[Varaždinska i Međimurska županija] - Javni prijevoz - Page 8 - SkyscraperCity
 

forums map | news magazine | posting guidelines

Go Back   SkyscraperCity > European Forums > Hrvatski Forum > Croatia > Sjeverna i Središnja Hrvatska

Sjeverna i Središnja Hrvatska Northern and Central Croatia: Varaždin, Čakovec, Karlovac, Kutina, etc.


Global Announcement

As a general reminder, please respect others and respect copyrights. Go here to familiarize yourself with our posting policy.


Reply

 
Thread Tools
Old September 12th, 2016, 11:41 PM   #141
Kebra
glavoč
 
Kebra's Avatar
 
Join Date: Feb 2008
Location: Pula-Pola
Posts: 7,689
Likes (Received): 3699

Quote:
Originally Posted by Gedeon View Post
Postoji projekt intermodalnog prijevoza za sjeverozapadnu regiju.
Vlak+bus+...? Tram? To bi tamo i moglo funkcionirati, dosta je gusta naseljenost, koridori (pruga npr.) postoje..
Kebra no está en línea   Reply With Quote
Sponsored Links
Advertisement
 
Old September 13th, 2016, 06:36 AM   #142
Trevor McPhee
free-lance
 
Trevor McPhee's Avatar
 
Join Date: Jul 2007
Location: varaždin
Posts: 9,229
Likes (Received): 11366

Quote:
Originally Posted by Kebra View Post
A je da.. Više sam imao na umu Slavonski Brod gdje je slična šema, bio sam tamo nedavno i činilo mi se da čak to sve solidno funkcionira..

Da li u nekim gradskim razvojnim dokumentima, strategijama i sl. postoji makar naznaka da bi VŽ (npr. kroz sistem urbanog područja) mogao krenuti u javno organizirani jgp?
Mora funkcionirati kad je u Sl Brod uključeno podosta prigradskih naselja udaljenih od centra što kod Varaždina nije slučaj.
Eno ti recimo Podvinje ili Brodsko Vinogorje. Daleko od centra ali u sastavu grada.

Varaždinski pandan Kneginec Ili Varaždin Breg nisu u sastavu grada i kao takvi nesmiju imati liniju gradskog prijevoza. A pasalo bi im ko budali šamar...

Takvih prigradskih naselja ima barem desetak.

To je taj osnovni problem kojeg VŽ ima.
Trevor McPhee no está en línea   Reply With Quote
Old September 13th, 2016, 12:29 PM   #143
Kebra
glavoč
 
Kebra's Avatar
 
Join Date: Feb 2008
Location: Pula-Pola
Posts: 7,689
Likes (Received): 3699

Quote:
Originally Posted by Trevor McPhee View Post
Mora funkcionirati kad je u Sl Brod uključeno podosta prigradskih naselja udaljenih od centra što kod Varaždina nije slučaj.
Eno ti recimo Podvinje ili Brodsko Vinogorje. Daleko od centra ali u sastavu grada.

Varaždinski pandan Kneginec Ili Varaždin Breg nisu u sastavu grada i kao takvi nesmiju imati liniju gradskog prijevoza. A pasalo bi im ko budali šamar...

Takvih prigradskih naselja ima barem desetak.

To je taj osnovni problem kojeg VŽ ima.
Mislim da smo o ovome već pričali.
Nije da ne smiju imati liniju, brdo je primjera po hr gradovima di imaju (npr. zadnja istočna stanica pulske gradske 6-ice je u najzapadnijem naselju susjedne Općine Ližnjan), samo to treba dogovoriti. U većim gradovima postoje uglavnom odvojeni gradski i prigradski sustavi, ali ima gradova s mješovitim, npr. Karlovac, di su gotovo sve linije ujedno i gradske i prigradske..

Al sve i da je dogovor sa susjednim općinama nepremostiv problem (što nije), VŽ ima i veću površinu i više naselja u sastavu Grada od SB-a pa bi linije komotno mogle završavati na granici Grada a u najopterećenijim smjerovima.. Nešto drugo je tu problem očito..

