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Demografía, territorio y urbanismo Población, regiones, ciudades


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Old December 29th, 2006, 10:36 PM   #61
DaniXXV
Todo se andará
 
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Que divertido hilo Yo pido la incorporación de la parte de Tudela a Aragón y también de la provincia de Castellón y así hay salida al mar
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Old December 29th, 2006, 10:43 PM   #62
Antoi
Abril... cerral!
 
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Originally Posted by jujo87 View Post
El modelo prefecto para Andalucía es el siguiente:



Andalucía Occidental: 4.309.600 habitantes(2006) Capital Sevilla
Andalucía Oriental: 3.666.072 habitantes (2006) Capital Granada
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Originally Posted by JaVI® View Post
Y que le pondríamos, Andalucía del este y Andalucía del oeste, en plan Carolina del Norte y Carolina de Sur?¿
Pues anda que no es fácil el nombre: La parte Occidental "Anda" y la oriental "Lucía"

(sí, patético post, pero más de uno lo habrá pensado )
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Old December 29th, 2006, 10:45 PM   #63
efren
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Creo que en alguna ocasión llegó a plantearse que la provincia de Huelva pasara a Extremadura, básicamente para que esta Comunidad Autónoma tuviera una salida al mar
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http://tu.tv/videos/huelva-puerta-del-atlantico
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Old December 29th, 2006, 10:48 PM   #64
efren
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Originally Posted by jujo87 View Post
No se pero seria por el estilo de Comunidad Autónoma Atlántica Andaluza y Comunidad Autónoma Mediterránea Andaluza, psss yo que se XD
Lo de Comunidad Atlántica andaluza y Comunidad Mediterranea andaluza me gusta
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Old December 30th, 2006, 12:45 AM   #65
MAD_MAD
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Originally Posted by Sensenick View Post
Eso de Madrid es el mamoneo que se llevaban allí los políticos de turno.
El estatuto valenciano original (el que decidimos nosotros) recogía el nombre de Pais Valenciano... por arte de magia, en Madrid (sede de las cortes), se decidió que no, que ese nombre no era adecuado y se cambió (entre otras cosas) por la bazofía de nombre actual, ya que como bien sabes, la última palabra la tienen las Cortes Generales.
Como comprenderás, algo que acordamos aquí, fruto del consenso en un momento político muy difícil, debería haber sido respetado.
Más que por arte de magia sera por arte de la volutad popular y la verdad es que no tenía noticia de que la última palabra la tenían las CCGG entre otras cosas porque si no gustaba el nombre dado por las CCGG el Parlamento Valenciano retira la propuesta de Estatuto y punto...ahora bien si PPV y PSV aceptaron esa modificación entonces estamos en otra historia porque en ese caso, como paso, no hay ninguna imposición.
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Old December 30th, 2006, 01:13 AM   #66
Sensenick
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No hombre no, "voluntad popular" ninguna, una decisión política absurda y que aún arrastramos (el nombrecito de marras no le gusta a nadie). Lo de retirar la propuesta de estatuto no es tan fácil, estamos hablando del 81, y de una comunidad que deberia tener estatuto por la vía del 151 bastante antes... si se les ocurre retirarlo, retraso gordo... además, que se ganaba con eso? Volver a remitir el mismo estatuto a ver si esta vez nos respetaban? Lo mires por donde lo mires, la cosa fue así:

V - Oye, que como nos toca a nosotros decidir nuestro nombre, que queremos llamarnos Pais Valenciano y tener la cuatribarrada coronada sobre franja azul, que hemos acordado que es lo mejor.
M - Nada, nada, mirad, ya tenemos bastante con catalanes y vascos, mejor os llamáis "comunidad valenciana", rollo comunidad de vecinos, y así no hay más lios. Y si protestáis ya sabeis, un añito más sin estatuto, y ya van 3 ...

Que se pudo reformar el estatuto años después? Demasiado reciente, además el daño ya estaba hecho, años después se alcanzó un pico de tensión social en Valencia por estos motivos que, para variar, poca gente conoce fuera de aquí... y aún arrastramos como digo aquello, de hecho el único partido (PP) que usa el término CV en su nombre, no existia entonces, y algunos de sus integrantes pertenecian a partidos desaparecidos (fagocitados) que usaban el término PV.

