[Dębica] Autobusy - SkyscraperCity
 

forums map | news magazine | posting guidelines

Go Back   SkyscraperCity > European Forums > Forum Polskich Wieżowców > Infrastruktura i Technologia > Transport miejski i regionalny

Transport miejski i regionalny Komunikacja zbiorowa


Global Announcement

As a general reminder, please respect others and respect copyrights. Go here to familiarize yourself with our posting policy.


Reply

 
Thread Tools Rate Thread
Old May 9th, 2010, 07:03 PM   #1
Mateusz-RDE
Registered User
 
Mateusz-RDE's Avatar
 
Join Date: May 2010
Location: Dębica
Posts: 96
Likes (Received): 8

[Dębica] Autobusy

Teraz czas na kolejnego miejskiego przewoźnika na podkarpaciu, czyli Miejska Komunikacja Samochodowa w Dębicy (MKS Dębica).
Obecnie tabor wynosi 24 autobusy, z czego 5 jest niskopodłogowych.
Autobusy zasilane są gazem LPG- 15 szt., gazem CNG- 6 szt. i diesle 3- szt.

Autosan H9-35, sztuk 2


Iveco Daily, sztuk 1


Jelcz 120M, sztuk 16



Jelcz M121MB, sztuk 1


Mercedes O405NK, sztuk 2


Neoplan N4011NF, sztuk 2
__________________

ifyou liked this post

Last edited by Mateusz-RDE; November 5th, 2010 at 07:19 PM.
Mateusz-RDE no está en línea   Reply With Quote
Sponsored Links
Advertisement
 
Old May 10th, 2010, 01:11 PM   #2
Mateusz-RDE
Registered User
 
Mateusz-RDE's Avatar
 
Join Date: May 2010
Location: Dębica
Posts: 96
Likes (Received): 8

Quote:
Radni podczas nadzwyczajnej sesji 19 kwietnia br. podwyższyli kapitał zakładowy Miejskiej Komunikacji Samochodowej spółka z o.o. w Dębicy i wyrazili zgodę na udzielenie krótkoterminowej pożyczki dla przedsiębiorstwa na zakup nowych autobusów w ramach programu „Wymiana taboru autobusowego Miejskiej Komunikacji Samochodowej w Dębicy. Program zostanie dofinansowany z Unii Europejskiej kwotą ponad 5,3 mln zł.

Miejska Komunikacja Samochodowa w Dębicy pozyskała 5,3 mln złotych netto z unijnych funduszy z Regionalnego Programu Operacyjnego na unowocześnienie systemu komunikacji w mieście oraz zakup 10 nowych autobusów niskopodłogowych. Dzięki nowoczesnemu systemowi oczekujący na przystankach autobusowych pasażerowie będą mogli odczytać na tablicach informacyjnych elektronicznych, jaki autobus podjedzie najwcześniej oraz czy oczekiwany autobus posiada opóźnienie.

- Na kilku przystankach znajdą się nowoczesne tablice elektroniczne z rozkładami jazdy, na których będą podane dokładne informacje na temat oczekiwanych autobusów – mówi Piotr Chęciek, prezes zarządu Miejskiej Komunikacji Samochodowej sp. z o.o. w Dębicy. – Poza tym autobusy będą monitorowane z bazy systemem elektronicznym, dzięki temu będzie wiadomo, czy mają opóźnienia i za ile mogą być na właściwym przystanku. Monitoring bezpieczeństwa będzie także przydatny w razie awarii autobusu. W ramach programu zakupionych zostanie 10 nowoczesnych, niskopodłogowych autobusów. Zainstalowanych zostanie 40 urządzeń do dystrybucji i identyfikacji biletów.

