A2 | OUJDA - Algerian Border | Highway | 22 km | #Project - Page 4 - SkyscraperCity
 

forums map | news magazine | posting guidelines

Go Back   SkyscraperCity > Continental Forums > المغرب Morocco > Infrastructures & Mobility projects > Highways & Roads > Highways

Highways All about road infrastructure


Global Announcement

As a general reminder, please respect others and respect copyrights. Go here to familiarize yourself with our posting policy.


Reply

 
Thread Tools
Old December 28th, 2010, 04:03 PM   #61
Xenos Krypton
Registered User
 
Xenos Krypton's Avatar
 
Join Date: Dec 2010
Posts: 433
Likes (Received): 59

Je ne crois pas que ces deux stations soient exclusivement pour les marocains et européens. En Algérie, le tourisme de masse n'existe pas. C'est un choix de l'Etat donc acte. Les stations balnéaires sont peu nombreuses. De ce fait les habitants de l'est vont naturellement en Tunisie. Ceux de l'ouest n'ont rien. D'où l'idée de leur offrir une possibilité de loisir à la frontière. Saïdia n'est séparée de l'Algérie que par un ruisseau.
Xenos Krypton no está en línea   Reply With Quote
Sponsored Links
Advertisement
 
Old December 28th, 2010, 04:12 PM   #62
Gadiri
Registered User
 
Gadiri's Avatar
 
Join Date: Oct 2009
Location: Paris-Agadir-Guelmim
Posts: 52,559
Likes (Received): 7037

Quote:
Originally Posted by Mister79 View Post
The border is never going to be reopend..

Saidia is more focussing on Moroccans and Europeans.
Nador Marchica Med is the same story
..
Sousse, Monastir, Hammamet, Djerba and others were builted for europeans but algerians and lybians are the most expensive people there.

Algerians from West will come to Morocco if the border is open.
__________________


FBI Says 94% of Terrorist Attacks in the US Since 1980 Are by Non-Muslims


Gadiri no está en línea   Reply With Quote
Old December 28th, 2010, 04:15 PM   #63
Mister79
Registered User
 
Mister79's Avatar
 
Join Date: Feb 2007
Location: Holland
Posts: 11,580
Likes (Received): 3319

Quote:
Originally Posted by Xenos Krypton View Post
Je ne crois pas que ces deux stations soient exclusivement pour les marocains et européens. En Algérie, le tourisme de masse n'existe pas. C'est un choix de l'Etat donc acte. Les stations balnéaires sont peu nombreuses. De ce fait les habitants de l'est vont naturellement en Tunisie. Ceux de l'ouest n'ont rien. D'où l'idée de leur offrir une possibilité de loisir à la frontière. Saïdia n'est séparée de l'Algérie que par un ruisseau.
The Algerian governement has no plan to reopen the border in the future. They have said this many times.

I didn't say that Saidia and Marchica Med are exclusive for Moroccans and Europeans. What I said is that this resorts are focussing on Europeans and Moroccans , because they know that the border will not open .
The Oujda and Nador airports are only announcing new flights to European cities.

Last edited by Mister79; December 28th, 2010 at 04:23 PM.
Mister79 no está en línea   Reply With Quote
Sponsored Links
Advertisement
 
Old December 28th, 2010, 04:51 PM   #64
adamelstar
Moderator
 
Join Date: Nov 2009
Posts: 11,194
Likes (Received): 5105

Quote:
Originally Posted by Gadiri View Post
Sousse, Monastir, Hammamet, Djerba and others were builted for europeans but algerians and lybians are the most expensive people there.

Algerians from West will come to Morocco if the border is open.
Quand les frontieres etaient ouvertes, les commercants de l'Oriental s'en mettaient pleins les poches, c'est sur que le jour ou les frontieres s'ouvrirons le Maroc s'en mettra pleins les poches, mais ils ne veulent pas

Car ils savent qu'il y aura un immense désequilibre dans les flux...
adamelstar no está en línea   Reply With Quote
Old December 28th, 2010, 05:14 PM   #65
bathman
Proud Amazigh..
 
bathman's Avatar
 
Join Date: Dec 2009
Location: AGADIR/MOROCCO
Posts: 1,529
Likes (Received): 219

j espere qu ils n ouvriront jamais ces frontieres et qu ils commencent l extension du mûr de securité jusqu a la mediterranee le plus top possible
bathman no está en línea   Reply With Quote
Old December 28th, 2010, 05:44 PM   #66
Xenos Krypton
Registered User
 
