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Ferroviaire en Normandie

76K views 508 replies 10 participants last post by  Mica76 
#1 ·
SNCF en Normandie : Paris-Rouen en 1h10 en 2016, 95% de trains à l'heure d'ici cinq ans ?

SNCF Réseau a dévoilé le détail des travaux à venir sur les rails normands, avec leurs conséquences sur la régularité des trains. Objectif d'ici cinq ans : 95 % de trains à l'heure



SNCF Réseau injecte 100 millions d'euros de travaux pour moderniser ses lignes en 2015. (Document SNCF Réseau)

Directeur territorial de SNCF Réseau en Normandie, Emmanuel Manier, a fait le point sur les enjeux et chantiers ferroviaires en Normandie, mardi 17 février 2015, à Rouen (Seine-Maritime). Au total, ce sont près de 100 millions d’euros qui sont inscrits dans la maintenance et la modernisation du réseau ferré normand, dont 55 millions d’euros pour le seul axe Paris-Le Havre. Ces améliorations concerneront une vingtaine de chantiers. En Normandie, on dénombre des équipes d’environ 1 500 personnes dont 1 050 personnes dans les établissements “maintenance et travaux”, dont 550 personnes qui travaillent de nuit.

Les explications d’Emmanuel Manier, directeur territorial SNCF Réseau :



Objectif, « d’ici cinq à dix ans », tendre vers un taux de 95 % de régularité pour les trajets dans la région.

C’est de l’ordre du possible, affirme Emmanuel Manier, on atteint ces taux en Bretagne ou encore en Suisse. C’est bien sûr très difficile. Sur le Paris-Cherbourg, on est à environ 90 %. Dès qu’on arrive à 85 %, le ressenti des usagers est fortement impacté.
Paris-Rouen en 1h10 en 2016 ?

Si SNCF Réseau réalise ces travaux, c’est justement pour améliorer la ponctualité des trains, les causes de retard pour travaux ne représentant que 3% des retards. 5% des horaires sont modifiés d’avance à l’année sur les grilles de la SNCF compte-tenu des travaux prévus sur les lignes. En 2014, Paris-Rouen s’effectuait en 1h22, en 2015 (d’ici la fin de l’année, annonce la SNCF), il faudra 1h14, et en 2016 ce sera 1h10.

En 2015, la priorité à la maintenance du réseau existant entretien caténaire, renouvellement voie et ballast, remplacement de rails, confortement des tunnels qui ont été construits par les Anglais, « de très bonne facture, mais de maintenance complexe ». Il s’agit aussi d’améliorer la sécurité, la capacité et la régularité via la construction d’un pont route pour suppression du passage à niveau de l’entrée du Havre, et d’améliorer les dessertes ferroviaires portuaires, pour le fret.
Depuis le 1er janvier 2015, la Direction régionale de Réseau Ferré de France (RFF) est devenue Direction territoriale de SNCF Réseau. Elle compte une trentaine de collaborateurs qui travaille au quotidien avec leurs collègues de SNCF iNfra et de la Direction des Circulations ferroviaires (DCF) qui deviendront SNCF Réseau au 1er juillet 2015.

Source : ICI
 
#193 ·
https://www.lejournaldugrandparis.fr/a-grumbach-vallee-de-…/

Je cite : "Pour des raisons politiques, on a placé la future gare à Rouen, au sud de la Seine, pour pouvoir organiser, à Evreux, une bifurcation vers Caen.
Nous préconisions de réaliser la gare de Rouen au nord de la ville. Cela présentait notamment l’intérêt de placer la gare Saint-Lazare à 1 h 10 du Havre, permettant aux croisiéristes venant du Havre de visiter Paris dans la journée. Là, Paris restera au mieux à 1 h 40 du Havre, ce qui ne permet pas ces excursions. Idem pour les gens qui travaillent à La Défense et qui auraient pu regagner le Havre en un peu plus d’une heure. Tout cela aurait changé considérablement la donne industrielle, touristique, et cela affecte la capacité de Port 2000."...