Zarząd Województwa Podkarpackiego wybrał do dofinansowania 10 projektów w ramach osi priorytetowej II Infrastruktura techniczna, działanie 2.1 Infrastruktura komunikacyjna, schemat D – transport publiczny, Regionalnego Programu Operacyjnego Województwa Podkarpackiego na lata 2007 – 2013. Dębicki MKS otrzymał 6,8 mln złotych brutto, czyli 5,3 mln złotych netto z unijnych funduszy. Do realizacji całego projektu MKS musi dołożyć 20 procent wkładu własnego, czyli ok. 1,5 miliona złotych z własnego budżetu.

- Wniosek złożony został 11 września 2009 r. – mówi Piotr Chęciek. – Program będzie realizowany w 2011 roku, wówczas zaczną kursować pierwsze nowe autobusy. Pierwsza dostawa przewidziana jest w marcu, kolejne w sierpniu i październiku.

Zmiany zostaną wprowadzone także w starszych autobusach, które zostaną przystosowane do nowych wymogów. We wszystkich pojazdach zostaną zamontowane czytniki, co zastąpi mechaniczne kasowanie. Część taboru wyposażona zostanie w system informujący o następnym przystanku. W kilku pojazdach zostanie zamontowany monitoring oraz klimatyzacja. Nowe samochody, każdy o wartości 700 tys. zł, będą wyposażone we wszystkie te elementy i przystosowane do potrzeb osób niepełnosprawnych. Dzięki temu, że przy żadnym z wejść nie będzie schodów, bo będą to pojazdy niskopodłogowe, do których wsiadanie nie powinno sprawiać trudności także osobom starszym.

Wymogi konkursu wymuszają też likwidację ośmiu starych autobusów. Zostaną zezłomowane lub sprzedane. Na pewno dotyczyć to będzie najstarszych jelczy, które mają już po 15 lat.

Rada zabezpieczyła finanse dla MKS w Dębicy na 2011 rok, z przeznaczeniem na zakup 10 autobusów wraz z urządzeniami. We wniosku o dofinansowanie podano jako dokumenty poświadczające zabezpieczenie pieniędzy na realizację inwestycji stosowane uchwały Rady Miejskiej w Dębicy. Termin przedłożenia dokumentów do Marszałka Województwa Podkarpackiego upływa 26 kwietnia br. W przypadku niedotrzymania terminu, projekt skreślony zostałby z listy marszałka o dofinansowanie. Radni upoważnili także Mariusza Szewczyka, pełniącego funkcję burmistrza Dębicy, do zaciągnięcia zobowiązania finansowego ponad 1,5 mln zł. na podwyższenie kapitału zakładowego MKS sp. z o.o.
Źródłó: www.debica.az.pl
Mateusz-RDE no está en línea   Reply With Quote
Old May 10th, 2010, 11:33 PM   #3
D29-108
Registered User
 
D29-108's Avatar
 
Join Date: Nov 2009
Location: Sanok
Posts: 2,515
Likes (Received): 915

Interesujące malowanie mają dębickie autobusy.
D29-108 no está en línea   Reply With Quote
Sponsored Links
Advertisement
 
Old May 14th, 2010, 07:00 PM   #4
krystian_ga
Registered User
 
Join Date: Jul 2009
Location: Dębica
Posts: 70
Likes (Received): 2

Quote:
Originally Posted by Mateusz-RDE View Post
Neoplan N4011NF, sztuk 2
Jedna z najbardziej klimatycznych końcówek tras w regionie
Zwlaszcza w nocy
krystian_ga no está en línea   Reply With Quote
Old October 1st, 2010, 06:06 PM   #5
Mateusz-RDE
Registered User
 
Mateusz-RDE's Avatar
 
Join Date: May 2010
Location: Dębica
Posts: 96
Likes (Received): 8

Postanowiłem nieco odświeżyć wątek o dębickich autobusach.

Jeszcze przed wakacjami w tym roku pojawił się u nas 'nowy' Mercedes O814D sprowadzony z Norwegii.


