AMBA - Bicicletas como medio de transporte (Parte V) - Page 22 - SkyscraperCity
 

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Transportes AMBA / La Plata Redes de transporte en el Área Metropolitana Buenos Aires / La Plata


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Old January 24th, 2020, 12:53 AM   #421
plan 4
Lucas
 
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Saquémonos un poco esa idea de pago=se cuida más.

-Si el problema es que los subsidios no le alcanzan a Tembici para sostener el sistema, cambiarlo a pago no va a mitigar el inconveniente porque el problema es la cantidad de plata, no del bolsillo del cual esta sale directamente.
-Si el problema es la falta de control por parte del estado, por más que sea pago puede andar como el upite igual. Ejemplos tenemos de sobra.
-Si el problema es el vandalismo, se pueden pensar formas de evitarlo. Podes plantear la obligatoriedad de uso de tarjeta de crédito bancaria para recuperar el valor de la bici en caso de pérdida o robo. Si el robo es de las bicis ancladas podés poner las estaciones en lugares ya monitoreados y coordinar mínimamente con la policía local. Esas dos medidas son prácticamente gratuitas. Poner GPS en las bicis (que es algo que en teoría se está haciendo) sería la tercera.
-Si el problema es la "idiosincracia argenta", bueno... Grin se fue del DF por que se afanaban los monopatines los cuales después se ofrecían en Facebook(aunque al poco tiempo volvió pero restringido), y así y todo ellos siguen con la gente de Tembici porque ese es un problema de TODAS las megápolis e imagino que estas empresas ya lo saben.
-Si el problema se soluciona cobrando por su uso, cuánto tendría que ser el monto como para persuadir al que se la quiere afanar o al que va a hacer mal uso de la bicicleta? Sin mencionar que el hecho que haya pocas bicis hace que la rotación y por ende el esfuerzo al que están sometidas a diario sea mucho mayor.
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Old January 24th, 2020, 01:02 AM   #422
Matt 2012
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Margen de hacerlo pago o no ¿No se supone que transmite ubicación en tiempo real? Si pasó el tiempo limite y no la devolviste debería de sonar una alarma en el centro de monitoreo, y si la bicicleta no es devuelta que manden a algun poli de la zona a intimar al usuario que la sacó (se supone que nos registranos con todos nuestros datos) y le hagan una multa en papel en $. Si no puede precisar la ubicación de la bici que aparte de la multa lo demoren.

Ahora si el tema es que se las roban rompiendo los agarres de las estaciones pasa a ser un problema de seguridad. Propondría camaras en cada estación y alarmas en las mismas, una alarma que suene en la calle y otra que notifique al centro de monitoreo, aún robada deberia de seguir trabsmitiendo ubicación, que un patrullero cercano se encargue.

Me parece que ninguna solución es ni muy costosa ni muy complicada de llevar a cabo, son cosas más organizativas.
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Pais desarrollado no es donde el pobre tiene auto, sino, donde el rico usa transporte público.

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Old January 24th, 2020, 07:05 AM   #423
habu71
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Ecobici: faltan bicicletas, pero el gobierno porteño da de baja 20 estaciones
https://www.pagina12.com.ar/243393-e...teno-da-de-baj
Elio Campitelli, @d_olivaw, compartió en su cuenta de Twitter un relevamiento que realizó, a partir de los datos que ofrece la aplicación oficial, y denunció que desde agosto hasta enero la cantidad de bicicletas disponibles se redujo de 2.500 a 1.000 y lo compartió junto a un gráfico que muestra como, paralelamente, la cantidad de estaciones vacías fue en aumento.
https://twitter.com/d_olivaw/status/1219785664025243651
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Old January 24th, 2020, 12:19 PM   #424
TatoBebop
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¿Sería el primer caso donde una privatización de un medio de transporte lo empeore?

Tal vez una casualidad que este sea gratuito pero si se paga mejoraría automáticamente.
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Old January 24th, 2020, 01:43 PM   #425
phantro
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Disuasión por la amenaza de sanciones.
Sin sanciones los potenciales "criminales" no se van a ver disuadidos de cometer delitos.