Bravo Mr Grumbach de dire tout haut ce que nous pensons tous ici. :cheers:
 
#194 ·
Bienvenue dans la Normandie/France du XXIème siècle, à l'heure des voitures sans chauffeurs, des voitures envoyés dans l'espace et du tout internet mais... des transports qui régressent.

Ce message pour vous informer qu’un allègement de notre plan de transport va être mis en place pour les journées du lundi 12 au jeudi 15 février inclus suite aux intempéries qui ont endommagé plusieurs de nos rames.
Plus de 35 voitures ont des vitres cassées en raison des projections de glace et des moteurs ont été endommagés par des infiltrations de neige.
Les trains suivants seront supprimés sur la ligne Paris Rouen Le Havre :
· Dans le sens Paris - Rouen –Le Havre :
- 13101 de 07h18 (Paris - Rouen),
- 3115 de 14h50 (Paris – Le Havre),
- 3117 de 15h50 (Paris – Le Havre),
- 3123 de 17h23 (Paris – Le Havre),
- 13115 de 17h28 (Paris - Rouen), Proposition de report sur le 3125 : départ 17h48 circulera pour Rouen et Le Havre et assurera exceptionnellement les arrêts de Vernon, Gaillon, Val de Reuil et Oissel.
- 3127 de 18h24 (Paris - Rouen),
- 3133 de 19h48 (Paris – Le Havre).
· Dans le sens Le Havre – Rouen – Paris :
- 13106 de 06h55 (Rouen – Paris),
- 3106 de 07h00 (Le Havre – Paris),
- 3118 de 12h59 (Le Havre – Paris),
- 3130 de 18h02 (Le Havre – Paris),
- 13128 de 19h09 (Rouen – Paris),
- 3132 de 19h15 (Le Havre – Paris).
⚠ ⚠ Par ailleurs TOUS les #trains marqueront l'arrêt a oissel, gaillon, val de reuil, vernon. Amis vernonais préparez vous à être debout cette semaine.

Source : SNCF & groupe fb "UsagerSncf Le Havre Rouen Paris"
 
#195 ·
Heureusement que je n'ai pas besoin d'aller à Paris cette semaine. En plus les trains sont Omnibus toute la semaine :nuts:


Aller, juste pour se faire mal, une petite photo du temps ou la SNCF entretenait ses gares. Le Havre Graville, élégant petit bâtiment de la reconstruction.



 
#197 ·
Sinon, j'ai pris le train de 5h29 mercredi matin. Celui qui s'arrête maintenant à TOUTES les gares (puisque à cause de la neige blabla on a du supprimer des trains pour vitre cassée etc.). Le gros bordel, en plus d'un retard inévitable de plus de 30 min, pas assez de place, des toilettes qui ont fermées en cours de route, etc.

Du grand SNCF. :applause:

Prochain épisode dimanche pour rentrer au pays. :runaway:
 
#199 ·
Encore pire que mon train d'hier apparemment :

#solidarité témoignage du #3121
"J'ai pris aujourd'hui le 3121 à 16h48 de St Lazare : un train de l'enfer ! TER simple à 5 wagons bourré de monde. C'est déjà le départ en vacances, il y a des petits enfants, des poussettes, des grosses valises et aucune place pour s'asseoir bien que je sois arrivé 20mn avant le départ du train. Nous étions 17 entre les compartiments et les portes d'accès, pas de clim. Nous avons tout de suite manqué d'air et les vitres se sont couvertes de buée. On ne pouvait pas bouger tellement nous étions serrés, debout, et l'oxygène se raréfiant, j'ai crains de me sentir mal. heureusement, les portes ne sont pas totalement étanches et les passages sous les tunnels ont compressé l'air nous apportant un peu de répit sur ce plan. J'en suis sorti titubant et fourbu. Ce n'est pas humain."

Source : groupe fb "UsagerSncf Le Havre Rouen Paris"
 
#200 ·
Voici ce qu'on lit à la page 48 du rapport Spinetta.
Le rapport sous-entend donc qu'il faudrait fermer la ligne Bréauté-Fécamp. Je pense pour ma part que le problème est ici pris à l'envers.

