[Bydgoszcz] Opera + otoczenie - Page 92 - SkyscraperCity
 

forums map | news magazine | posting guidelines

Go Back   SkyscraperCity > European Forums > Forum Polskich Wieżowców > Inwestycje w Polsce > Wielkopolska, Kujawy, Lubuskie > » Bydgoszcz


Global Announcement

As a general reminder, please respect others and respect copyrights. Go here to familiarize yourself with our posting policy.


Reply

 
Thread Tools Rating: Thread Rating: 3 votes, 5.00 average.
Old November 13th, 2019, 06:20 PM   #1821
medyk
Registered User
 
medyk's Avatar
 
Join Date: Jun 2012
Location: BDG/WWA
Posts: 2,841
Likes (Received): 2189

Szkoda tylko, że Camerimage już nie będzie. @Bakos orientujesz się, jak ten 4 krąg ma się do potrzeb i oczekiwań Żydowicza jeśli chodzi o zaplecze festiwalowe?
__________________
A poza tym sądzę, że północny Most Solidarności i północna jezdnia Focha powinny zostać zniszczone.

Stowarzyszenie Społeczny Rzecznik Pieszych w Bydgoszczy
https://www.facebook.com/bydgoskirzecznikpieszych/

https://krew.info/licznik/signatures/sign_user1430.jpg
medyk no está en línea   Reply With Quote
Sponsored Links
Advertisement
 
Old November 13th, 2019, 07:22 PM   #1822
SIOUXR
Registered User
 
Join Date: Nov 2007
Posts: 864
Likes (Received): 611

Quote:
Originally Posted by Bakos View Post
Są aktualne, poza samym wejściem, które zmieni nieco kształt w swojej górnej części i zyska zupełnie nowe, transparentne przeszklenie.

Układ zieleni jest nieco poglądowy i słabo pokazuje spory, nowy szpaler drzew od Focha.
Gdzie zginął słoń ???
SIOUXR no está en línea   Reply With Quote
Old November 13th, 2019, 08:37 PM   #1823
Bakos
Registered User
 
Bakos's Avatar
 
Join Date: Dec 2005
Location: Bromberg
Posts: 9,137
Likes (Received): 4017

Quote:
Originally Posted by medyk View Post
Szkoda tylko, że Camerimage już nie będzie. @Bakos orientujesz się, jak ten 4 krąg ma się do potrzeb i oczekiwań Żydowicza jeśli chodzi o zaplecze festiwalowe?
Spełnia + taras extra
__________________
BYDGOSZCZ
PREMIUM
Bakos no está en línea   Reply With Quote
Old November 13th, 2019, 08:56 PM   #1824
Zamaszysty
Kujawski łoś bezkolizyjny
 
Zamaszysty's Avatar
 
Join Date: Sep 2012
Location: Bydgoszcz
Posts: 8,065
Likes (Received): 3931

A ja nadal uważam, że mając Operę i Filharmonię ze światowej klasy akustyką, zamiast walczyć o powrót Camerimage, lepiej podejść do sprawy do bólu pragmatycznie, przełknąć dumę i po prostu usiąść do stołu żeby porozmawiać o festiwalu towarzyszącym. W Toruniu festiwal operatorów filmowych, a u nas realizatorów dźwięku. Będzie ying i yang z szansą na sporą synergię obu, a i też świetny punkt wybicia dla promocji naszej akademii muzycznej.
__________________
Po Bydgosku
Subiektywny blog o Bydgoszczy + strona FB + moja osoba +BYDGOSKIE GADŻETY
Wielkie dzięki dla wszystkich, którzy wparli PB! :)

Zamaszysty no está en línea   Reply With Quote
Old November 13th, 2019, 09:09 PM   #1825
Bakos
Registered User
 