Anyhow, bilo bi zanimljivo vidjeti taj intermodalni plan..

Last edited by Kebra; September 13th, 2016 at 12:36 PM.
Kebra no está en línea   Reply With Quote
Sponsored Links
Advertisement
 
Old September 13th, 2016, 07:16 PM   #144
Gedeon
Registered User
 
Join Date: Apr 2013
Posts: 12,306
Likes (Received): 13575

Quote:
Originally Posted by Kebra View Post
Mislim da smo o ovome već pričali.
Nije da ne smiju imati liniju, brdo je primjera po hr gradovima di imaju (npr. zadnja istočna stanica pulske gradske 6-ice je u najzapadnijem naselju susjedne Općine Ližnjan), samo to treba dogovoriti. U većim gradovima postoje uglavnom odvojeni gradski i prigradski sustavi, ali ima gradova s mješovitim, npr. Karlovac, di su gotovo sve linije ujedno i gradske i prigradske..

Al sve i da je dogovor sa susjednim općinama nepremostiv problem (što nije), VŽ ima i veću površinu i više naselja u sastavu Grada od SB-a pa bi linije komotno mogle završavati na granici Grada a u najopterećenijim smjerovima.. Nešto drugo je tu problem očito..

Anyhow, bilo bi zanimljivo vidjeti taj intermodalni plan..
Pare, pare su problem.
__________________

Kebra liked this post
Gedeon no está en línea   Reply With Quote
Old September 14th, 2016, 07:48 AM   #145
Trevor McPhee
free-lance
 
Trevor McPhee's Avatar
 
Join Date: Jul 2007
Location: varaždin
Posts: 9,229
Likes (Received): 11366

I firma AP Varaždin, vlasnik "županijske" koncesije , ekskluzivni prijevoznik za varaždinsku županiju i nedaj bože da itko uđe na naš teritorij. Monopolist kakvog nije bilo ni u sovjetskim savezu.

Isti čas kad bi netko krešinim busom ušao u Trnovec ( najtipičnije prigradsko naselje na svijetu, najveće varaždinsko) dogodila bi se cestovna blokada, 10 inspektora zapljenila autobus a sve nadziralo 3 helukoptera obalna straža na dravi i nasa sateliti u orbiti...
Trevor McPhee no está en línea   Reply With Quote
Old September 14th, 2016, 07:50 AM   #146
Trevor McPhee
free-lance
 
Trevor McPhee's Avatar
 
Join Date: Jul 2007
Location: varaždin
Posts: 9,229
Likes (Received): 11366

Btw, očekivano, krugovi će se raditi s ovim kombićima. Mala potrošnja goriva, nikakvi troškovi.
600000 kuna godišnje dovoljno

http://regionalni.com/aktualno/foto-...99-kuna-22116/
Trevor McPhee no está en línea   Reply With Quote
Old September 14th, 2016, 10:51 PM   #147
bodice
Registered User
 
Join Date: Mar 2014
Posts: 467
Likes (Received): 831

Quote:
Originally Posted by Trevor McPhee View Post
Btw, očekivano, krugovi će se raditi s ovim kombićima. Mala potrošnja goriva, nikakvi troškovi.
600000 kuna godišnje dovoljno
Da, ali točna cifra je čak 628.000kn.

http://varazdinski.rtl.hr/drustvo/gr...vih-pet-linija

Ovaj popis postaja tih kombija ko da je radio netko nepismen i "pod šusom"...

Kako to da im je policija dozvolila da "stajališta" tih kombija opet budu na prometnim cestama bez ugibališta, gdje je inače znakom zabranjeno zaustavljanje i parkiranje?
bodice no está en línea   Reply With Quote
Old September 15th, 2016, 08:41 AM   #148
Trevor McPhee
free-lance
 
Trevor McPhee's Avatar
 
Join Date: Jul 2007
Location: varaždin
Posts: 9,229
Likes (Received): 11366


Ah...malo žute farbe na asfaltu će stvar rješiti.

