Arquitectura popular, referentes, chapa y pintura - Page 2 - SkyscraperCity
 

forums map | news magazine | posting guidelines

Go Back   SkyscraperCity > European Forums > Foro de Rascacielos Españoles > Ciudades, regiones y urbanismo > Demografía, territorio y urbanismo

Demografía, territorio y urbanismo Población, regiones, ciudades


Global Announcement

As a general reminder, please respect others and respect copyrights. Go here to familiarize yourself with our posting policy.


Reply

 
Thread Tools
Old June 6th, 2017, 02:50 PM   #21
Metred
Registered User
 
Metred's Avatar
 
Join Date: May 2010
Location: Durangaldea
Posts: 2,502
Likes (Received): 4541

Como ya han mencionado, ese tipo de ventanas y persianas son comunes en Euskadi y también en la zona septentrional y pirenaica de Navarra.



Sobre el tipo de tejado, aquí es raro ver construcciones con terraza o techo plano, generalmente todos tienen tejado, particularmente a dos aguas que es el más frecuente en la zona cultural vasca:



En la Navarra del norte se entremezclan tejados a dos y cuatro aguas en la arquitectura vernacular:



Los balcones en la fachada yo creo que sí será influencia ibérica (española o portuguesa), lo vemos comparando el País Vasco peninsular:



con el País Vasco continental:

__________________
Zazpi Euskal Herriek bat egin dezagun,
guztiok beti beti gauden gu euskaldun

carquinyoli, jon35es liked this post
Metred no está en línea   Reply With Quote
Sponsored Links
Advertisement
 
Old June 6th, 2017, 09:50 PM   #22
aravalle1
Registered User
 
aravalle1's Avatar
 
Join Date: Nov 2014
Posts: 249
Likes (Received): 117

Quote:
Originally Posted by carquinyoli View Post
La cosa va por ahí creo, más para optimizar recursos que por decoración. Esas zonas son silíceas con abundancia de granito, y sellar una pared de ese material ya de por sí impermeable con teja no tiene sentido. El destino prioritario de la arcilla, en una zona donde no domina, sería la teja, imprescindible para las cubiertas allí donde la pizarra escaseara.

En mi opinión, construir una estructura de vigueta y relleno, tabique mayoritariamente en Portugal y trama de madera en España en una zona donde la presencia del castaño (madera imputrescible) fue y es habitual, para seguidamente sellarla con teja o pizarra ─en este caso ambas tienen la misma lógica─ sería más económico porque ahorraría el procesado y cocción del ladrillo, y si esa pared fuera de ladrillo*, necesitaría probablemente para darle cuerpo, varias veces el volumen cerámico que ocuparía la teja, pudiendo resolverse con un material accesible y barato aplicable incluso por la vía de la autoconstrucción como son el tabique o el entramado, y sellándolo posteriomente con teja o pizarra.

En la primera imagen se puede ver una estructura de tabique en Portugal sellada con pizarra, y en la segunda, una de Béjar con teja que muestra el entramado debajo:



Normalmente se recubren con tejas clavadas, las medianeras o fachadas orientadas hacia el hostigo.
__________________

carquinyoli liked this post

Last edited by aravalle1; June 6th, 2017 at 09:56 PM.
aravalle1 no está en línea   Reply With Quote
Old June 7th, 2017, 10:04 AM   #23
manhuelofspain
expert in nothing
 
manhuelofspain's Avatar
 
Join Date: Dec 2010
Posts: 7,940
Likes (Received): 7426

Terrazas

¿Y qué me decís de esta arquitectura en la que la llamada teja árabe no existe? ¿solo porque llueve muy poco o por motivos culturales o costumbres? (foto, Almería)

Casco antiguo de Almería by Asturtom, en Flickr
manhuelofspain no está en línea   Reply With Quote
Sponsored Links
Advertisement
 
Old June 7th, 2017, 10:20 AM   #24
Nolke
Registered duster
 
Join Date: Oct 2003
Location: Sevilla
Posts: 5,568
Likes (Received): 6756

Almería capital y comarcas aledañas es un caso algo excepcional que se explica por motivos climáticos, sí.

En otras partes de la España meridional y levantina sin embargo se ha evolucionado hacia paisajes de ese tipo cuando no eran los tradicionales: ha habido una paulatina sustitución de tejados por azoteas por motivos de utilidad (de la mano de las mejoras en impermeabilización de cubiertas planas).