Bakos's Avatar
 
Join Date: Dec 2005
Location: Bromberg
Posts: 9,137
Likes (Received): 4017

Nie ma co poruszać tematu Camerimage, bo jest pozamiatane i sam festiwal to w tej rozgrywce najmniejsza strata.
__________________
BYDGOSZCZ
PREMIUM

marboro, oLoJ liked this post
Bakos no está en línea   Reply With Quote
Old November 13th, 2019, 09:25 PM   #1826
Din Sevenn
Persona non grata
 
Din Sevenn's Avatar
 
Join Date: Jan 2009
Location: Bydgoszcz, Reszta Świata
Posts: 7,014
Likes (Received): 5685

Ale taki fest realizatorów dźwięku, miksujących, masteringowców, producentów muzycznych to zajebisty pomysł i można go pociągnąć niezależnie od CI. Można podpiąć się w pewnych sprawach (toruńscy działacze nieraz bez wstydu podpinali się pod bydgoskie pomysły kulturalne i jakoś można było), wykorzystać parę pomysłów, kontaktów, ale generalnie zrobić swoje.
Festiwal miałby markę tylko trochę mniejszą niż CI.

A ten ostatni? Ciekawe jak długo pozostanie w Toruniu.
Din Sevenn no está en línea   Reply With Quote
Old November 13th, 2019, 09:39 PM   #1827
Bakos
Registered User
 
Bakos's Avatar
 
Join Date: Dec 2005
Location: Bromberg
Posts: 9,137
Likes (Received): 4017

Moim zdaniem baaardzo długo.
__________________
BYDGOSZCZ
PREMIUM

Zamaszysty liked this post
Bakos no está en línea   Reply With Quote
Old November 13th, 2019, 09:42 PM   #1828
Zamaszysty
Kujawski łoś bezkolizyjny
 
Zamaszysty's Avatar
 
Join Date: Sep 2012
Location: Bydgoszcz
Posts: 8,065
Likes (Received): 3931

Też tak uważam. Dlatego tym bardziej myślę, że jedynym dobrym kierunkiem jest wykorzystać powstające przestrzenie w postaci nowego kampusu z jego kilkoma salami koncertowymi, rozbudowę Filharmonii i właśnie Operę Nova z jej nowym kręgiem do tego, by zbudować coś co jak najwięcej będzie w stanie wnieść "na barkach" Camerimage, a jest o tyle ciekawsze, że realizatorzy dźwiękowi to nie tylko film. Część filmowa może się odbywać równolegle z Camerimage, a kolejne kilka dni może być poświęcone realizacji radiowej, producentom muzycznym, ale także realizacji dźwięku w grach, co jest piekielnie niewykorzystanym i jednocześnie piekielnie popularnym tematem.
__________________
Po Bydgosku
Subiektywny blog o Bydgoszczy + strona FB + moja osoba +BYDGOSKIE GADŻETY
Wielkie dzięki dla wszystkich, którzy wparli PB! :)

Zamaszysty no está en línea   Reply With Quote
Old November 13th, 2019, 10:33 PM   #1829
Bakos
Registered User
 
Bakos's Avatar
 
Join Date: Dec 2005
Location: Bromberg
Posts: 9,137
Likes (Received): 4017

Jakiekolwiek działania tego typu powinny zaczynać się od pytanie jaki chcemy efekt końcowy i dlaczego taki.
__________________
BYDGOSZCZ
PREMIUM
Bakos no está en línea   Reply With Quote
Old November 13th, 2019, 10:53 PM   #1830
Arte
Registered User
 