Kakav vid prijevoza s tim vozilima bi i mogao biti? Osim shuttlea iz ovih par prigradskih naselja do centra.
Nit možeš ući nit izaći. Izmjena putnika nemoguća.

Samo jedan od tih 6 koje su poslikali ima vrata kolko tolko prilagođena nečemu:



Tu gdje su i pokazali


Ostali su podobni za zatvoreni prijevoz putnika na gradilište ili izlet do 100km.
Trevor McPhee no está en línea   Reply With Quote
Old September 15th, 2016, 08:57 AM   #149
palomas
Registered User
 
palomas's Avatar
 
Join Date: Oct 2008
Location: Varaždin, Croatia
Posts: 170
Likes (Received): 198

Vjerojatno su pokazali kombije koje tvrtka Vincek koristi za prijevoz radnika u Slobodnu zonu.. Bočna vrata za putnike su na desnoj strani.

http://www.bestcarinf.com/volkswagen...rafter-minibus

palomas no está en línea   Reply With Quote
Old September 15th, 2016, 11:42 AM   #150
Trevor McPhee
free-lance
 
Trevor McPhee's Avatar
 
Join Date: Jul 2007
Location: varaždin
Posts: 9,229
Likes (Received): 11366


Jesu vrata tu ali ta vrata nisu adekvatna niti podesna za funkciju gradskog prijevoza, kao uostalom cijelo to vozilo.
No podržavam sve što će pridonjeti razbijanju polustoljetnog monopola firme AP Varaždin.


Evo Presečki već plače:
http://varazdinski.rtl.hr/drustvo/au...neprofitabilan

Onaj isti Presečki koji se u Međimurju gurao s cijenom prijevoza od jednu (1) kunu!

Koji licemjer!

Nek si pita radnike kolko su zadovoljni s plaćama. Zašto su mu se najbolji šoferi razbježali na sve strane po konkurentskim firmama...
Nek pita putnike za Zagreb kolko su zadovoljni cijenom od 86 kuna za jedan smijer!!?

Te njegove fantazije o podzemnim kolodvorima nek priča svojim unucima...
Trevor McPhee no está en línea   Reply With Quote
Old September 15th, 2016, 04:13 PM   #151
palomas
Registered User
 
palomas's Avatar
 
Join Date: Oct 2008
Location: Varaždin, Croatia
Posts: 170
Likes (Received): 198

Sad se i to napokon razjasnilo... jetine linije javnog prijevoza bile su samo mamac za prihvaćanje rebalansa gradskog proračuna...

A tu je i kapitalna investicija, grad je pod čudnim okolnostima kupil napušteni kiosk od pekare Zlatno zrno... Nisu platili, pa ih je Boltarica ovršila... Varaždin, grad s kioskom, kako to gordo zvuči!

Last edited by palomas; September 15th, 2016 at 04:22 PM.
palomas no está en línea   Reply With Quote
Old September 15th, 2016, 06:07 PM   #152
bodice
Registered User
 
Join Date: Mar 2014
Posts: 467
Likes (Received): 831

Quote:
Originally Posted by palomas View Post
Vjerojatno su pokazali kombije koje tvrtka Vincek koristi za prijevoz radnika u Slobodnu zonu.. Bočna vrata za putnike su na desnoj strani.

Quote:
Originally Posted by Trevor McPhee View Post

...Jesu vrata tu ali ta vrata nisu adekvatna niti podesna za funkciju gradskog prijevoza, kao uostalom cijelo to vozilo...
Stvar je u tome da se ova vrata mogu otvarati samo fizičkom snagom (uostalom tako je bilo i kod gradskog prijašnjeg prijevoznika) dakle putnik ih mora sam otvoriti ili iznutra ili izvana, ne vjerujem da će šofer skakati svako malo van da otvara vrata...
bodice no está en línea   Reply With Quote
Old September 15th, 2016, 06:29 PM   #153
palomas
Registered User
 
palomas's Avatar
 
Join Date: Oct 2008
Location: Varaždin, Croatia
Posts: 170
Likes (Received): 198

Nisi u pravu, bila je reportaža o tome danas na HTV, snimali su te buseke na Kapucinskom... Vrata se otvaraju i zatvarajuu pneumatski, dvodjelna su, jedna polovica putuje naprijed, druga otraga. Kao dvodjelna vrata na tramvaju.