Ze stanu zostały skreślone niektóre pojazdy, tj. Jelcz 120M LPG #203 i Autosan H9-35 LPG #119.
Na dzień dzisiejszy tabor MKS stanowią:
Jelcz 120M - 15 sztuk
Autosan H9-35 - 1 sztuka
Neoplan N4011NF - 2 sztuki
Mercedes O405NK - 2 sztuki
Mercedes O814D - 1 sztuka
Jelcz M121MB - 1 sztuka
Kapena Iveco Daily - 1 sztuka

Pod koniec wakacji w MKS był testowany Autosan M09LE:

Fot.: Maciek

Tydzień temu zawitał do nas kolejny tester marki SOR BN9,5
Mateusz-RDE no está en línea   Reply With Quote
Old October 2nd, 2010, 03:44 PM   #6
Adrian Snk
Registered User
 
Join Date: Aug 2010
Location: Sanok
Posts: 744
Likes (Received): 0

Wiadomo może, czy pojawiło sie coś nowego w kwestii przetargu na nowe autobusy dla Dębicy? .
Adrian Snk no está en línea   Reply With Quote
Old October 9th, 2010, 07:35 PM   #7
Mateusz-RDE
Registered User
 
Mateusz-RDE's Avatar
 
Join Date: May 2010
Location: Dębica
Posts: 96
Likes (Received): 8

Quote:
Dębiczanie pojadą po czeskuWszystko wskazuje na to, że to autobusy z Czech będą wozić pasażerów Miejskiej Komunikacji Samochodowej. Takich pojazdów ma być 10.

Obecnie trwa testowanie jednego z nich, który już znalazł uznanie w oczach ratusza. - Konkurentów bije stosunkiem ceny do jakości - oceniają walory testowanego autobusu włodarze miasta.

A wszystko zaczęło się pod koniec ub. m., kiedy radni przekazali MKS 500 tys. zł, które są rekompensatą za wykonanie niedochodowych zadań na rzecz mieszkańców miasta.

- Rozporządzenie Unii Europejskiej określa, że miasto pokrywa koszty prowadzenia niedochodowej działalności MKS - tłumaczy Andrzej Reguła, zastępca burmistrza Dębicy. - Chodzi o połączenia, z których korzysta bardzo mało osób. A także straty, wynikające z pokrywania ulg dla pasażerów uchwalonych przez samorząd miejski - dodaje.

Dębiccy rajcy zabezpieczyli również pulę 2,5 mln zł na podobne rekompensaty na najbliższe dwa lata. Dzięki temu spółka uzyskała wystarczający kapitał, aby ubiegać się o 5,5 mln zł dotacji unijnej w ramach Regionalnego Programu Operacyjnego.

Z pozytywnym skutkiem. Dzięki temu za 8 mln zł MKS zakupi 10 nowoczesnych autobusów wyposażonych w: klimatyzację, monitoring i obniżające się podwozie, co ułatwi wsiadania, także osobom niepełnosprawnym. W ramach projektu, zostanie wprowadzony także bilet elektroniczny, a na przystankach pojawią się elektroniczne tablice informujące
Lepiej niech tego nie kupują, bo to co jest tanie po prostu jest drogie i to okaże się po jakichś 2 latach eksploatacji. Wolałbym dołożyć trochę więcej kasy i poczekać na premierę Solbusa SM10.

Tydzień temu przybył do nas turecki produkt Otokar. W sumie ładny wóz, ale jest ciut za wysoki i za krótki na Dębicę.
Mateusz-RDE no está en línea   Reply With Quote
Old October 9th, 2010, 10:53 PM   #8
Mateusz-RDE
Registered User
 
Mateusz-RDE's Avatar
 
Join Date: May 2010
Location: Dębica
Posts: 96
Likes (Received): 8

Teraz wypiszę numery i trasy linii MKS w Dębicy:

1 (4 brygady) - Warianty: Latoszyn - Pustków Z.T.S
Budy Zastawie - Dworzec PKP
Brzeźnica - Dworzec PKP
2 (2 brygady) - Warianty: Stobierna - Dworzec PKP
Braciejowa - Dworzec PKP
Stobierna - Braciejowa
3 (2 brygady) - Warianty: Wielopolska Las - Szpital miejski
Wielopolska Las - D.K. Morsy
4 (1 brygada) - Warianty: Nagawczyna - Szpital Miejski
Nagawczyna - Straszęcin Szpital
5 (1 brygada) - Warianty: Chotowa Ośr. - Błonie
8 (1 brygada) - Warianty: T.C. Dębica - Kędzierz
11 (1 brygada) - Warianty: Dworzec PKP - Pustków Wieś
12 (1 brygada) - Warianty: Lakiery - Wolica III
13 ( 1 brygada) - Warianty: Wielopolska Cmentarz - Wolica III
Mateusz-RDE no está en línea   Reply With Quote
Old October 9th, 2010, 11:10 PM   #9
Adrian Snk
Registered User
 
Join Date: Aug 2010
Location: Sanok
Posts: 744
Likes (Received): 0

Quote:
Originally Posted by Mateusz-RDE View Post
Lepiej niech tego nie kupują, bo to co jest tanie po prostu jest drogie i to okaże się po jakichś 2 latach eksploatacji. Wolałbym dołożyć trochę więcej kasy i poczekać na premierę Solbusa SM10.

Tydzień temu przybył do nas turecki produkt Otokar. W sumie ładny wóz, ale jest ciut za wysoki i za krótki na Dębicę.
Również mam nadzieję, że jednak MKS Dębica nie kupi tych pojazdów. W sumie tutaj szkoda, że Autosan nie może teraz wprowadzić 10m wersji LE lub LF Autosana Sancity. Wtedy przetarg wygrałby właśnie sanocki producent mając gwarancję dostarczenia całkiem fajnych wozów, a tak Dębicę zaleją różne autobusowe wynalazki (zresztą już zalały, bo przecież w tym mieście wcześniej eksploatowano PAZ-y).
Adrian Snk no está en línea   Reply With Quote
Old October 10th, 2010, 02:22 AM   #10
AR87
Registered User
 
AR87's Avatar
 
Join Date: May 2010
Location: Dębica
Posts: 91
Likes (Received): 6

Tak dorzucę do tematu link z trasami przebiegu poszczególnych linii dębickiego MKS-u.

http://www.mks.debica.net.pl/?sId=1
AR87 no está en línea   Reply With Quote
Old October 10th, 2010, 11:37 AM   #11
Eurotram
Eurotram
 
Eurotram's Avatar
 
Join Date: Oct 2005
Location: Trójmiasto
Posts: 17,234
Likes (Received): 5302

Quote:
Dębiczanie pojadą po czeskuWszystko wskazuje na to, że to autobusy z Czech będą wozić pasażerów Miejskiej Komunikacji Samochodowej. Takich pojazdów ma być 10.

Obecnie trwa testowanie jednego z nich, który już znalazł uznanie w oczach ratusza. - Konkurentów bije stosunkiem ceny do jakości - oceniają walory testowanego autobusu włodarze miasta.
To by znaczyło,że te SORy są bardzo tanie (czyli cena Autosana lub tańsze),a to z kolei znaczy że Czesi znaleźli jakiś sposób na kontynuowanie swoich praktyk wspomagających rodzimych producentów,pomimo unijnych uregulowań dotyczących pomocy publicznej.Ciekawe co wykombinowali,bo i u nas mogłoby się to przydać
Eurotram no está en línea   Reply With Quote
Old October 10th, 2010, 12:49 PM   #12
Mateusz-RDE
Registered User
 