Join Date: Feb 2006
Location: Bydgoszcz
Posts: 929
Likes (Received): 490

Quote:
Originally Posted by Zamaszysty View Post
… W Toruniu festiwal operatorów filmowych, a u nas realizatorów dźwięku...
Quote:
Originally Posted by Din Sevenn View Post
Ale taki fest realizatorów dźwięku, miksujących, masteringowców, producentów muzycznych to zajebisty pomysł i można go pociągnąć niezależnie od CI. ...
Quote:
Originally Posted by Zamaszysty View Post
...zbudować coś co jak najwięcej będzie w stanie wnieść "na barkach" Camerimage, a jest o tyle ciekawsze, że realizatorzy dźwiękowi to nie tylko film ...ale także realizacji dźwięku w grach, co jest piekielnie niewykorzystanym i jednocześnie piekielnie popularnym tematem.
A ja uważam, że w kwestii imprezy okołofilmowej, to lepszym pomysłem jest coś związanego z CGI. Festiwal operatorów filmowych był fajnym pomysłem lata temu, ale dziś już nie będzie zwiększał swojego zasięgu odbiorców (pomimo ambicji Żydowicza i być może doprowadzenia do powstania całego, wypasionego kompleksu pod ten festiwal). Dzisiaj coraz więcej wykonuje się scen wirtualnych w studiach green/blue boxowych - a tam często tradycyjni operatorzy nie mają czego szukać, tam jest reżyser i specjaliści od efektów. A to jest sukcesywnie zwiększający się rynek artystów, specjalistów i fascynatów. Coraz więcej ludzi chciałoby wejść w tę branżę. Poza tym otwiera to drogę do o wiele ciekawszych warsztatów i imprez towarzyszących. To istne szaleństwo dla grafików i animatorów, od storyboardów, poprzez animatiki, projektowanie scenerii, animację 2D i 3D, rotoskopię, fotogrametrię, efekty takie jak ruchome tła, futurystyczne interfejsy i wiele wiele innych, aż po ostateczną kompozycję i koloryzację. To również branża pokrewna w powstawaniu gier komputerowych.

Taki festiwal byłby faktycznie magnesem dla wielu ludzi z całej Polski i Europy. Przy takim festiwalu ten operatorów mógłby być co najwyżej przystawką.
Arte no está en línea   Reply With Quote
Old November 14th, 2019, 08:58 AM   #1831
spinacz
Registered User
 
spinacz's Avatar
 
Join Date: Apr 2008
Location: Bydgoszcz
Posts: 2,466
Likes (Received): 9197

tak na marginesie
Quote:
Urząd Miasta Torunia wypowiedział Urzędowi Marszałkowskiemu umowę użyczenia terenu, na którym jest parking.

Plac znajduje się na tyłach Urzędu Marszałkowskiego, na Jordankach. Gospodarze miasta tłumaczą, że muszą przekazać grunt pod Europejskie Centrum Filmowe Camerimage. Ich koledzy z przeciwnej strony placu Teatralnego są decyzją zaskoczeni. Szczególnie, że przecież nie wiadomo jeszcze czy i kiedy ECFC powstanie.


Decyzję o powołaniu Europejskiego Centrum Kultury Camerimage oraz przekazaniu gruntów na Jordankach pod jego budowę, Rada Miasta Torunia podjęła podczas październikowej sesji. Instytucja powstała, więc grunt zostanie jej przekazany, a zgodnie z umową jaką w tej sprawie podpisały władze miasta, grunt ma być wolny od obciążeń na rzecz osób trzecich. Dlatego do Urzędu Marszałkowskiego dotarło wymówienie umowy parkingowej.


- Rozumiemy, że ten teren będzie przeznaczony pod budowę, jednak zaskakujące jest to nagłe wypowiedzenie umowy użyczenia dziś, kiedy nie jest jeszcze znana konkretna data rozpoczęcia inwestycji - mówi Marek Smoczyk, sekretarz województwa.

- Co stoi na przeszkodzie, aby porozumieć się z użytkownikiem terenu i przekazać ten teren w chwili, gdy budowa faktycznie się rozpocznie? Ten pośpiech jest niezrozumiały, bowiem wiadomo, że parking to bardzo ważna sprawa dla funkcjonowania instytucji, tym bardziej naszej, którą codziennie odwiedzają setki naszych partnerów oraz gości z regionu i nie tylko?