I buseki djeluju dosta impresivno, dugački su i prostrani...

Last edited by palomas; September 15th, 2016 at 06:37 PM.
palomas no está en línea   Reply With Quote
Old September 15th, 2016, 07:19 PM   #154
Trevor McPhee
free-lance
 
Trevor McPhee's Avatar
 
Join Date: Jul 2007
Location: varaždin
Posts: 9,229
Likes (Received): 11366

Quote:
Originally Posted by palomas View Post
Nisi u pravu, bila je reportaža o tome danas na HTV, snimali su te buseke na Kapucinskom... Vrata se otvaraju i zatvarajuu pneumatski, dvodjelna su, jedna polovica putuje naprijed, druga otraga. Kao dvodjelna vrata na tramvaju.

I buseki djeluju dosta impresivno, dugački su i prostrani...
Točno.
No takav kojeg su snimali je jedan jedini. Taj ima i veću visinu, radi stajanja...



Ostalih 5 su obični, niski i sa ručnim vratima. Pogledaj malo bolje...
Trevor McPhee no está en línea   Reply With Quote
Old September 15th, 2016, 07:40 PM   #155
bodice
Registered User
 
Join Date: Mar 2014
Posts: 467
Likes (Received): 831

Quote:
Originally Posted by Trevor McPhee View Post
Točno. No takav kojeg su snimali je jedan jedini. Taj ima i veću visinu, radi stajanja...
Ostalih 5 su obični, niski i sa ručnim vratima. Pogledaj malo bolje...
Sve ispod razine na ovim slikama je teška je improvizacija (na poznati varaždinski način!). Vjerojatno je tako opet ispalo jer u raspisanoj koncesiji to nije ni traženo kao uvjet (), a mudra glavica koja je to raspisala je naravno trenutno "najomraženija" osoba u VŽ...





bodice no está en línea   Reply With Quote
Old September 15th, 2016, 07:42 PM   #156
palomas
Registered User
 
palomas's Avatar
 
Join Date: Oct 2008
Location: Varaždin, Croatia
Posts: 170
Likes (Received): 198



Svi ljudi sve znaju.... očito nisam dovoljno pažljivo gledal, meni su u reportaži uspjeli "prodati" samo taj najveći..
palomas no está en línea   Reply With Quote
Old September 15th, 2016, 07:50 PM   #157
Trevor McPhee
free-lance
 
Trevor McPhee's Avatar
 
Join Date: Jul 2007
Location: varaždin
Posts: 9,229
Likes (Received): 11366


Ma dobro, ipak sam u autobusima proveo pola života.


Nego, svaki početak je težak i čovjeka poput Kreše možemo samo podržati!
Nije lako u samo desetak godina stvoriti firmu sa stotinjak zaposlenih i Bog zna koliko autobusa.
I to na tržištu gdje egzistiraju svete političke krave poput AP Varaždin ili Čizmatransa...
Dakle u uvijetima potpuno nelojalne konkurencije i s inspekcijama za vratom, bez kune poreznog i inog duga prema državi.
Probajte vi...puno sreće!
Trevor McPhee no está en línea   Reply With Quote
Old September 15th, 2016, 11:04 PM   #158
Gedeon
Registered User
 
Join Date: Apr 2013
Posts: 12,306
Likes (Received): 13575

Najžalosnije u cijeloj priči je to da grad daje privatniku koncesiju za javni gradski prijevoz.