Esto es Sevilla, a finales del XIX y hoy. Se pueden tomar las iglesias como referencia.



__________________
Nolke no está en línea   Reply With Quote
Old June 7th, 2017, 12:58 PM   #25
manhuelofspain
expert in nothing
 
manhuelofspain's Avatar
 
Join Date: Dec 2010
Posts: 7,940
Likes (Received): 7426

En España la terraza ha ido ganando terreno frente al tejado, excepto en el norte o en zonas de montaña. (En otros países, no)
manhuelofspain no está en línea   Reply With Quote
Old June 7th, 2017, 07:46 PM   #26
carquinyoli
Registered User
 
carquinyoli's Avatar
 
Join Date: Apr 2016
Location: el pot de les galetes
Posts: 563
Likes (Received): 778

Quote:
Originally Posted by Metred View Post
Los balcones en la fachada yo creo que sí será influencia ibérica (española o portuguesa), lo vemos comparando el País Vasco peninsular:


Esos recuerdan a los que hay en el norte de Catalunya y que se usaban de secadero, sobre todo de maíz.

Yo no comparararía esos balcones con los típicos urbanos, que en mi opinión es de lo menos funcional. Sin negarles encanto, la única utilidad de ese palmo y medio es albergar la bombona de butano, la fregona, cuatro geranios y llevar esos pañales verdes que los sujetan por debajo y que impiden que los escombros arrastren a los inferiores en su caída.


Quote:
Originally Posted by aravalle1 View Post
Normalmente se recubren con tejas clavadas, las medianeras o fachadas orientadas hacia el hostigo.
Gracias por la palabra. No la conocía y ahora "hostigar" tiene otra dimensión.


Quote:
Originally Posted by Nolke View Post
Almería capital y comarcas aledañas es un caso algo excepcional que se explica por motivos climáticos, sí.

En otras partes de la España meridional y levantina sin embargo se ha evolucionado hacia paisajes de ese tipo cuando no eran los tradicionales: ha habido una paulatina sustitución de tejados por azoteas por motivos de utilidad (de la mano de las mejoras en impermeabilización de cubiertas planas).

Esto es Sevilla, a finales del XIX y hoy. Se pueden tomar las iglesias como referencia.


Ese proceso se dio en Barcelona desde el siglo XVIII, y se aceleró durante el XIX por quedar atrapada en las murallas y la consecuente falta de espacio, y se fue extendiendo en alguna medida por las otras ciudades y persistió hasta los 70 del siglo pasado. Ahora ha revertido sobre todo en el entorno, con la aparición de las secadoras, la consecuente falta de funcionalidad y el coste de mantener una terraza.

Me intrigan esos tejados andaluces tan inclinados a dos y a cuatro vertientes que tienen los edificios estructurados entorno al patio. Diría que no los he visto en ningún otro lugar fuera del sur de España aparte de las cubiertas de las mezquitas, porque las inclinaciones superiores a 35º se llevan mal con la teja árabe. Sabéis si eran practicables y tenían una función clara como buhardillas o graneros o solo era un hueco muerto?


Last edited by carquinyoli; July 14th, 2017 at 10:44 PM. Reason: Agregar índice
carquinyoli no está en línea   Reply With Quote
Old June 7th, 2017, 07:58 PM   #27
carquinyoli
Registered User
 
carquinyoli's Avatar
 
Join Date: Apr 2016
Location: el pot de les galetes
Posts: 563
Likes (Received): 778

edit
carquinyoli no está en línea   Reply With Quote
Old June 7th, 2017, 08:23 PM   #28
Nolke
Registered duster
 
Join Date: Oct 2003
Location: Sevilla
Posts: 5,568
Likes (Received): 6756

@carquinyoli. En Cádiz (la primera ciudad española que conoce altas densidades) el proceso se dio desde el mismo siglo XVIII (Guesdon lo atestigua, aunque para esa década de 1850 Barcelona estaba también bastante densificada ya y la sustitución edilicia se había producido más o menos por completo allí también, pero en el caso particular de Cádiz sabemos que el caserío de entonces [ y en buena medida el de ahora] era mayoritariamente dieciochesco, lo que la hace un tanto peculiar en España).

Es interesante por otra parte que la densificación del caserío madrileño no se llevó por delante los tejados, y así hasta el día de hoy: todavía se conservan.