Muchas veces se abusa del tema "imposición", pero es que para bien o para mal, la mayoria de decisiones de este tipo se toman en Madrid... algo parecido pasó con Aznar en el 2000, ya entonces se hablaba de reformar el estatuto valenciano, añadiendo la capacidad de disolver las cortes valencianas anticipadamente, ¿que pasó? Que Aznar dijo que nanay, que eso de tener tantas elecciones es muy malo...
__________________
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Jardín del Turia, Valencia. Un rio convertido en 9 km lineales de parque urbano (I) y (II)
Nuevas fallas en Valencia.

Last edited by Sensenick; December 30th, 2006 at 01:20 AM.
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Old December 30th, 2006, 01:43 AM   #67
MAD_MAD
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Originally Posted by Sensenick View Post

Muchas veces se abusa del tema "imposición", pero es que para bien o para mal, la mayoria de decisiones de este tipo se toman en Madrid... algo parecido pasó con Aznar en el 2000, ya entonces se hablaba de reformar el estatuto valenciano, añadiendo la capacidad de disolver las cortes valencianas anticipadamente, ¿que pasó? Que Aznar dijo que nanay, que eso de tener tantas elecciones es muy malo...
Pues yo creía que la modificación del Estatuto sí incluía esa capacidad y aznar no había sido tan malo:

art.23.4 Les Corts son elegidas por cuatro años. El mandato de sus Diputados finaliza cuatro años después de las elecciones, o el día de la disolución de la Cámara por el President de la Generalitat en la forma que establezca la Ley del Consell. A determinados efectos, el mandato de los Diputados finalizará el día antes de las elecciones.
La disolución y convocatoria de nuevas elecciones a Les Corts se realizará por medio de Decreto del President de la Generalitat. En cualquier caso, Les Corts electas se constituirán en un plazo máximo de noventa días, a partir de la fecha de finalización del mandato anterior. El Decreto, que entrará en vigor el día de su publicación en el "Diario Oficial de la Generalitat", especificará el número de Diputados a elegir en cada circunscripción, la duración de la campaña electoral, el día de votación y el día, hora y lugar de constitución de Les Corts de acuerdo con la Ley Electoral Valenciana».

art.28.4 4. El President de la Generalitat, con el acuerdo previo del Consell, podrá ordenar mediante Decreto la disolución de Les Corts, excepto cuando se encuentre en tramitación una moción de censura que reúna los requisitos exigidos en el Reglamento de Les Corts.
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Old December 30th, 2006, 01:49 AM   #68
SodaPop·
La vita è bella
 
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Originally Posted by Sensenick View Post
No hombre no, "voluntad popular" ninguna, una decisión política absurda y que aún arrastramos (el nombrecito de marras no le gusta a nadie)....
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Old December 30th, 2006, 01:55 AM   #69
hotice
CRITICO URBANITA
 
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Tampoco estaría mal dividir en :

Andalucía Norte: Sevilla, Huelva, Córdoba y Jaén. Capital Sevilla. 4,1 millones

Andalucía Sur: Cádiz, Málaga, Granada y Almería. capital Málaga. 3,9 millones

La verdad es que viendo el plano de división esta-oeste se crea un pico muy raro en la provincia de Málaga muy alejado del centro de masas de esa "comunidad", además de otro problema de dualidad entre la capital en Granada y la ciudad y provincia más importante, Malaga

Joer, es que Málaga está en el p... medio. Dividiendo en 2 queda o lejos tanto del centro de Andalucia este como de la Oeste. No me extraña que la idea original de la capitalidad fuera para Antequera, casi en el centro geográfico.
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Desde Fuengirola, Malaga
Temp. media anual: 19,5º
77.397 habitantes
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Old December 30th, 2006, 01:59 AM   #70
CARABAZA
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Originally Posted by tamaran View Post
Mi propuesta de comunidades autónomas y provincias sería algo así.



En total serían 20 autonomías (3 "nuevas", Andalucía Oriental, Canarias Oriental y León o País leonés) más Ceuta, Melilla y Valle de Arán. Y al menos dos nuevas provincias: Cartagena y El Bierzo. También otras nuevas provincias podrían ser Lanzarote, Fuerteventura, La Palma, La Gomera y El Hierro y en el caso de Baleares, Menorca y Pitiusas.

Este modelo no es cada provincia=autonomía, ese sería más complejo e inviable, aunque también lo aceptaría como válido.
De acuerdo 100% (a menos que salmantinos o zamoranos quieran seguir siendo castellanos o que algún otro pueblo decida democráticamente arrejuntarse o separarse de otro...)