Resulta interesante que sean los barrios del sur -que limitan con la provincia de Buenos Aires- donde se retiraron las estaciones.
Habra algún problema de jurisdicción? Existe en el reglamento de Ecobici alguna prohibido para llevar la bicicleta a provincia? La policia de la provincia tendria potestad para detener a un ciclista con una Ecobici ante la sospecha de un posible robo o hurto sin denuncia por parte del Gobierno de la Ciudad?

Y por otro lado, dentro de capital, no deberÃ*a haber algun tipo de control por parte de los agentes de transito? - una aplicación muy sencilla (y rapida) como para controlar que quien esta utilizando la bici este autorizado a hacerlo?-
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Last edited by phantro; January 24th, 2020 at 03:37 PM.
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Old January 24th, 2020, 02:19 PM   #426
gt9069
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Si les ponen GPS a las bicis, cámaras a las estaciones y los que las usan están registrados con tarjeta de crédito, no creo que sea fácil robarse las bicis.
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Old January 24th, 2020, 02:57 PM   #427
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Disuasión por la amenaza de sanciones.
Si sanciones los potenciales "criminales" no se van a ver disuadidos de cometer delitos.
El problema es justamente ese: falta de disuasión por falta de sanciones

Siempre se reduce a un tema de costo (sanciones) - Beneficio (quedarse con la bicicleta sin ningún peligro de ser escrachado ni de ir en cana)

Es algo parecido al nivel creciente de evasión en los molinetes del subte (del que venimos hablando en el hilo correspondiente): como no pasa nada cada vez mas gente los pasa "por deporte" (y casi ninguno tiene pinta de no poder pagar el pasaje)
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Old January 24th, 2020, 03:32 PM   #428
Bauhaus
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Si les ponen GPS a las bicis, cámaras a las estaciones y los que las usan están registrados con tarjeta de crédito, no creo que sea fácil robarse las bicis.
Tampoco es garantía, más atrás de este hilo conté mi experiencia al respecto.
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Old January 24th, 2020, 03:42 PM   #429
TatoBebop
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Originally Posted by gt9069 View Post
Si les ponen GPS a las bicis, cámaras a las estaciones y los que las usan están registrados con tarjeta de crédito, no creo que sea fácil robarse las bicis.
Facil tal vez pero barato no, deberían obligar a que todo aquel que pueda usar el sistema tenga vinculada una tarjeta de crédito para sumarle el cargo de la bici perdida/robada con su usuario.

Otra cosa que me parece oportuna es que sea zona sur, el clásico relegado de CABA.
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Old January 24th, 2020, 04:35 PM   #430
limavictor2010
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Igual hago una pregunta porque creo que estamos mezclando todos los problemas del sistema.

El hecho de que falten bicis, que haya bajado de 2.500 a 1.000, o que nunca se haya llegado a las 4.000.... es porque se las roban?
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Old January 24th, 2020, 04:53 PM   #431
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Deberían ser varias causas: robo, siniestradas, en reparación, llegadas en depósito y todavía no puestas en servicio, etc
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Old January 25th, 2020, 12:27 AM   #432
Juancho89
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Saquémonos un poco esa idea de pago=se cuida más.

-Si el problema es que los subsidios no le alcanzan a Tembici para sostener el sistema, cambiarlo a pago no va a mitigar el inconveniente porque el problema es la cantidad de plata, no del bolsillo del cual esta sale directamente.
-Si el problema es la falta de control por parte del estado, por más que sea pago puede andar como el upite igual. Ejemplos tenemos de sobra.
-Si el problema es el vandalismo, se pueden pensar formas de evitarlo. Podes plantear la obligatoriedad de uso de tarjeta de crédito bancaria para recuperar el valor de la bici en caso de pérdida o robo. Si el robo es de las bicis ancladas podés poner las estaciones en lugares ya monitoreados y coordinar mínimamente con la policía local. Esas dos medidas son prácticamente gratuitas. Poner GPS en las bicis (que es algo que en teoría se está haciendo) sería la tercera.
-Si el problema es la "idiosincracia argenta", bueno... Grin se fue del DF por que se afanaban los monopatines los cuales después se ofrecían en Facebook(aunque al poco tiempo volvió pero restringido), y así y todo ellos siguen con la gente de Tembici porque ese es un problema de TODAS las megápolis e imagino que estas empresas ya lo saben.
-Si el problema se soluciona cobrando por su uso, cuánto tendría que ser el monto como para persuadir al que se la quiere afanar o al que va a hacer mal uso de la bicicleta? Sin mencionar que el hecho que haya pocas bicis hace que la rotación y por ende el esfuerzo al que están sometidas a diario sea mucho mayor.
No se trata solo de que se cuide más o que bajen los robos, se trata de mejorar los incentivos de todas las partes involucradas, sobre todo del lado de la oferta. Desconozco si es por falta de fondos, porque el contrato no está bien diseñado o por falta de control del Estado, pero a la luz de los resultados pareciera que Tembici no tiene demasiados incentivos para prestar un mejor servicio ni el Estado para exigírselo.