"
Le transport ferroviaire a connu son apogée à la fin du XIXème et au début du XXème siècle ; à cette
époque, plus de 90% des kilomètres parcourus par les voyageurs et les marchandises l’étaient
par le train, sur un réseau de 60 000 km. Dans ce contexte, la question de la pertinence
économique des petites lignes ne se posait pas : le train était le seul mode de transport motorisé
accessible à tous, et la cohésion des territoires dépendait étroitement de l’offre ferroviaire.
Le maintien des petites lignes, à partir des années 1980, est une particularité française. La
plupart des autres pays européens ont fermé les lignes à faible trafic. En 2005, l’audit du
professeur Rivier sur l’état du réseau ferré national48, réalisé à la demande de RFF et de la SNCF,
notait ainsi que « parmi les réseaux européens comparés, seul le réseau ferré national français
compte une telle proportion de lignes à faible trafic. Il y a lieu de s’interroger sur la pertinence du
maintien d’un trafic très faible sur un système conçu pour le transport de masse. ».
"
 
#201 ·
Aucun risque pour elle. C'est une des rares petites lignes a avoir été reconstruire. De plus c'est une ramification de la grande ligne Le Havre / Paris.

Par contre, la question qu'il faut se poser, c'est l’intérêt de garder cette ligne et la LER dans le giron du réseau ferré national "mode lourd".

L'avenir d'une ligne comme la LER c'est de devenir une ligne de tramway urbain (plus léger et moins coûteux). Idem pour Bréauté Fecamp, qui devrait être totalement intégrée aux transports urbains de la métropole havraise.
 
#202 ·
Encore aujourd'hui, pas le bon train (celui de 17h48).

On s'est retrouvé avec un TER au lieu d'un intercité ; pas de place pour tout le monde, beaucoup de gens par terre et dans les escaliers...
 
#204 ·
Malheureusement, j'ai peur que cela ne change pas grand chose car, si j'ai bien compris, ce qui se dessine pour les Intercités c'est éventuellement la possibilité de déléguer la ligne à un autre exploitant qui reprendra les rames achetées par la région et le personnel de la SNCF affecté à la ligne. Plus qu'un nouvel opérateur, j'attends beaucoup de la reprise de la gestion par la région.
 
#205 ·
Quand on reparle timidement de la réouverture d'une ligne régulière à Octeville, et des subventions qui doivent aller avec :

A l’aéroport du Havre, on mise davantage sur les mouvements
Christophe FREBOU | Publié 15/02/2018 18:08 | Mise à jour 16/02/2018 10:11
Le nombre de mouvements (décollage-atterrissage) de l’aéroport du Havre/Octeville a augmenté de 19 % en 2017
Le nombre de mouvements (décollage-atterrissage) de l’aéroport du Havre/Octeville a augmenté de 19 % en 2017
Transports. Les portes ouvertes de la plateforme d’Octeville/Le Havre sont l’occasion de dresser un bilan, un an après le transfert de sa gestion à Edeis.


Les vols charters ne reprendront que le 28 avril, avec comme nouveauté des décollages vers la Bulgarie. L’aéroport du Havre/Octeville est-il donc en sommeil au cœur de l’hiver ? « Certes non », tenteront de convaincre les représentants du gestionnaire de la structure, les tour-opérateurs locaux (Rond Point Évasion, Top of Travel, Hangard Voyages) ainsi que les usagers (aéroclub, sécurité civile...) à l’occasion de la journée portes ouvertes organisée ce dimanche (de 11 h à 17 h - entrée libre).

Car ils ont effectivement tout intérêt à convaincre qu’à côté des vols commerciaux, il y a une vie sur le tarmac.