Na opuszczenie parkingu pracownicy i goście Urzędu Marszałkowskiego będą mieli trzy miesiące, licząc od 1 listopada. Decyzja władz miasta rzeczywiście stawia Urząd Marszałkowski w trudnym położeniu, może również wpłynąć niekorzystnie na sytuację parkingową w centrum Torunia. Bo chociaż nowych miejsc parkingowych powstało tu ostatnio sporo, to i tak wszystkich pojazdów one nie pomieszczą.
https://nowosci.com.pl/miasto-wypowi...55/zd/39962661
spinacz no está en línea   Reply With Quote
Old November 14th, 2019, 09:44 AM   #1832
Zamaszysty
Kujawski łoś bezkolizyjny
 
Zamaszysty's Avatar
 
Join Date: Sep 2012
Location: Bydgoszcz
Posts: 8,065
Likes (Received): 3931

Quote:
Originally Posted by Bakos View Post
Jakiekolwiek działania tego typu powinny zaczynać się od pytanie jaki chcemy efekt końcowy i dlaczego taki.
Moim zdaniem? W pierwszej kolejności zaangażowanie Akademii Muzycznej w festiwal, który da jej dodatkową promocję także na arenie międzynarodowej. W drugiej kolejności, organizacja wydarzenia, które może wykorzystać jako koło zamachowe dla mocnego rozruchu potencjał Camerimage przez wspólną tematykę, a więc pomoże podtrzymać wzrost sektora chociażby hotelarskiego w Bydgoszczy.

Wszystko to po to, żeby nowe gabaryty Opery Nova od samego początku zaprząc do pracy, a może przy okazji uda się kogoś w ministerstwie przekonać, żeby wyłożyć dla naszej AMuz dodatkową kasę na jakieś interdyscyplinarne kierunki, tworzone np. we współpracy z łódzką filmówką, albo (a co tam) z filmówką Rydzyka. Można się śmiać i oburzać, ale nie da się odmówić Rydzykowi skuteczności w zasysaniu pieniędzy na wszelakie dofinansowania.

Tak czy siak moim zdaniem mamy w Bydgoszczy dość potencjału instytucjonalnego pod względem kompetencji (AMuz, Filharmonia, Opera - w TEJ kolejności) oraz odpowiednie zaplecze lokalowe pod festiwal (Opera, Filharmonia, nowy kampus AMuz - tym razem w tej kolejności), że trzeba nam jedynie zatrudnić łebskich ludzi do zarządzania projektem, powołać podmiot odpowiedzialny w formie agencji miejskiej albo fundacji, a potem zaangażować trochę partnerów, którzy mogliby się włączyć promocyjnie, finanswo albo merytorycznie. W Bydgoszczy masz Blackfish Studio chociażby, Radio PiK, studia nagraniowe w Bydgoszczy i Toruniu (nie liczę MCK, bo to też miejskie).

Jest duży potencjał, jedynie trzeba by było się dobrze zastanowić jak to zrobić profesjonalnie i tematu nie spieprzyć robiąc piknik powiatowy.
__________________
Po Bydgosku
Subiektywny blog o Bydgoszczy + strona FB + moja osoba +BYDGOSKIE GADŻETY
Wielkie dzięki dla wszystkich, którzy wparli PB! :)

Zamaszysty no está en línea   Reply With Quote
Old November 14th, 2019, 11:46 AM   #1833
Din Sevenn
Persona non grata
 
Din Sevenn's Avatar
 
Join Date: Jan 2009
Location: Bydgoszcz, Reszta Świata
Posts: 7,014
Likes (Received): 5685

@arte - jak widać, pomysły same się sypią. Teraz przydałoby się sypnąć tym drugim
Din Sevenn no está en línea   Reply With Quote
Old November 14th, 2019, 12:35 PM   #1834
Zamaszysty
Kujawski łoś bezkolizyjny
 