Las casas andaluzas con frecuencia tenían desván, sí (más que buhardillas, que eran cosa más de grandes edificios) pero no sé con cuál [frecuencia]. En algún caso se deja en la habitación más alta la armadura a la vista (o cubierto por un alfarje o artesonado mudéjar en los casos más suntuosos, a la manera de las iglesias, como en este refectorio de monasterio [Cartuja de Sevilla]).

edit. Aclaración semántica: entiendo ahí, como buhardilla, habitación habitable y, como desván, un almacén.

Last edited by Nolke; June 7th, 2017 at 08:59 PM.
Nolke no está en línea   Reply With Quote
Old June 7th, 2017, 10:20 PM   #29
DelSur
Registered User
 
DelSur's Avatar
 
Join Date: Apr 2007
Location: Sevilla y Cádiz
Posts: 1,104
Likes (Received): 1169

Quote:
Originally Posted by carquinyoli View Post
Sabéis si eran practicables y tenían una función clara como buhardillas o graneros o solo era un hueco muerto?
El soberado (soberao o sobrao) solía ser el almacén de aperos, granero y pajar de la finca. En mi pueblo muchos tenían una troja para separar la zona de pajar del resto. La palabra troja o tronja se suele usar en Canarias y algunas zonas de Cádiz para nombrar a una entreplanta de madera http://www.academiacanarialengua.org/palabra/tronja/
__________________

Nolke, joinmanzano, Cardachon, carquinyoli liked this post
DelSur no está en línea   Reply With Quote
Old June 7th, 2017, 10:25 PM   #30
Bitxofo
¡Viva el metro!
 
Bitxofo's Avatar
 
Join Date: Feb 2005
Location: Alderaan BCN BKK ATH PAR LON SYD SFO CPT TYO SCL CHC BUE SCG SVQ AGP BDN
Posts: 37,762
Likes (Received): 4053

Quote:
Originally Posted by Aokromes View Post
En Euskadi tambien se usan.

https://www.google.es/maps/@42.83925...2!8i6656?hl=es

https://www.google.es/maps/@42.84604...2!8i6656?hl=es

https://www.google.es/maps/@43.02992...2!8i6656?hl=es

https://www.google.es/maps/@43.13251...2!8i6656?hl=es

Y en Cantabria:

https://www.google.es/maps/@43.34182...2!8i6656?hl=es

Lo que pasa, que con las reformas de las casas antiguas se van quitando y poniendo persianas o "contraventanas" internas, que es muy bonito si, pero un coñazo tener que abrir la ventana si llueve o nieva para cerrar la contraventana.
En el Pirineo aragonés y el catalán también hay postigos exteriores.
__________________
www.urbanrail.net
Εγώ είμαι ο Νταβόρ!!
David (DavoR for my friends)
川添 Kawazoe (riverside) 海斗 Kaito (big dipper of the ocean), in Japanese.
Yo si la ciudad no tiene metro, como que no es gran ciudad y entonces ya paso de vivir allí. Norreport+12000

carquinyoli liked this post
Bitxofo no está en línea   Reply With Quote
Old June 8th, 2017, 03:37 PM   #31
carquinyoli
Registered User
 
carquinyoli's Avatar
 
Join Date: Apr 2016
Location: el pot de les galetes
Posts: 563
Likes (Received): 778

Quote:
Originally Posted by DelSur View Post
El soberado (soberao o sobrao) solía ser el almacén de aperos, granero y pajar de la finca. En mi pueblo muchos tenían una troja para separar la zona de pajar del resto. La palabra troja o tronja se suele usar en Canarias y algunas zonas de Cádiz para nombrar a una entreplanta de madera http://www.academiacanarialengua.org/palabra/tronja/


Buena aportación, pero para mí los tejados andaluces siguen siendo un misterio. En la cuenca mediterránea o al menos en buena parte del litoral español y francés, tradicionalmente predomina el envigado apoyado en las medianeras, y las latas o rastreles, perpendiculares a la fachada (1). Entre ellos se encajaban a pelo las tejas que hacían de canal y las cobijas*, encima. A veces esas latas se hacían con sección triangular para que las tejas encajaran mejor. Era de lo más simple. Parece que era esa falta de sellado en la cubierta lo que hacía que el monóxido de carbono de los braseros se ventilara major o eso he oído, aunque a veces también se ponía una capa de rasilla sobre las latas pero había que fijar las tejas con mortero. Parece que en las andaluzas o al menos en Andalucía occidental, es al revés. Las vigas cargan sobre la fachada (2) que acostumbra a ser muy larga al contrario de las anteriores, y luego, o hay otra pared maestra que hace de divisoria de aguas, entre la fachada anterior y la del patio, o hay un armazón de madera con tirantes sin pared en medio (3).



https://www.homify.es/libros_de_idea...casa-que-crece

Pero qué había exactamente entra las vigas y las tejas, o qué era lo más habitual? Latas, tablones, con rasilla, con mortero para que no resbalaran dada la inclinación de algunos tejados? En esa foto del soberado parece algo caótico, entre latas y tablones, pero visto su estado igual es para que no ceda.