Pas question de se mesurer à Caen/Carpiquet avec ses 180 000 passagers (+30 % en 2017), Deauville (163 600, +17 %), quand on ne peut en afficher qu’une dizaine de milliers. « Non, car le nombre de passagers n’est pas un élément dimensionnant », insiste Simon Dreschel, directeur d’exploitations pour le groupe Edeis ayant, l’an passé, succédé à SNC-Lavalin à la tête de l’aéroport. « Le Havre/Octeville est un outil particulier, un aéroport de services dont nous rappellerons, ce dimanche, la variété des activités. »

Au Havre, on préfère donc souligner le nombre de mouvements (décollages, atterrissages) enregistrés en 2017. En augmentation de 19 % (pour un total de plus de 16 000 ; soit en moyenne une quarantaine par jour). « Ce qui fait de 2017 une excellente année. »

Aviation d’affaires
« Se concentrer sur le nombre de passagers est foncièrement une erreur. Celui des mouvements de l’aéroclub, du parachutisme et de l’activité d’ULM a bondi de 25 % avec un total de 11 074 », renchérit Daniel Fidelin, vice-président chargé des transports à la communauté d’agglomération du Havre, propriétaire du site. « Un chiffre qui sous-tend des retombées économiques non négligeables. »

Les vols d’affaires (524) ont, eux, continué de progresser de 8 % en 2017 après avoir décollé de 50 % en 2016. « Le Havre/Octeville est un aéroport d’aviation d’affaires majeur pour le territoire. C’est une porte d’entrée qui, certes, représente peu de passagers, mais apporte une forte valeur ajoutée. Il est de notre rôle de démarcher les chefs d’entreprise de la région pour leur expliquer que l’aviation d’affaires leur est tout à fait accessible », martèle Simon Dreschel. Seule l’activité liée aux services publics (douanes, port, sécurité civile) aura connu un déclin de 5 % (2 513 mouvements) à imputer à l’indisponibilité temporaire de l’hélicoptère du pilotage.

Daniel Fidelin se veut optimiste et imagine une connexion entre l’aéroport et le quai de Floride. « À l’occasion du baptême du MSC Meraviglia (3 juin 2017), l’activité de l’aéroport avait été particulièrement soutenue. » Près de vingt mouvements d’avions privés avaient convergé depuis l’Europe entière ainsi que de New York. S’y étaient ajoutés cinq vols affrétés pour déposer les passagers de cette première croisière.

En 2018, quarante « têtes de lignes » au départ du port du Havre sont programmées. « On peut tout à fait imaginer qu’Edeis travaillera à développer une activité autour de ces croisières. »

« OÙ DÉSIRIEZ-VOUS PARTIR ? »
« Vous avez pris des vacances récemment en partant d’un aéroport normand. Auriez-vous souhaité que ce soit plutôt du Havre ? » « Quels seraient vos souhaits en termes de destinations de vacances ou professionnelle ? » Deux questions auxquelles les visiteurs de la journée portes ouvertes pourront répondre en se présentant au stand de l’aéroclub Jean-Maridor. « Luc Lemonnier (maire et président de la Codah) souhaite avoir une plus fine appréciation des désirs des Havrais en termes de destinations », justifie Philippe Delebarre, président de l’Association Pas de Port Sans Aéroport (Appsa).
Mais pour en faire quoi ? Philippe Delebarre croit y voir les prémices de l’annonce d’un coup de pouce financier temporaire de la Codah au lancement d’une ligne régulière. Ce que ne confirme pas Daniel Fidelin. « Les réunions préparant la remise, courant avril, des conclusions de l’étude de la Région sur la mise en réseaux des aéroports se poursuivent. » Conclusions qu’attend également Simon Dreschel. « En tant que gestionnaire, nous appliquons la stratégie des collectivités locales. Si demain la Codah décide d’avoir une stratégie tournée vers une ligne régulière, l’aéroport pourra évidemment l’accueillir. » Mais le directeur rappelle la conjoncture marquée ces derniers jours par la fermeture en mars prochain de la ligne Lannion/Paris.
À noter que l’Appsa mettra en jeu un baptême de l’air pour trois personnes.
Réponses à déposer à l’adresse mail suivante : appsa.lh@gmail.com
 
#206 ·
Un jour ça risque clairement de mal tourner...

Au passage, ils ont retirés tous les sièges qu'il y avait près du kiosque à Saint-Lazare, et les portiques débiles n'entrainent que des bousculades car les gens, à l'affichage du train, se précipitent pour avoir une place assise...