Mateusz-RDE's Avatar
 
Join Date: May 2010
Location: Dębica
Posts: 96
Likes (Received): 8

Quote:
W sumie tutaj szkoda, że Autosan nie może teraz wprowadzić 10m wersji LE lub LF Autosana Sancity. Wtedy przetarg wygrałby właśnie sanocki producent mając gwarancję dostarczenia całkiem fajnych wozów, a tak Dębicę zaleją różne autobusowe wynalazki (zresztą już zalały, bo przecież w tym mieście wcześniej eksploatowano PAZ-y).
Bardzo żałuję, że Autosan nie zrobił 10m LE lub LF. W Dębicy miałby wielkie szanse na sukces, bo raczej przetarg będzie ustawiany pod pojazdy 10 metrowe.
A tak to kupią SOR-y okaże się to klapą jak w przypadku LPG.
Mateusz-RDE no está en línea   Reply With Quote
Old October 10th, 2010, 02:17 PM   #13
Eurotram
Eurotram
 
Eurotram's Avatar
 
Join Date: Oct 2005
Location: Trójmiasto
Posts: 17,234
Likes (Received): 5302

Quote:
Originally Posted by Mateusz-RDE View Post
Bardzo żałuję, że Autosan nie zrobił 10m LE lub LF. W Dębicy miałby wielkie szanse na sukces, bo raczej przetarg będzie ustawiany pod pojazdy 10 metrowe.
A tak to kupią SOR-y okaże się to klapą jak w przypadku LPG.
Po części masz rację (Autosan faktycznie jako marka - w segmencie autobusów miejskich - "odradzająca się" i to w bólach nie ma skompletowanej oferty; kompletną gamę ma np. Solaris,ale on już "żeruje" w większości na innej półce),ale problem tkwi też w czym innym. Powiąż ze sobą pewne fakty: jak się oferuje takie "cuda" jak SORy serii BN,to trzeba nie tylko dać zachęcającą cenę,ale i trochę się nachodzić żeby to sprzedać.Niedawno (nawet chyba w tym wątku) pojawiły się informacje,że SOR nawet się specjalnie nie krył z udziałem w przygotowaniu specyfikacji dla MZK Jarosław; a jeśli tak daleko sprawa zaszła,to podejrzewam że firma odżałowała kasę na "bezpośredniego sprzedawcę",który przejechał się po regionie i urobił teren (a z Jarosławia do Dębicy niedaleko,co też daje do myślenia; a konkretnie,że ów przedstawiciel prawdopodobnie dotarł i do MKS i przedstawił konkretne warunki,łącznie z tym za jak KONKRETNIE korzystną cenę MKS by dostał te autobusy w razie wygranej czeskiego producenta).I to jest to,co by się jeszcze przydało Autosanowi:ktoś,kto się OSOBIŚCIE przeleci po kraju i przekona władze tych mniej zamożnych przewoźników,że warto kupić właśnie Autosana,nawet jeśli pierwotnie myśleli oni o autobusie w rozmiarach,jakiego sanocki producent nie ma w ofercie
Eurotram no está en línea   Reply With Quote
Old October 10th, 2010, 02:56 PM   #14
Mateusz-RDE
Registered User
 
Mateusz-RDE's Avatar
 
Join Date: May 2010
Location: Dębica
Posts: 96
Likes (Received): 8

Quote:
Originally Posted by Eurotram View Post
I to jest to,co by się jeszcze przydało Autosanowi:ktoś,kto się OSOBIŚCIE przeleci po kraju i przekona władze tych mniej zamożnych przewoźników,że warto kupić właśnie Autosana,nawet jeśli pierwotnie myśleli oni o autobusie w rozmiarach,jakiego sanocki producent nie ma w ofercie
Jeśli by tak było, że Autosan miałby swojego człowieka, który zaoferowałby MKS-owi korzystną ofertę to było by super. Wierzę, że Autosan zrobiłby dla MKS-u autobus pod kryteria wymagania czyli 10 metrowca. MKS chce mieć dopiero pierwsze autobusy w Marcu przyszłego roku, Autosan zdążyłby zrobić porządny autobus.
Mateusz-RDE no está en línea   Reply With Quote
Old October 10th, 2010, 03:43 PM   #15
bm_mielec
Registered User
 
bm_mielec's Avatar
 
Join Date: Jul 2008
Location: Mielec
Posts: 543
Likes (Received): 41

Nie zapominajmy, że istnieje coś takiego jak Solbus SC10. Kto wie, może trafi do Dębicy na testy i zarząd zmieni zdanie. Super sprawą było by gdyby udało się odbić klienta Sorowi
bm_mielec no está en línea   Reply With Quote
Old October 10th, 2010, 04:50 PM   #16
Eurotram
Eurotram
 
