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Demografía, territorio y urbanismo Población, regiones, ciudades


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Old August 11th, 2005, 02:16 PM   #101
Perolk
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si, somos muy poquitos. la emigracion es lo que tiene...

pero gracias a la inmigracion estamos creciendo
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Old August 11th, 2005, 02:32 PM   #102
Puce86
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Originally Posted by Xabi
La verdad es que es una lástima. Y tan solo es la punta del iceberg... con todos esos pueblos abandonados por toda la geografía española.
No lo sabes tú bien...


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Originally Posted by Xabi
¿Qué le ocurre a Zamora? ¿Ni siquiera recibe inmigrantes? :o

Pues ya q lo preguntas...

Población extranjera

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2000
Zamora 963

1999
Zamora 961


Como puedes ver, tampoco hay casi inmigrantes.
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Old August 11th, 2005, 02:34 PM   #103
Xabi
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Originally Posted by Puce86
Como puedes ver, tampoco hay casi inmigrantes.
Pues si en 5 años han llegado casi 3000 inmigrantes y aún y todo sigue perdiendo población, es que hay muchos zamoranos (¿es así el gentilicio de Zamora?) que están abandonando su lugar de origen.
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Old August 11th, 2005, 02:56 PM   #104
Puce86
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Originally Posted by Xabi
Pues si en 5 años han llegado casi 3000 inmigrantes y aún y todo sigue perdiendo población, es que hay muchos zamoranos (¿es así el gentilicio de Zamora?)


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Originally Posted by Xabi
que están abandonando su lugar de origen.
Pues sí... En Valladolid hay mucho zamorano, por ejemplo. Y después, los estudiantes no tienen ningún futuro en la provincia...
Aparte de que la mayoría de ellos tiene q salir a estudiar fuera (mayoritariamente a Salamanca y Valladolid), luego cuando vuelven a sus lugares de origen se ven con las de emigrar, puesto q no hay trabajo.

Con lo cual, a la vez q se despuebla, la población se envejece cada vez más y más, lo q hace q la mortalidad aumente, y la pérdida sea por partida doble
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Old August 11th, 2005, 03:00 PM   #105
Xabi
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Originally Posted by Puce86
Pues sí... En Valladolid hay mucho zamorano, por ejemplo. Y después, los estudiantes no tienen ningún futuro en la provincia...
Aparte de que la mayoría de ellos tiene q salir a estudiar fuera (mayoritariamente a Salamanca y Valladolid), luego cuando vuelven a sus lugares de origen se ven con las de emigrar, puesto q no hay trabajo.
Me pregunto si muchas veces cuando en tal o cual provincia se dice que hay pleno empleo es porque los universitarios han emigrado a otros lugares donde se les ofrece empleo cualificado y adecuado a sus estudios.
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Old August 11th, 2005, 03:52 PM   #106
Perolk
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Originally Posted by Puce86
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Old August 11th, 2005, 04:38 PM   #107
Marlon
 
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Poquitos pero en la costa de Tarragona os estáis haciendo los dueños. Vas a Salou y todo son maños. Deben ser esos lazos históricos que nos unen a Catalunya y Aragón.
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Old August 11th, 2005, 05:00 PM   #108
Erziego
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Originally Posted by Marlon
Poquitos pero en la costa de Tarragona os estáis haciendo los dueños. Vas a Salou y todo son maños. Deben ser esos lazos históricos que nos unen a Catalunya y Aragón.
Que les pille cerca no puede ser, verdad?
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Old August 11th, 2005, 05:01 PM   #109
cierzo
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Originally Posted by Marlon
Poquitos pero en la costa de Tarragona os estáis haciendo los dueños. Vas a Salou y todo son maños. Deben ser esos lazos históricos que nos unen a Catalunya y Aragón.
Están pensando seriamente cambiar el nombre de Costa Daurada por Costa Maña Ahora en serio, son las playas más cercanas y allí se nos trata muy bien. Yo llevo muchos años veraneando allí y no cambio esa zona por ninguna otra.

Por otra parte, como ya habéis dicho "Teruel Existe" no se constituyó por la despoblación, se formó para luchar contra el abandono institucional por parte de los gobiernos regional y estatal. Hasta hace poco tiempo era una de las pocas provincias sin tener ni un sólo kilómetro de autovías, aunque la autovía mudéjar va tomando forma y pronto se podrá hacer el recorrido Sagunto - Pirineos totalmente por autovía.

Lo que nunca entenderé es la reivindicación de "Ave por Teruel". Teruel hoy en día no tiene conexión directa con Madrid ni por carretera ni por ferrocarril, y un tren de alta velocidad no está al alcance de todos los bolsillos. Yo mismo, desde Zaragoza, ni me planteo la posibilidad de ir a Madrid en Ave, por muy rápido que sea. Prefiero ir en autobús o en mi coche y ahorrarme unos duros. Lo que Teruel necesita, según mi opinión es más conexiones por ferrocarril convencional y no el Ave.
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Old August 11th, 2005, 05:15 PM   #110
Marlon
 
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Originally Posted by Erziego
Que les pille cerca no puede ser, verdad?
Por supuesto es el motivo más importante.
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Old August 11th, 2005, 06:08 PM   #111
Xabi
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Originally Posted by cierzo
Yo mismo, desde Zaragoza, ni me planteo la posibilidad de ir a Madrid en Ave, por muy rápido que sea. Prefiero ir en autobús o en mi coche y ahorrarme unos duros.
¿Por qué es tan caro el TAV en España?
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Old August 11th, 2005, 06:29 PM   #112
Puce86
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Originally Posted by Perolk
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Old August 11th, 2005, 06:48 PM   #113
KoKy
 
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Teruel si necesita TAV. Primero porque es un territorio discriminado, hasta hace tres-cuatro años, no ha tenido ni un kilometro de autovia, que ya es fuerte a estas alturas. El tren convencional desde Zaragoza a Teruel tardaba hace 2 años 4 horas, debido al mal estado de la linea y de los trenes.