A destacar: provincias de Cartagena y El Bierzo...
Y lo único que dejaría como está es el Vall d'Arán, creo que están satisfechos con el rango que les da el recientemente aprobado estatuto catalán
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Old December 30th, 2006, 01:59 AM   #71
egonecron
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Originally Posted by Pairedjam View Post
Juntar Asturias con Cantabria es una tontería. Todo el mundo sabe que Cantabria es un invento , una mezcla de Asturias , País Vasco y Castilla. Por no tener , no tienen el nombre original , es como si a Valencia le llamamos Mediterranea o a Galicia , Atlantica.


Por cierto, de paso crearia la provincia de Toro, que si por alguno no lo sabe, durante muchos años tuvo su propia provincia.
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Old December 30th, 2006, 02:05 AM   #72
CARABAZA
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Originally Posted by Pairedjam View Post
Juntar Asturias con Cantabria es una tontería. Todo el mundo sabe que Cantabria es un invento , una mezcla de Asturias , País Vasco y Castilla. Por no tener , no tienen el nombre original , es como si a Valencia le llamamos Mediterranea o a Galicia , Atlantica.
¿Tu quieres picarme, nooo?

PD: En el fondo es envidia lo que tienes... Xixón está bañada por le mar CANTÁBRICO (más quisieras tu que fuera el "mar astur"

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Originally Posted by Stifler View Post
Lo de Cantabria lo veo más complicado, a pesar de que también siento bastante simpatía/afinidad.
Pienso lo mismo, pero si construyeramos una autonomía pasaríamos a adoptar la situación de Canarias... ¿dónde establecer la capital? ¿bicapitalidad? mirar a ojo los presupuestos para que me toque de acuerdo a la población? Acabaríamos como estamos... Mejor seguir como hasta ahora y tan amigos...
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Old December 30th, 2006, 02:35 AM   #73
DonQui
 
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Cantabria es Castilla.

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Old December 30th, 2006, 03:28 AM   #74
Balibali
 
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Los unicos cambios que serian realmente utiles y beneficiosos, serian 2, la fusion de Cantabria con Castilla y Leon, y la fusion de Murcia con Castilla la Mancha. Simplemente por el hecho de que darles a las dos mesetas una salida propia al mar, beneficiaria mucho a todos. Tanto a las dos comunidades interiores, como a las dos costeras, que tendrian mayores acuerdos comerciales y portuarios. Pero claro, tanto Murcia como Cantabria tienen su historia e identidad propias, y hay que respetar su libre determinacion como comunidades independientes. Y no, Cantabria no se la sacaron de la manga, lo que pasa que algunos tienen muy poquita idea de historia.

Luego como mucho, tambien veria bien eso de Leon y Castilla por separado, porque historicamente ya han estado asi, y por todo el rollo del empleo y tal. Pero lo de dividir Andalucia en dos, si que queda de pena.

PD: En la Comunidad Valenciana, a nadie le molesta lo de "comunidad", salvo a cuatro niñatos neonacionalistas pro-catalas, con envidia y complejos de inferioridad respecto a otros. En todo caso, si hubiera que hacer algun cambio, seria para adoptar un nombre neutro que no hiciera referencia a Valencia, y asi nos evitariamos, al menos en nombre, la losa ultra-centralizadora de Valencia sobre las cabezas de alicantinos y castellonenses.
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Old December 30th, 2006, 04:50 AM   #75
Bitxofo
¡Viva el metro!
 
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3 cositas:

1ª) A mí me pareció mal juntar las antiguas regiones de Castilla la Vieja y León. Yo las hubiera dejado como estaban.
2ª) A los que dicen que las antiguas Santander y Asturias no tienen nada que ver, les digo que se propuso unirlas y formar una comunidad autónoma "biprovincial" llamada Cantabria. Cosa que al final no sucedió y el nombre se lo quedó la actual Cantabria.
3ª) También se pensó crear una especie de "Madrid, distrito federal", pero que la provincia siguiese perteneciendo a Castilla. Cosa más lógica, en mi opinión.

¡Nada más! Por ahora...
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Yo si la ciudad no tiene metro, como que no es gran ciudad y entonces ya paso de vivir allí. Norreport+12000
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Old December 30th, 2006, 06:44 AM   #76
mabuse
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Originally Posted by hotice View Post

El País Vasco (que no me mate nadie) es demasiado pequeño. Quizás estaría bien su unión con Navarra.