Eurotram's Avatar
 
Join Date: Oct 2005
Location: Trójmiasto
Posts: 17,234
Likes (Received): 5302

Quote:
Originally Posted by bm_mielec View Post
Nie zapominajmy, że istnieje coś takiego jak Solbus SC10. Kto wie, może trafi do Dębicy na testy i zarząd zmieni zdanie. Super sprawą było by gdyby udało się odbić klienta Sorowi
Tylko dwa pytania: czy zdążą go homologować nim będzie po ptakach i czy Solbus może sobie pozwolić na dostarczenie tych wozów w cenie Sancity M09LE?Bo SC10 pojemnościowo spokojnie dotrzymuje kroku SORowi i wizualnie wygląda lepiej,ale Dębicę skusiła chyba cena...

Mateusz-RDE,chodziło mi dokładniej o przedstawiciela,który w krytycznej sytuacji (jeśli firma nie bedzie miała w asortymencie towaru zgodnego z oczekiwaniami zamawiającego) będzie na tyle przekonujący,że zamawiający wybierze jakiś inny model z oferty
Eurotram no está en línea   Reply With Quote
Old October 10th, 2010, 05:50 PM   #17
Adrian Snk
Registered User
 
Join Date: Aug 2010
Location: Sanok
Posts: 744
Likes (Received): 0

Quote:
Originally Posted by Eurotram View Post
Tylko dwa pytania: czy zdążą go homologować nim będzie po ptakach i czy Solbus może sobie pozwolić na dostarczenie tych wozów w cenie Sancity M09LE?Bo SC10 pojemnościowo spokojnie dotrzymuje kroku SORowi i wizualnie wygląda lepiej,ale Dębicę skusiła chyba cena...

Mateusz-RDE,chodziło mi dokładniej o przedstawiciela,który w krytycznej sytuacji (jeśli firma nie bedzie miała w asortymencie towaru zgodnego z oczekiwaniami zamawiającego) będzie na tyle przekonujący,że zamawiający wybierze jakiś inny model z oferty
Autosan M09LE Sancity kosztuje obecnie 578 tys. Może się mylę, ale wydaje mi się, że jednak Solbus SC10 jest ciut tańszy.
Jeśli chodzi o ludzi: Autosan ma swojego przedstawiciela w każdym województwie. Niestety głównym problemem jest brak możliwości zachęcania potencjalnych klientów do zakupu Autosanów. Nawet jeśli jest już coś robione w tym kierunku to osiąga bardzo słabe rezultaty, zresztą tak po prawdzie to w Autosanie od góry aż po sam dół marketing jest słaby.
Adrian Snk no está en línea   Reply With Quote
Old October 10th, 2010, 09:10 PM   #18
Eurotram
Eurotram
 
Eurotram's Avatar
 
Join Date: Oct 2005
Location: Trójmiasto
Posts: 17,234
Likes (Received): 5302

Quote:
Originally Posted by Adrian Snk View Post
Autosan M09LE Sancity kosztuje obecnie 578 tys.
Adrian,nie ma czegoś takiego jak "dany autobus kosztuje tyle i tyle co co jednego tysiąca PLN"; oferta cenowa zawsze jest pochodną wielkości zamówienia,wyposażenia i tego,w jakim stopniu producentowi zależy na kliencie; można co najwyżej podać "widełki" i właśnie o te widełki mi chodziło
Problem polega na tym,że SOR cenowo mierzy też na tej wysokości (w przetargu dla MZK Jarosław wyszło chyba 560 tys. od sztuki),a parametry pojemnościowe ma tak z grubsza o 1/4 lepsze od Autosana.