SNCF : la galère de trop des voyageurs de la ligne Paris-Rouen-Le Havre


Gare Saint-Lazare hier, des boissons étaient distribuées aux voyageurs dans l’attente d’un train pour la Normandie (photos Marie-Paule Salmon)

SNCF. Conséquences des intempéries, la ligne Paris-Rouen-Le Havre subit de lourdes perturbations jusqu’au jeudi 22 février. Si des réparations s’imposent, leur organisation ne fait pas forcément l’unanimité.


«On en a ras le bol. D’abord il y a eu les intempéries... Mais cette semaine, c’était le pompon ! », s’exaspère Valéry Runenberg, usager quotidien du Rouen-Paris depuis maintenant douze ans. Le ton est donné. Les plaintes s’accumulent. Depuis janvier, plusieurs milliers de voyageurs subissent les retards, déjà si...

...

Source : http://www.paris-normandie.fr/actua...s-de-la-ligne-paris-rouen-le-havre-EG12275818
 
#207 ·
Les portiques n'ont de sens que sur des trains à réservation obligatoire, sinon c'est forcément un bordel monstre.

Imaginons une seconde qu'on installe des portiques sur le quai du RER à Chatelet, ça serait la guerre. Evidemment, pour le métro/RER, la logique impose de placer les contrôles en amont à l'entrée de la station sachant que les flux s'écoulent doucement puisque les rames sont très fréquentes donc les passagers arrivent en ordre dispersé et prennent le 1er qui passe (nb. il suffit qu'un train ou deux soient supprimés et les ennuis commencent).

Les portiques sur le quai de St Lazare pour des trains non fréquents et sans réservation obligatoire, c'est un goulet d'étranglement. Pas besoin d'avoir fait polytechnique pour le prévoir.

La logique des installations voudrait que le produit Intercité passe en réservation obligatoire.

Je ne comprends pas bien que les commuters de Rouen soient contre. ceux qui commutent en TGV le font bien, non ?
 
#208 ·
La logique des installations voudrait que le produit Intercité passe en réservation obligatoire.

Je ne comprends pas bien que les commuters de Rouen soient contre. ceux qui commutent en TGV le font bien, non ?
Les pendulaires de Rouen veulent tout. Il veulent un service RER au confort TGV. Il faudrait peut être leur rappeler que dans le RER on voyage debout.

Je suis 100% favorable à la réservation obligatoire.
 
#210 ·
Cette liaison est vraiment devenue l'angoisse. Ma femme ne voulait plus prendre le train quand elle était enceinte de peur d'être écrasée à St Lazare. Impossible d'éviter la bousculade puisque la réservation est impossible la plupart du temps. Impossible d'anticiper les conditions de confort dans lesquelles on va voyager alors que le billet est au même prix.

On atteint le fond. A n'en pas douter, la région sera jugée sur sa capacité à résoudre cette question. Honnêtement, le car devient presque plus confortable (ils le feraient exprès qu'ils ne feraient pas autrement).
 
#211 ·
Ca devient du grand n'importe quoi...

@sncf @SuccabEric @herve_morin
#18h30 en mode train à bestiaux.
#18h50 en mode corail très plein et avec la mauvaise urprise des #réservations de retour depuis le 16/02. Des gens pensant avoir trouvé une place assise après l'émeute du 18h30 se sont vues déloger et voyagent debout....😡
#témoignage dans le #3131 qui s'arrête PARTOUT qui plus est!!
"Il est bien blindé le 18h50 aussi.Le #contrôleur vient de nous expliquer que pour la première fois de sa carrière il s'excusait de nous faire voyager dans ces conditions."




Source : groupe fb "UsagerSncf Le Havre Rouen Paris"
 
#212 ·
En définitive tout cela est parfaitement prévisible. Un train ne devrait jamais pouvoir partir avec plus de passagers que de sièges.

La seule réponse possible, c'est d'imposer la réservation obligatoire.