Zamaszysty's Avatar
 
Join Date: Sep 2012
Location: Bydgoszcz
Posts: 8,065
Likes (Received): 3931

No i właśnie o to się rozbija temat. Bruski musiałby na dzień dobry sypnąć takim budżetem, jaki dostawało Camerimage na sam rozruch tematu. Oczywiście dopiero po zakończeniu prac budowlanych przy czwartym kręgu, czyli nie wcześniej niż za jakieś dwa lata pewnie, ale zacząć małym zespołem budować coś trzeba by już teraz. Trzy-cztery osoby powinny już teraz budować kontakty, szukać partnerów i rozpisywać koncepcję całego przedsięwzięcia, żeby za dwa lata nie wyszło, że "jeszcze nie wiemy jaki będzie finalny kształt".
__________________
Po Bydgosku
Subiektywny blog o Bydgoszczy + strona FB + moja osoba +BYDGOSKIE GADŻETY
Wielkie dzięki dla wszystkich, którzy wparli PB! :)

Zamaszysty no está en línea   Reply With Quote
Old November 14th, 2019, 10:36 PM   #1835
medyk
Registered User
 
medyk's Avatar
 
Join Date: Jun 2012
Location: BDG/WWA
Posts: 2,841
Likes (Received): 2189

Camerimage jest w pierwszej kolejności dziełem klarownej wizji, za którą przez lata szła ciężka praca Żydowicza i jego ekipy z fundacji, prawdziwych zapaleńców tej tematyki, którzy dla festiwalu naprawdę byli gotowi zrobić wiele. Bez tego kluczowego czynnika ludzkiego to gdybanie o innych festiwalach pozostanie właśnie tylko gdybaniem.
__________________
A poza tym sądzę, że północny Most Solidarności i północna jezdnia Focha powinny zostać zniszczone.

Stowarzyszenie Społeczny Rzecznik Pieszych w Bydgoszczy
https://www.facebook.com/bydgoskirzecznikpieszych/

https://krew.info/licznik/signatures/sign_user1430.jpg

Zamaszysty, Bakos, krystiand, Dadam91, Arte liked this post
medyk no está en línea   Reply With Quote
Old November 15th, 2019, 09:35 AM   #1836
Din Sevenn
Persona non grata
 
Din Sevenn's Avatar
 
Join Date: Jan 2009
Location: Bydgoszcz, Reszta Świata
Posts: 7,014
Likes (Received): 5685

Nie no, dokładnie, potrzeba kogoś z konkretną wizją, a tego warunku nie spełni ani prezydent, ani jego urzędnicy, których miałby do takich zadań odgórnie powoływać. Nie od tego są oni.
Din Sevenn no está en línea   Reply With Quote
Old November 15th, 2019, 09:42 AM   #1837
spinacz
Registered User
 
spinacz's Avatar
 
Join Date: Apr 2008
Location: Bydgoszcz
Posts: 2,466
Likes (Received): 9197

Quote:
[...]
Pomysł na Camerimage

Toruń. Rok 1993. 34-letni Żydowicz, z wykształcenia historyk sztuki, i 40-letni Kazimierz Parucki, malarz mieszkający w Wiedniu (znają się ze studiów), wymyślają festiwal filmowy Camer-image. Chcą nagradzać operatorów, których Hollywood traktuje jak rzemieślników. A na festiwalu w Toruniu mają się poczuć jak gwiazdy.

Żydowicz do pomysłu próbuje przekonać największych ludzi polskiego kina. Andrzej Wajda uznaje to za "ryzykowne przedsięwzięcie o niejasnych kryteriach wartościowania", a Krzysztof Zanussi kieruje Żydowicza do... Andrzeja Wajdy.