Quote:
Originally Posted by Adrian Snk View Post
Może się mylę, ale wydaje mi się, że jednak Solbus SC10 jest ciut tańszy.
To by była jednocześnie rzecz dziwna (zważywszy że Solbus jest pojemniejszy,a jednocześnie ciężko powiedzieć by M09LE był bardziej zaawansowaną konstrukcją) i źle wróżąca Autosanowi (który jeśli nie będzie w stanie powalczyć o klienta ceną,to może mieć kłopot z ugraniem czegokolwiek w segmencie autobusów miejskich. SC10 z kolei spokojnie dotrzymuje kroku SORowi jeśli chodzi o pojemność,a w sumie wygląda jak autobus miejski,a nie jak na siłę przypasowany do miasta autobus "lokalny".

Quote:
Originally Posted by Adrian Snk View Post
Jeśli chodzi o ludzi: Autosan ma swojego przedstawiciela w każdym województwie.
Ciężko w to uwierzyć,sądząc po efektach (zwłaszcza na północy i zachodzie kraju)


Quote:
Originally Posted by Adrian Snk View Post
Niestety głównym problemem jest brak możliwości zachęcania potencjalnych klientów do zakupu Autosanów.
Jakoś dla SORa nie było to problemem; to już powoli zaczyna wyglądać tak: "albo działasz nie całkiem oficjalnie albo,postępując zgodnie z zasadami,PZP i sumieniem szykuj się do bankructwa".Poczekają jeszcze trochę i SOR przechwyci sporą część mniejszych miast na południu


Quote:
Originally Posted by Adrian Snk View Post
Nawet jeśli jest już coś robione w tym kierunku to osiąga bardzo słabe rezultaty, zresztą tak po prawdzie to w Autosanie od góry aż po sam dół marketing jest słaby.
Tu nie ma co owijać w bawełnę:robiąc tyle co dotąd lub stosując półśrodki w celu polepszenia sytuacji Autosan w ciągu kilku lat podzieli los Jelcza,bo rynek jest silnie obsadzony i drapieżny.Tu prawdopodobnie trzeba będzie pójść tą drogą co Koreańczycy w samochodach:najpierw była bryndza,a potem sięgnęli głębiej do kieszeni i przechwycili kilka osób od znacznie wyżej notowanej konkurencji.Jak widać,opłaciło się...
Eurotram no está en línea   Reply With Quote
Old October 10th, 2010, 09:47 PM   #19
morus1000
BUS & KM Bydgoszcz
 
Join Date: Dec 2008
Location: Bydgoszcz/Łochowo
Posts: 3,622
Likes (Received): 276

DEL

Last edited by morus1000; October 10th, 2010 at 10:22 PM.
morus1000 no está en línea   Reply With Quote
Old October 10th, 2010, 09:49 PM   #20
morus1000
BUS & KM Bydgoszcz
 
Join Date: Dec 2008
Location: Bydgoszcz/Łochowo
Posts: 3,622
Likes (Received): 276

Solbus jest dobry ze nie jest garbaty niż SOR. Przydało by sie tylko skorygować ceny Solbusa i Autosana przy cenach SORa. Bo tak to będzie to nas zalewać.
morus1000 no está en línea   Reply With Quote
Sponsored Links
Advertisement
 


Reply

Tags
dębica, podkarpackie

Thread Tools
Rate This Thread
Rate This Thread:

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off



All times are GMT +2. The time now is 08:50 PM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.11 Beta 4
Copyright ©2000 - 2020, vBulletin Solutions Inc.
vBulletin Security provided by vBSecurity v2.2.2 (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2020 DragonByte Technologies Ltd.
Feedback Buttons provided by Advanced Post Thanks / Like (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2020 DragonByte Technologies Ltd.

SkyscraperCity ☆ In Urbanity We trust ☆ about us