Javni gradski prijevoz je, vjerojatno uz nekoliko iznimaka, gotovo svuda u svijetu organiziran kao gradsko (ili većinski gradsko) poduzeće!
Gedeon no está en línea   Reply With Quote
Old September 16th, 2016, 07:47 AM   #159
Trevor McPhee
free-lance
 
Trevor McPhee's Avatar
 
Join Date: Jul 2007
Location: varaždin
Posts: 9,229
Likes (Received): 11366

Quote:
Originally Posted by Gedeon View Post
Najžalosnije u cijeloj priči je to da grad daje privatniku koncesiju za javni gradski prijevoz.

Javni gradski prijevoz je, vjerojatno uz nekoliko iznimaka, gotovo svuda u svijetu organiziran kao gradsko (ili većinski gradsko) poduzeće!
Naravno.

No cijela koncepcija razvoja javnog prijevoza u bivšoj jugi a NAROČITO na sjeveru Hrvatske išla je prema tome da se isti privatizira još desetljeća unazad.
Zašto danas svaki pa i najmanji gradić (puno manji od Varaždina) ima JGP u primjerice Češkoj?
Jer je to bilo dio sustavnog uređenja.
Ljudi su se navikli, kroz desetljeća stvar se isprofilirala i danas imate ljude koji ZNAJU koristiti JGP i IMAJU KULTURU korištenja javnog prijevoza.

Kod nas u ovom dijelu HR zatirana je željeznica a cijela se stvar prepustila tada firmi ATP VŽ koja je gradila svoj neovisni sustav , potpuno dezintegriran od drugih vidova prijevoza ili drugih firmi.
Rezultat je taj da su autobusni kolodvori daleko od zeljezničkih, da se cijela regija tretirala kao varaždinski prigradski prijevoz da je navika ljudi da presjedaju nepostojeća itd itd.
I sad je to kao da pokušavate čovjeku popraviti krivo sraslu kost. Možete ju samo prepiliti i pokušati ispočetka.
Trevor McPhee no está en línea   Reply With Quote
Old September 24th, 2016, 11:18 PM   #160
bodice
Registered User
 
Join Date: Mar 2014
Posts: 467
Likes (Received): 831

Quote:
Grad nije pomrsio planove izgradnje novog Autobusnog kolodvora

...Što se tiče stajališta za gradski prijevoz u ulici Zrinskih i Frankopana Grad Varaždin vlasnik je čkbr. 2893/3 k.o. Varaždin koja je u naravi Ulica Zrinskih i Frankopana. Temeljem Zakona o cestama („Narodne novine“ broj 84/11, 18/13, 22/13, 54/13, 148/13, 92/14) Ulica Zrinskih i Frankopana je nerazvrstana cesta koja se koristi za promet vozilima i koju svatko može slobodno koristiti na način i pod uvjetima određenim Zakonom i drugim propisima.
Nerazvrstane ceste su javno dobro u vlasništvu jedinice lokalne samouprave na čijem se području nalazi i ne mogu se otuđiti iz vlasništva jedinice lokalne samouprave niti se na njoj mogu stjecati stvarna prava, osim prava služnosti i prava građenja radi građenja građevina sukladno odluci izvršnog tijela jedinice lokalne samouprave, pod uvjetom da ne ometaju odvijanje prometa i održavanje nerazvrstane ceste...

Uopće mi nije jasno što je "grad" htio s ovim! Zelenu površinu su pretvorili u pločnik koji bude kao nekakvo stajalište za buseke, a sad je pitanje dal se ukidaju ova parkirališta ili će se buseki zaustavljati na vanjskoj strani, na cesti, jel će se tu staviti nadstrešnica?...





bodice no está en línea   Reply With Quote
Sponsored Links
Advertisement
 


Reply

Thread Tools

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off



All times are GMT +2. The time now is 10:07 AM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.11 Beta 4
Copyright ©2000 - 2019, vBulletin Solutions Inc.
vBulletin Security provided by vBSecurity v2.2.2 (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2019 DragonByte Technologies Ltd.
Feedback Buttons provided by Advanced Post Thanks / Like (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2019 DragonByte Technologies Ltd.

SkyscraperCity ☆ In Urbanity We trust ☆ about us