Le laisser-faire pouvait fonctionner tant qu'il n'y avait pas beaucoup de pendulaires Rouennais et qu'on pouvait se permettre de faire rouler des rames à moitié vide.

Dans les conditions actuelles c'est impossible et au final tout le monde est perdant.

Il faut revenir à un peu de bon sens et appliquer ce qui fonctionne très bien sur le réseau TGV y compris sur les lignes courtes à fort trafic pendulaire (Tours, Le Mans, Reims) : réservations obligatoires (pour les abonnés éventuellement à leurs risques et périls), portiques sur le quai (la gare de Lyon arrive sans problème à gérer le flux de TGV Duplex remplis à 100%), trains accessibles 30 minutes avant le départ (indispensable pour écouler le flux par les portiques).

Pour paraphraser la ministre, on embarque pas un A380 en 10 minutes. Or, un Corail ou un V2N contient presque 2 fois plus de sièges qu'un A380.

Sinon, il faut que Rouen passe à une desserte STIF comme Melun avec des rames à 5 sièges de front type RER et des passagers debout.
 
#213 ·
La SNCF joue la politique de la terre brulée en Normandie. Pour détourner les gens du train il n'y a pas mieux à faire.

La SNCF doit absolument mourir avant qu'elle ne tue le noble moyen de transport qu'est le chemin de fer.

Moi même qui suis un fervent défenseur du train, désormais j'hésite à le prendre lorsque j'ai un RDV à Paris
 
#214 ·
Bon bah voilà, train de 13h00 supprimé, celui que je voulais prendre justement pour prévoir le retard des jours précédents et pas loupé ma correspondance... Plus qu'à prendre celui de 14h00 et prier pour qu'il parte et arrive à l'heure...
 
#219 ·
A partir de demain, les horaires des trains dans le sens Le Havre-Paris sont avancés de 3 min. L'heure d'arrivée, elle, reste inchangée ; on se retrouve donc maintenant avec des temps de trajet allongés de 3 min.
 
#221 ·
https://www.change.org/p/elisabeth-borne-train-en-normandie-exigeons-un-service-fiable-et-de-qualité

Pétition en ligne à destination de tous les usagers des lignes normandes.

J'ai lu que les maires des 3 agglos avaient écrit à EP car ils viennent de se rendre compte que LH/Caen-Paris en 1h15 c'était un doux rêve.

C'est particulièrement inquiétant qu'ils se réveillent si tardivement alors que la situation est connue de tous ici depuis des mois, uniquement en lisant la presse.

Enfin, même tardive, toute prise de conscience est salutaire.
 
#223 · (Edited)
Gageons qu'il donnera un coup de pouce efficace aux premiers tronçons de la LNPN (s'il convient encore de l'appeler comme ça).

http://transportrail.canalblog.com/...essible-sur-paris---normandie--/36069075.html

Un article intéressant et manifestement bien renseigné sur la réalité du projet et ce qu'on peut raisonnablement espérer compte tenu du plafonnement à 200 km/h. Si je comprends bien, avec le Mantois en section à 200 km/h, on ne doit pas espérer mieux que 15 minutes de gain de temps.

Je partage l'opinion de l'auteur selon laquelle il faut maintenant faire une "opération vérité" pour dire ce qu'est devenu ce projet, ce qu'il peut (ou pas) offrir et ce qu'on peut espérer (ou pas) de certains tronçons qui apparaissent au final assez superflus.

Une fois ce tableau dressé, il sera temps de réfléchir à ce qui peut-être fait d'autre (pas nécessairement du ferroviaire) pour améliorer la desserte de la Normandie dont l'horizon de ne se limite pas à PSL.
 
#224 ·
La SNCF a réagi avec vigueur aux reproches concernant les retards vers LH.

A compter de mars, les temps de parcours sont tous allongés pour passer à 2h09 (meilleur temps de parcours réservé à 1 ou 2 trains, la plupart sont à 2h13 ou 2h16) voire 2h34 (oui oui pour un direct !).

Je suggère de passer à 3 heures pour permettre d'afficher une ponctualité de 100%.
 
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