Za granicą jest lepiej. - Ciekawa idea - reaguje Sven Nykvist, operator Ingmara Bergmana. - Świetny pomysł, możecie na mnie liczyć - faksuje Vittorio Storaro (m.in. autor oscarowych zdjęć do "Czasu Apokalipsy" Coppoli czy "Ostatniego cesarza" Bertolucciego).

Żydowicz leci do Rzymu. Pierwszy raz w życiu na Zachód - wcześniej był tylko w podróży poślubnej w Bułgarii. Na hotel nie ma pieniędzy. Nocleg oferuje mu ambasador Bolesław Michałek, scenarzysta i krytyk filmowy rodem z Torunia.

Żydowicz relacjonuje: - To dzięki niemu, przyjacielowi Giulietty Masiny, miałem okazję przedstawić ideę festiwalu samemu Federico Felliniemu. Mistrz, już ciężko chory, leżał w szpitalu, ale pomysł rozmowy o języku ruchomych obrazów rozpalił jego wyobraźnię. Mówił, że jeśli kiedykolwiek uda mu się wstać z łóżka, na pewno przyleci. Krótko przede mną Felliniego w szpitalu odwiedził David Lynch. Kiedy dziesięć lat później się zaprzyjaźniliśmy, odkryliśmy, że już wtedy się o siebie ocieraliśmy.

Były współpracownik: - Znam wiele takich opowieści. O spacerach z papieżem po Ogrodach Watykańskich, albo o tym, jak zapukał do domu Herlinga-Grudzińskiego dzień po jego śmierci. Jak wracał z zagranicy, opowiadał, kto to nie chce festiwalu - Los Angeles, Monachium, Berlin.

Obecny współpracownik: - To jest człowiek, dla którego słowo "niemożliwe" nie istnieje.

Przyjeżdża Storaro

Po powrocie do Polski z poparciem słynnych operatorów oraz reżysera Volkera Schlöndorffa idzie do Komitetu Kinematografii. - Jak pan chce stworzyć międzynarodową imprezę, skoro nikomu z tęgich umysłów się to w Polsce nie udało? - słyszy zza ogromnego biurka.

- Następnym krokiem będzie festiwal wózkarzy lub specjalistów od make-upu - są i takie komentarze.

Żydowicz stawia jednak na swoim. W organizacji festiwalu w Toruniu pomagają mu młodzi ludzie - studenci, nawet licealiści. - Dla nas to było jak powiew wielkiego świata - wspomina jedna z wolontariuszek.

Na pokazy w auli Uniwersytetu Mikołaja Kopernika, w którym pracuje jako wykładowca, przychodzą tłumy. W konkursie startuje 12 filmów takich sław jak Jane Campion, Martin Scorsese czy Peter Greenaway. Przyjeżdża Storaro, który właś-nie skończył zdjęcia do "Małego Buddy". Jest Nyk-vist. Są Polacy: Adam Holender, Mieczysław Jahoda, Krzysztof Ptak, Sławomir Idziak, Jacek Bławut, Witold Sobociński, Witold Stok.

Po imprezie pada hasło o przeniesieniu festiwalu do Bydgoszczy. Słowo "przeniesienie" jeszcze się w tym tekście pojawi.

Lot do Hollywood

Drugi Camerimage odbywa się jednak w Toruniu. Otwiera go Arthur Hiller, twórca "Love Story", szef Amerykańskiej Akademii Filmowej. Jako pierwszy z polskich reżyserów pojawia się na Camerimage Krzysztof Kieślowski. I zgadza się, żeby wykorzystać jego nazwisko do promocji festiwalu, który ma wtedy złą prasę.

- Rozmawialiśmy parę razy, patrząc sobie w oczy, i po prostu wiem, że nie użyje pan mojego nazwiska w niegodny sposób - mówi reżyser Żydowiczowi.