Y tanto que estaría bien, es más, es algo que sería historica y geograficamente coherente, además de algo respaldado por buena parte de los ciudadanos de ambas comunidades. No puedo opinar de otras de las uniones que propones, pero en este caso, quedate tranquilo en la medida en que no es una idea nueva, sino una continuación de la tradición histórica (por poner ejemplos recientes) de la primera propuesta de estatuto moderno de estos territorios en España: el Estatuto de Estella -1931-; así como exactamente lo que recoge la actual Constitución española en la disposición transitoria cuarta, contemplando la integración constitucional de las actuales Comunidad Foral de Navarra y Comunidad Autonoma del País Vasco.
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Old December 30th, 2006, 11:16 AM   #77
Sensenick
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Originally Posted by MAD_MAD View Post
Pues yo creía que la modificación del Estatuto sí incluía esa capacidad y aznar no había sido tan malo
¬¬
He dicho claramente que eso pasó en el 2000, la reforma se quiso hacer antes de las elecciones de 2003. La actual modificación se aprobó por las cortes en 2005 y está vigente menos de un año... de hecho la capacidad de disolución será efectiva después de las elecciones de 2007.

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Originally Posted by SodaPop· View Post
Te has olvidado las letras.
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Jardín del Turia, Valencia. Un rio convertido en 9 km lineales de parque urbano (I) y (II)
Nuevas fallas en Valencia.
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Old December 30th, 2006, 11:51 AM   #78
dizra_16
 
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Originally Posted by JaVI® View Post
Y que le pondríamos, Andalucía del este y Andalucía del oeste, en plan Carolina del Norte y Carolina de Sur?¿
Jajajajajajajaja.Yo no estoy de acuerdo en que se parta andalucia en dos, entonces ya es cuando los propios andaluces no nos tragariamos no querriamos saber nada uno del otro. Ademas como propio andaluz me daria verguenza ver mi tierra partida en dos, cuando en sus origenes no lo estaba, seria penoso.
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Old December 30th, 2006, 12:25 PM   #79
CARABAZA
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Originally Posted by mabuse View Post
Y tanto que estaría bien, es más, es algo que sería historica y geograficamente coherente, además de algo respaldado por buena parte de los ciudadanos de ambas comunidades. No puedo opinar de otras de las uniones que propones, pero en este caso, quedate tranquilo en la medida en que no es una idea nueva, sino una continuación de la tradición histórica (por poner ejemplos recientes) de la primera propuesta de estatuto moderno de estos territorios en España: el Estatuto de Estella -1931-; así como exactamente lo que recoge la actual Constitución española en la disposición transitoria cuarta, contemplando la integración constitucional de las actuales Comunidad Foral de Navarra y Comunidad Autonoma del País Vasco.
Pues si, y a mí me parece histórica, geográfica, cultural, lingüísticamente coherente también, pero me temo que la mayoría de los navarros no sería favorable a esa unión. Está recogida en la constitución, así que si fueran favorables ya estaríais integrados...
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Old December 30th, 2006, 12:31 PM   #80
CARABAZA
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Originally Posted by Balibali View Post
Los unicos cambios que serian realmente utiles y beneficiosos, serian 2, la fusion de Cantabria con Castilla y Leon, y la fusion de Murcia con Castilla la Mancha. Simplemente por el hecho de que darles a las dos mesetas una salida propia al mar, beneficiaria mucho a todos. Tanto a las dos comunidades interiores, como a las dos costeras, que tendrian mayores acuerdos comerciales y portuarios. Pero claro, tanto Murcia como Cantabria tienen su historia e identidad propias, y hay que respetar su libre determinacion como comunidades independientes. Y no, Cantabria no se la sacaron de la manga, lo que pasa que algunos tienen muy poquita idea de historia.
La unión de Cantabria con Castilla es imposible. Ningún partido con representación en el parlamento de Cantabria o en cualquiera de los 102 ayuntamientos es favorable a ello. Además, en el estatuto de autonomía no se contempla la posibilidad de integración en Castilla desde su reforma en el año 95 creo.

En cuanto a la cuestión portuaria..., estoy convencido de que eso hoy en dia si vivimos todos en el mismo país no importa, ni que hubiera aranceles y fronteras..., otra cosa es que Extremadura sacara sus mercancías vía Portugal, ahí si que hay "tema", pero aquí... Los empresarios toman decisiones teniendo en cuenta lo que les conviene, no por cuestiones políticas...

La integración de Cantabria y Castilla y León sólo es la nostalgia de unos pocos castellanos (y un neoyorquino, xD )
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