Last edited by carquinyoli; June 9th, 2017 at 10:13 PM. Reason: antes cumbreras*
carquinyoli no está en línea   Reply With Quote
Old June 8th, 2017, 05:41 PM   #32
DelSur
Registered User
 
DelSur's Avatar
 
Join Date: Apr 2007
Location: Sevilla y Cádiz
Posts: 1,104
Likes (Received): 1169

Según la zona habrá unos materiales u otros pero normalmente tablones, cañizo o rasillones. La cubierta se sella con una capa de mortero (barro, cal) que además ayuda a fijar las tejas.
__________________

carquinyoli liked this post
DelSur no está en línea   Reply With Quote
Old June 10th, 2017, 12:44 PM   #33
carquinyoli
Registered User
 
carquinyoli's Avatar
 
Join Date: Apr 2016
Location: el pot de les galetes
Posts: 563
Likes (Received): 778

CUBIERTA DE FUERTE PENDIENTE EN ZONAS NIVOSAS (Europa como contexto)

Como zona nivosa se entiende donde la nieve puede generar acúmulos que condicionen el mantenimiento de la cubierta. Como fuerte pendiente, ángulo > 45º , y de escasa pendiente, < 30º ; quedando una zona fronteriza que materiales de cubierta asociados a un determinado ángulo podrían cruzar con alguna adaptación. Por ejemplo, la teja árabe, llamada así no por su origen ya que es una evolución de la tégula romana, tiene su ángulo ideal entre 15º y 30º, pero lo podría sobrepasar con una base de mortero.

De pizarra y a cuatro aguas en la Val d'Aran:

Canejan (Val d'Aran) by SBA73, en Flickr

De teja de madera en Zakopane (Polonia):

Mountainers wooden house in Zakopane (Polonia) by Leszek Kozlowski, en Flickr

De paja en Ucrania:

Ukrainian cottages and flowers by axiepics, en Flickr

En zonas continentales, entendiéndose por ello aquellos lugares con un mes de temperatura media igual o por debajo de -3ºC, no se construyen cubiertas cerámicas a causa de la vulnerabilidad que representa el frío, y la paja o madera original se sustituye por la chapa metálica...

Wooden house in Zakopane by christophe cappelli, on Flickr

O en el peor de los casos por fibrocemento:

An Lemkos house in Turzansk (Polonia) by Wiktor Czerwinski, en Flickr

Soluciones de aspecto cerámico que se vean por esos lares son más falsas que un laminado de 8 euros. Serán metálicos o sintéticos.

__________________

Moskis, aravalle1 liked this post

Last edited by carquinyoli; July 14th, 2017 at 10:47 PM. Reason: Agregar índice
carquinyoli no está en línea   Reply With Quote
Old June 10th, 2017, 07:02 PM   #34
aravalle1
Registered User
 
aravalle1's Avatar
 
Join Date: Nov 2014
Posts: 249
Likes (Received): 117

Os adjunto un enlace sobre sobre revestimientos de fachadas en la Sierra de Francia.
http://fmaillo.blogspot.com.es/2015/...ernos.html?m=1
__________________

carquinyoli, buho liked this post
aravalle1 no está en línea   Reply With Quote
Old June 10th, 2017, 09:18 PM   #35
dalindo
Registered User
 
Join Date: Aug 2016
Location: Gandia-Valencia
Posts: 1,056
Likes (Received): 666

En Portugal, existe una serie de aldeas englobadas bajo la marca de Aldeias de Xisto (Aldeas de Pizarra en castellano) situadas sobre la región Centro de Portugal que como su nombre indica están hechas fundamentalmente de pizarra. La mayoría de aldeas se despoblaron pero a partir de los 80 se fueron recuperando como reclamo turístico.





En España, solo he encontrado (pero seguramente habrá algunos más) la ruta de pueblos negros en Guadalajara.

