 
Join Date: Nov 2007
Location: .de
Posts: 4,514
Likes (Received): 103

А в Киеве что, новые коммуникации, начиная от станции и заканчивая домами?
YEF no está en línea   Reply With Quote
Old October 9th, 2009, 06:19 PM   #68
DrPass
Registered User
 
Join Date: Apr 2007
Location: Donetsk, Ukraine
Posts: 7,111
Likes (Received): 9150

Quote:
Originally Posted by ellinets View Post
главная причина - износ городских инженерных сетей!! в доме-то можно автономку сделать и компрессор на воду поставить, чтоб уже этаже на 30-ом вода пизерочком из крана не шла, а вот трубопроводы не выдержат таких нагрузок из-за ржавчины и малого диаметра, не рассчитанного в СССР на такой объем потребления! вот и все!))
Во всех высотных домах и так автономные насосные станции стоят. Городские сети в принципе не выдерживают такое давление, как изношенные, так и свежепостроенные. Так что для высоток особой разницы нет.
DrPass no está en línea   Reply With Quote
Old October 9th, 2009, 10:48 PM   #69
ZeiN
Registered User
 
ZeiN's Avatar
 
Join Date: Jul 2007
Location: Donetsk, Ukraine
Posts: 1,813
Likes (Received): 24

ну вы то вроде все дожны про "экспериментальное" строительство знать. это не Донецк, это страна такая. нет у нас нормативно-правовой базы под очень высотные дома. вот вам и ограничение. а чтобы оформить такое вот экспериментальное, нада куча времени, бумаг и откатов, на все это как минимум год уходит.
ZeiN no está en línea   Reply With Quote
Old October 10th, 2009, 12:17 AM   #70
DrPass
Registered User
 
Join Date: Apr 2007
Location: Donetsk, Ukraine
Posts: 7,111
Likes (Received): 9150

Экспериментальное строительство сейчас - это все, что выше 73 метров (с декабря будет 100 м). Т.е. почти все новые донецкие высотки УЖЕ оформлены как экспериментальное строительство. И ничего, находят возможности и на откаты, и на бумаги... Препятствия скорее экономические, чем организационные и технические.
Вспомню, что я все-таки экономист
Есть затраты на строительство дома. Их по отношению к этажности дома можно разбить на две части
Пусть F - количество этажей.
P - постоянные (не зависящие от этажности) - земля, подвод коммуникаций, откаты , какое-то оборудование и стройматериалы, часть строительных работ и т.д
V(F) - переменные (зависящие от этажности) - опять же, оборудование, материалы, строительные работы, коммуникации и т.д.
Так вот, функция V(F) - нелинейная. Она имеет скорее экспоненциальную форму. Каждый последующий этаж стоит дороже предыдущего.
А если ты теперь нарисуешь график себестоимости квадратного метра
$ = (P + V(F)) / (S * F), где S - площадь этажа, у тебя получится вот такая загогулина:

Вот у нас сейчас оптимальным и является 20-25 этажей. При постройке такого здания застройщик на каждую вложенную гривну получит больше всего отдачи.
Увеличение постоянных затрат сдвигает точку оптимальности вправо, т.е. в сторону увеличения этажности. Поэтому если, например, земля подорожает, будет выгоднее строить более высокие дома.
DrPass no está en línea   Reply With Quote
Old October 10th, 2009, 02:21 AM   #71
ZeiN
Registered User
 
ZeiN's Avatar
 
Join Date: Jul 2007
Location: Donetsk, Ukraine
Posts: 1,813
Likes (Received): 24

Quote:
Originally Posted by DrPass View Post
Экспериментальное строительство сейчас - это все, что выше 73 метров (с дек.........
.........выгоднее строить более высокие дома.
ну с этим я не спорю, это я писал к вопросу об ограничении этажности.
А к вопросу о том почему у нас не выгодно строить сверхвысотные тома (то есть небоскребы ) добавлю - огромное количество дешевой офисной площади, которая в советское время называлась НИИ и тд и тп. если не было бы их, предложение на рынке сократилось бы процентов эдак на 50-60. а все разговоры о том что у нас дефицит офисных помещений - разговоры.

и вообще, чего это мне не спиться в пол четвертого ночи?
ZeiN no está en línea   Reply With Quote
Old October 10th, 2009, 12:20 PM   #72
YEF
Registered User
 
YEF's Avatar
 
Join Date: Nov 2007
Location: .de
Posts: 4,514
Likes (Received): 103

Quote:
Originally Posted by lelik-bolik1703 View Post
Кому он там нужен, а кормить кто будет его, на єтот год наша доблесная армия уже израсходовала весь бюджет.
Кому-то, да нужен! А на следующий год бюджет для армии еще хуже!