Igual habría que invertir la carga de la prueba me parece. No conozco ninguna ciudad del mundo que tenga un sistema gratuito sin competencia como el nuestro. Ni en los países nórdicos, que si por algo se caracterizan es por que les gustan las bicicletas y que el Estado ofrezca bienes públicos de calidad. En Copenhagen había un sistema público gratuito (se depositaba y cuando la terminabas de usar te devolvían la plata) que creo que no existe más y tampoco se usaba demasiado porque había rentals privados por todos lados. En Oslo hace algunos años el servicio público ofrecía un pass anual de algo así como 50 usd pero también, mucha oferta privada.

Entonces, cuál sería la excepcionalidad porteña que justifica que acá tengamos un esquema que no se usa en ningún lado y que, convengamos, no viene demostrando ser particularmente eficaz?
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Old January 25th, 2020, 01:57 PM   #433
quiqueno
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Mientras ya están levantando la estación de Miró y Saraza.





Alguno llegó, no encontró la estación y la dejó al lado del contenedor de basura.



Esta estación era fija a levantar. En pleno "pacódromo" no iba a durar nada.
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Lo expuesto en imágenes y/o artículos no significa que necesariamente este de acuerdo con ellos o sean de mi gusto

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Old January 29th, 2020, 12:42 AM   #434
Curtiss
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Primeras repercusiones sobre la remoción de estaciones de ECOBICI

Presentan amparo para restablecer las estaciones de Ecobici

El senador nacional Mariano Recalde (Frente de Todos) y vecinos porteños presentaron un amparo para restablecer las 20 estaciones de Ecobici removidas, en su mayoría en la zona sur de la Ciudad, alegando que debe haber "equidad".



Párrafo relevante

"La empresa cobra por parte del Gobierno de la Ciudad 4 millones de pesos por mes. Se tiene que hacer cargo de mantener las estaciones y las bicicletas en buen estado, reponerlas en caso de ser necesario y garantizar el buen funcionamiento del sistema en general. Es decir, exactamente lo contrario a removerlas", aseveró.
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Old January 29th, 2020, 12:45 AM   #435
I(L)WTC
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Realmente no creo que hayan perdido plata por que todo el sistema debe estar asegurado, simplemente... debe ser un chivo para no ampliar la red.
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Firma editada por Norma Nº 7 de SSC Argentina.

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Old January 29th, 2020, 05:11 AM   #436
nachopaez
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Hoy pasé por Puente Pacífico y la estación estaba casi repleta de bicis. Obviamente estaba en 0 cuando abrí la app.
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Hay una línea perdida aquí, si no la reclaman en una licitación será propiedad de Trenes Argentinos Entrentainment

Somos un ex-tren.
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Old January 29th, 2020, 03:11 PM   #437
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Originally Posted by nachopaez View Post
Hoy pasé por Puente Pacífico y la estación estaba casi repleta de bicis. Obviamente estaba en 0 cuando abrí la app.
Da mucha bronca cuando esto pasa.
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Old January 29th, 2020, 05:09 PM   #438
Curtiss
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Es nefasto llegar y ver que toda la estación se encuentra inoperante.
El lunes pase por la estación de Vidal cruce con M. Ugarte donde habían varias bicicletas y no estaba ninguna bloqueada por reparación intente con varias y nada, mirando el panel solar me llamo la atención que estuviera algo desalineado pero cuando me fije en la antenita de conexión para datos la misma no estaba solo colgaban los cables de la misma.
Robarse una antena y en esa zona bueno ya es de ratas.
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Old January 30th, 2020, 05:11 PM   #439
quiqueno
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Hay "gente" que practica vandalismo por deporte.
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Old January 30th, 2020, 05:46 PM   #440
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Si, es cierto y esos son los peores.
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