Szef Camerimage dostaje zaproszenie do Hollywood na imprezę związaną z oscarowymi nominacjami dla Polaków za "Listę Schindlera". Ma długi, ale pożycza pieniądze i leci. Śpi u Łukasza Bielana, asystenta Nykvista, dziś samodzielnie pracującego w Hollywood polskiego operatora. Poznaje twórców, szefów firm produkujących sprzęt filmowy, ludzi ze stowarzyszeń i związków zawodowych. Poznaje też ludzi z Kodaka i ARRI - te firmy wspierają festiwal do dziś.
[...]
http://wyborcza.pl/duzyformat/1,1272...mage_Gang.html
__________________

KOmiX liked this post
spinacz no está en línea   Reply With Quote
Old November 15th, 2019, 10:36 AM   #1838
low1
Registered User
 
Join Date: May 2011
Location: Bydgoszcz
Posts: 8,445
Likes (Received): 8137

Dokładnie, miałem przytaczać wypowiedzi pana Paruckiego (z pochodzenia bydgoszczanin).

A żaden festiwal efektów specjalnych, dźwiękowców etc. nie będzie sukcesem, jeśli lud nie dostanie czegoś ekstra - wystawa aparatury, konsol czy mikserów sponsorowana przez ich producentów (vide stoiska Panavisiona na Camerimage) to nie jest to, o czym myślę.
low1 no está en línea   Reply With Quote
Old November 15th, 2019, 10:43 AM   #1839
Zamaszysty
Kujawski łoś bezkolizyjny
 
Zamaszysty's Avatar
 
Join Date: Sep 2012
Location: Bydgoszcz
Posts: 8,065
Likes (Received): 3931

Ależ pewnie że tak. Tyle, że teraz mamy takie możliwości technologiczne, że możemy nawet sale z hełmami VR i prezentować dźwięk przestrzenny osadzony w środowisku 3d np. jakiejś gry, lub zaprojektowanego renderu filmowego. To tylko przykład, ale już sama możliwość "wejścia" wirtualnie na plan filmu stworzonego przez animację 3D to coś, na co mało kto ma kiedykolwiek szansę.
__________________
Po Bydgosku
Subiektywny blog o Bydgoszczy + strona FB + moja osoba +BYDGOSKIE GADŻETY
Wielkie dzięki dla wszystkich, którzy wparli PB! :)

Zamaszysty no está en línea   Reply With Quote
Old November 24th, 2019, 11:44 AM   #1840
Primo83
Registered User
 
Join Date: Sep 2018
Posts: 18
Likes (Received): 14



@Bakos Jeżeli chodzi o zieleń jako nową walutę - może dałoby się przypilnować, żeby podczas budowy czwartego kręgu zostawić 10 centymetrowy pasek dostępu do ziemi przy tym szarym murze oddzielającym parking i zasadzić tam np. bluszcz?

http://tygodnikbydgoski.pl/photo/art...w770/17986.jpg
Primo83 no está en línea   Reply With Quote
Sponsored Links
Advertisement
 


Reply

Tags
bydgoszcz, opera

Thread Tools
Rate This Thread
Rate This Thread:

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off


Similar Threads
Thread Thread Starter Forum Replies Last Post
[Bydgoszcz] Panoramy miasta zonc Wieżowce i Panoramy 944 October 1st, 2019 03:51 PM
[Bydgoszcz] Dworzec Główny Piczer » Bydgoszcz 5124 April 21st, 2019 09:57 PM
[S5] Obwodnica Bydgoszczy Maciej_Bydgoszcz Infrastruktura drogowa 3787 July 25th, 2010 11:17 AM


All times are GMT +2. The time now is 03:41 AM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.11 Beta 4
Copyright ©2000 - 2019, vBulletin Solutions Inc.
vBulletin Security provided by vBSecurity v2.2.2 (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2019 DragonByte Technologies Ltd.
Feedback Buttons provided by Advanced Post Thanks / Like (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2019 DragonByte Technologies Ltd.

SkyscraperCity ☆ In Urbanity We trust ☆ about us