El gobierno anterior, actual y los venidores van a apostar por la alta velocidad en decreimento del ancho iberico (por lo tanto todas las capitales deberian estar conectadas, la via convencional sólo se utilizará para mercancias y cercanias, sino tiempo...). Los planes de via convencional no se llegaron a terminar, Via teruel - Alcañiz.

Otro ejemplo es Soria, que está solo conectada por Ave a Calatayud, lo que la aleja aun de Castilla y Leon.

Además el Ave por teruel sólo daria 30 minutos más al trayecto, y enlazaria Castellon directamente con Madrid.

Teruel es una provincia dejada por los fondos de la UE y de Compensacion Interterritorial (como otras tantas), y en pocos años debido a la vejez de sus habitantes, descenderá más su población y renta per capita, asi que cualquier oportunidad en infraestructuras debe ser bien recibida.
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Old August 11th, 2005, 06:50 PM   #114
Xabi
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Originally Posted by KoKy
Otro ejemplo es Soria, que está solo conectada por Ave a Calatayud, lo que la aleja aun de Castilla y Leon.
¿Hay estación del TAV en Calatayud?
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Old August 11th, 2005, 06:58 PM   #115
Perolk
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Originally Posted by Xabi
¿Hay estación del TAV en Calatayud?
supongo que te refieres al ave.
si, hay estacion del AVE en calatayud. es más, pertenece al grupo de "ciudades del AVE"
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Old August 11th, 2005, 07:34 PM   #116
cierzo
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Originally Posted by KoKy
Teruel si necesita TAV. Primero porque es un territorio discriminado, hasta hace tres-cuatro años, no ha tenido ni un kilometro de autovia, que ya es fuerte a estas alturas. El tren convencional desde Zaragoza a Teruel tardaba hace 2 años 4 horas, debido al mal estado de la linea y de los trenes.

El gobierno anterior, actual y los venidores van a apostar por la alta velocidad en decreimento del ancho iberico (por lo tanto todas las capitales deberian estar conectadas, la via convencional sólo se utilizará para mercancias y cercanias, sino tiempo...). Los planes de via convencional no se llegaron a terminar, Via teruel - Alcañiz.
Pasarán muchas décadas hasta que el AVE sea el ferrocarril que una las capitales de provincia entre sí. En mi opinión, se debería de invertir en arreglar las líneas de ancho ibérico y conectar a Teruel con otros puntos peninsulares. El Ave no deja de ser un medio de transporte para gente pudiente, no apto para estudiantes que vuelvan los fines de semana a casa después de estudiar, gente que trabaje fuera, turistas, jóvenes...
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Old August 11th, 2005, 09:27 PM   #117
Xabi
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Originally Posted by Perolk
supongo que te refieres al ave.
Si. Al "Tren de Alta Velocidad":

Quote:
Originally Posted by Perolk
si, hay estacion del AVE en calatayud. es más, pertenece al grupo de "ciudades del AVE"
Lo preguntaba porque en el País Vasco no se contempla ninguna estación además de las de las capitales (y la de Irún, en la que ya paran trenes de alta velocidad franceses).

Quote:
Originally Posted by cierzo
El Ave no deja de ser un medio de transporte para gente pudiente
Y es lamentable. Al menos conociendo la realidad del TAV en Francia, en el que ya está prácticamente desarrollado y es un medio de transporte muy empleado.
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Old August 11th, 2005, 11:43 PM   #118
Chavito
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Originally Posted by KoKy
Otro ejemplo es Soria, que está solo conectada por Ave a Calatayud, lo que la aleja aun de Castilla y Leon.
Soria no está conectada por AVE a Calatayud.

En estos momentos dispone de un ramal de vía convencional que parte de Torralba de la línea férrea convencional Madrid - Zaragoza...

Uno de los proyectos es construir un ramal que partiera de Calatayud y aproyechara parte de la plataforma de la línea Santander - Mediterráneo en el tramo entre Calatayud y la capital soriana, tras su mejora y electrificación. No sé si se pretende recuperar el trazado como estaba o si se va a estrechar el ancho para que sea compatible con el AVE.

De momento, creo que ni han comenzado las obras ni en qué estado se encuentra estre proyecto...
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Old August 12th, 2005, 12:04 AM   #119
norreport
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yo siempre he oido q habia mas turolenses en barcelona provincia q en la propia provincia de teruel
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Espita gorgorita, lo q se da no se quita, conviérteme en...¡¡PEPITA PULGARCITAAAAAA!!
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Old August 12th, 2005, 12:09 AM   #120
KoKy
 
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Claro que Soria no tiene linea de Alta Velocidad, me refieria a que el proyecto que hay para Soria (en principio), solo la une con Calatayud, lo que me parece un error. Calatayud si tiene estacion de Ave, porque es la cuarta poblacion de aragon, y unirá a Soria a la linea de Madrid-zgz-lleida. bcn.
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