Quote:
Originally Posted by ZeiN View Post
а все разговоры о том что у нас дефицит офисных помещений - разговоры.
Разговоры о дефиците качественных офисных помещений, класса А и Б, которых в Донецке практически нет. А всяки там НИИ - это не для солидных компаний, а для "однодневок".

Quote:
Originally Posted by ZeiN View Post
и вообще, чего это мне не спиться в пол четвертого ночи?
Видать, интересные дела есть
YEF no está en línea   Reply With Quote
Old October 10th, 2009, 04:18 PM   #73
ellinets
Registered User
 
ellinets's Avatar
 
Join Date: Nov 2008
Location: Donetsk
Posts: 2,919
Likes (Received): 317

кстати да, как студент-экономист подтверждаю теорию, которую выдвинул DrPass, нужно поднимать постоянные расходы, перестать разбазаривать казенную землю в центре задарма и поднять ее стоимость в два раза!!1

тогда согласно этого необычайно точного графика, оптимальная этажность повысится до 32-36-ти этажей!!!))) нужно устроить саботаж и поднять ажиотаж!!! вот!))
ellinets no está en línea   Reply With Quote
Old October 12th, 2009, 06:01 PM   #74
JABDONETSK
Registered User
 
JABDONETSK's Avatar
 
Join Date: Mar 2009
Location: Donetsk
Posts: 3,611
Likes (Received): 111

А вот и фото
JABDONETSK no está en línea   Reply With Quote
Old October 12th, 2009, 06:08 PM   #75
artfilippov
Moderator
 
artfilippov's Avatar
 
Join Date: Mar 2009
Location: Donetsk/Kyiv
Posts: 2,857
Likes (Received): 9471

кстати, обратите внимание, что расчетно-кассовый ПромИнвеста тоже постепенно уходит ввысь

Пы.Сы. Жаби, спасибо за фото!
artfilippov no está en línea   Reply With Quote
Old October 12th, 2009, 06:09 PM   #76
artfilippov
Moderator
 
artfilippov's Avatar
 
Join Date: Mar 2009
Location: Donetsk/Kyiv
Posts: 2,857
Likes (Received): 9471

кстати, обратите внимание, что расчетно-кассовый ПромИнвеста тоже постепенно уходит ввысь

Пы.Сы. Жаби, спасибо за фото!
artfilippov no está en línea   Reply With Quote
Old October 12th, 2009, 06:37 PM   #77
ellinets
Registered User
 
ellinets's Avatar
 
Join Date: Nov 2008
Location: Donetsk
Posts: 2,919
Likes (Received): 317

чет арматуры както не густо...
ellinets no está en línea   Reply With Quote
Old October 13th, 2009, 08:17 AM   #78
AlexFromAlczewsk
white Ukrainian pig
 
AlexFromAlczewsk's Avatar
 
Join Date: May 2007
Location: Donieck
Posts: 3,761
Likes (Received): 14

Quote:
Originally Posted by artfilippov View Post
кстати, обратите внимание, что расчетно-кассовый ПромИнвеста тоже постепенно уходит ввысь
Пы.Сы. Жаби, спасибо за фото!
Єт тьі че повторил для "особо одаренньіх"...
__________________
...
AlexFromAlczewsk no está en línea   Reply With Quote
Old October 27th, 2009, 05:27 PM   #79
orland
Moderator
 
orland's Avatar
 
Join Date: May 2008
Location: Donetsk
Posts: 9,611

Начали монтировать кран
orland no está en línea   Reply With Quote
Old October 27th, 2009, 05:42 PM   #80
MEDWED
Registered User
 
MEDWED's Avatar
 
Join Date: Sep 2009
Location: Donetsk, Ukraine
Posts: 505
Likes (Received): 3

Хоть что то сдвинулось, побыстрее бы его построили.
MEDWED no está en línea   Reply With Quote
Sponsored Links
Advertisement
 


Reply

Thread Tools

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off



All times are GMT +2. The time now is 02:34 PM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.11 Beta 4
Copyright ©2000 - 2019, vBulletin Solutions Inc.
vBulletin Security provided by vBSecurity v2.2.2 (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2019 DragonByte Technologies Ltd.
Feedback Buttons provided by Advanced Post Thanks / Like (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2019 DragonByte Technologies Ltd.

SkyscraperCity ☆ In Urbanity We trust ☆ about us