__________________

carquinyoli liked this post
dalindo no está en línea   Reply With Quote
Old June 11th, 2017, 04:45 PM   #36
aravalle1
Registered User
 
aravalle1's Avatar
 
Join Date: Nov 2014
Posts: 249
Likes (Received): 117

En cuanto a cubiertas, en la zona de Levante quizá por la falta de madera, eran muy usuales las llamadas bóvedas catalanas.

En estas fuentes tradicionales bebieron Gaudí y Guastavino.
aravalle1 no está en línea   Reply With Quote
Old June 11th, 2017, 07:30 PM   #37
carquinyoli
Registered User
 
carquinyoli's Avatar
 
Join Date: Apr 2016
Location: el pot de les galetes
Posts: 563
Likes (Received): 778

Sobre todo cuando la mayor parte de la madera se mandaba a las atarazanas.

Quote:
Originally Posted by dalindo View Post
En España, solo he encontrado (pero seguramente habrá algunos más) la ruta de pueblos negros en Guadalajara.
La necesidad hace el estilo con matices. Haya rutas promocionales o no, en Las Hurdes, el Bierzo, Pirineos, incluso en Almería, como en esa aldea abandonada, Portocarrero, que no es ajena a otras poblaciones habitadas de la zona que aún mantienen vestigios de esa arquitectura.
__________________

dalindo liked this post
carquinyoli no está en línea   Reply With Quote
Old June 11th, 2017, 07:48 PM   #38
buho
Moderator
 
buho's Avatar
 
Join Date: Sep 2008
Location: Madrid
Posts: 17,009
Likes (Received): 25105

Quote:
Originally Posted by dalindo View Post
En España, solo he encontrado (pero seguramente habrá algunos más) la ruta de pueblos negros en Guadalajara.
En realidad es una zona bastante más amplia en torno a la sierra de Ayllón, por lo que hay pueblos negros en el sureste de Segovia, norte de Madrid, y esa zona de Guadalajara.

El Muyo by santiago lopez-pastor, en Flickr

El Muyo by santiago lopez-pastor, en Flickr

Patones de Arriba by santiago lopez-pastor, en Flickr

La Hiruela by santiago lopez-pastor, en Flickr
buho no está en línea   Reply With Quote
Old June 11th, 2017, 08:12 PM   #39
dalindo
Registered User
 
Join Date: Aug 2016
Location: Gandia-Valencia
Posts: 1,056
Likes (Received): 666

Quote:
Originally Posted by carquinyoli View Post
La necesidad hace el estilo con matices. Haya rutas promocionales o no, en Las Hurdes, el Bierzo, Pirineos, incluso en Almería, como en esa aldea abandonada, Portocarrero, que no es ajena a otras poblaciones habitadas de la zona que aún mantienen vestigios de esa arquitectura.
Estaba pensando más en una zona amplia como la que hay en Guadalajara, más que en un pequeño pueblo en específico, pero interesante que haya otros ejemplos por la geografía española, sobre todo no me lo esperaba que existiese en la provincia de Almería.

Quote:
Originally Posted by buho View Post
En realidad es una zona bastante más amplia en torno a la sierra de Ayllón, por lo que hay pueblos negros en el sureste de Segovia, norte de Madrid, y esa zona de Guadalajara.
Interesante también, lo máximo al "googlear" un poco era esa zona de Guadalajara, una lástima que no se promueva porque ese estilo de casas engancha bastante pero me lo anoto por si alguna vez me acerco.
dalindo no está en línea   Reply With Quote
Old June 11th, 2017, 08:34 PM   #40
Nolke
Registered duster
 
Join Date: Oct 2003
Location: Sevilla
Posts: 5,568
Likes (Received): 6756

Quote:
Originally Posted by dalindo View Post
sobre todo no me lo esperaba que existiese en la provincia de Almería.
Si te lo imaginas encalado a lo mejor te cuadra más:



La Penibética es abundante en pueblos hechos de materiales pizarrosos, por obvios motivos geológicos.
__________________

carquinyoli liked this post
Nolke no está en línea   Reply With Quote
Sponsored Links
Advertisement
 


Reply

Thread Tools

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off



All times are GMT +2. The time now is 05:38 PM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.11 Beta 4
Copyright ©2000 - 2019, vBulletin Solutions Inc.
vBulletin Security provided by vBSecurity v2.2.2 (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2019 DragonByte Technologies Ltd.
Feedback Buttons provided by Advanced Post Thanks / Like (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2019 DragonByte Technologies Ltd.

SkyscraperCity ☆ In Urbanity We trust ☆ about us