Xenos Krypton's Avatar
 
Join Date: Dec 2010
Posts: 433
Likes (Received): 59

C'est vrai que les notes de Wikileaks ne sont pas très encourageantes quant à une issue rapide. Pour l'instant il n'y a pas d'animosité entre les peuples mais plus on tarde, plus une haine réciproque risque de s'enraciner. Et c'est l'escalade. Une guerre est improbable (malgré la course à l'armement) mais au pire la fin des relations diplomatiques par la fermeture des ambassades.
Peut-être qu'un jour, tels les berlinois de l'est, nous irons nous même enlever les barrières et montrer à tous ces dirigeants bornés, têtus et incapables que notre volonté doit être entendue et respectée. Ce que le peuple fait, le peuple peut défaire.
Xenos Krypton no está en línea   Reply With Quote
Old December 28th, 2010, 05:56 PM   #67
adamelstar
Moderator
 
Join Date: Nov 2009
Posts: 11,194
Likes (Received): 5105

Quote:
Originally Posted by bathman View Post
j espere qu ils n ouvriront jamais ces frontieres et qu ils commencent l extension du mûr de securité jusqu a la mediterranee le plus top possible
Quand on voit leurs frontieres, ils ont des frontieres avec la Mauritanie, le Mali, le Niger, la Libye et la Tunisie qui sont des petits pays sans leur manquer de respect, la avec le Maroc ils ont un Gros morceau et ils veulent pas de libre echange
adamelstar no está en línea   Reply With Quote
Old December 28th, 2010, 06:23 PM   #68
boulie
Registered User
 
Join Date: Sep 2009
Posts: 2,233
Likes (Received): 2972

Quote:
Originally Posted by adamelstar View Post
Quand on voit leurs frontieres, ils ont des frontieres avec la Mauritanie, le Mali, le Niger, la Libye et la Tunisie qui sont des petits pays sans leur manquer de respect, la avec le Maroc ils ont un Gros morceau et ils veulent pas de libre echange
Ou tu surestimes un peu trop le Maroc ou tu sous estimes des pays comme la Tunisie. Je t'invite à lire par exemple le bilan des Accords d'Agadir histoire de situer un peu mieux les forces de chacun et notamment de la Tunisie.
boulie no está en línea   Reply With Quote
Old December 28th, 2010, 07:24 PM   #69
adamelstar
Moderator
 
Join Date: Nov 2009
Posts: 11,194
Likes (Received): 5105

Quote:
Originally Posted by boulie View Post
Ou tu surestimes un peu trop le Maroc ou tu sous estimes des pays comme la Tunisie. Je t'invite à lire par exemple le bilan des Accords d'Agadir histoire de situer un peu mieux les forces de chacun et notamment de la Tunisie.
La Tunisie n'a ni la puissance demographique du Maroc, ni sa richesse agricole et hydrique et ni son emplacement geo strategique avec deux facades maritimes, et une ouverture sur le 2eme detroit le plus frequenter du monde...

N'oublie pas que la Mediterranee est une mer fermee, l'Atlantique est ouvert sur le Monde!

Potentiellement il n'y a pas photo entre les deux, je reconnais qu'ils s'en sortent plutot pas mal cependant, mais pour moi le Maroc a le potentiel d'avoir une puissance economique similaire a celle de l'Espagne a Long terme, horizon 2050...

Maroc Tunisie, c'est un peu Espagne et Portugal, l'Espagne etant le Maroc, la Tunisie le Portugal, toute proportion garder bien sur, on est encore loin de ses 2 pays aujourd'hui, mais nous avons pas la chance d'avoir des milliards de subvention de l'UE
adamelstar no está en línea   Reply With Quote
Old December 28th, 2010, 07:33 PM   #70
donquichotedelmedina
BANNËD
 
donquichotedelmedina's Avatar
 
Join Date: Mar 2010
Location: B U X A N G E O R G I E N
Posts: 7,699
Likes (Received): 5268

Quote:
Originally Posted by adamelstar View Post
Quand les frontieres etaient ouvertes, les commercants de l'Oriental s'en mettaient pleins les poches, c'est sur que le jour ou les frontieres s'ouvrirons le Maroc s'en mettra pleins les poches, mais ils ne veulent pas

Car ils savent qu'il y aura un immense désequilibre dans les flux...
Du temps de Hassan 2, le Maroc n'avait pas les moyens de dépasser le concept du Maroc utile/Maroc inutile imposé par le colonisateur. C'est pourquoi les oujdis en particulier et des environs frontalieres, loin de l'axe rabat-casa, se sont tout naturellement rapprochés de leurs voisins directs de Tlemcen et de Maghnia et qu'une économie de proximité légale ou illégale s'est crée.
Grace a Dieu ( Timo pourait me rectifier si je raconte des betises) avec les projets qui ont vu le jour, l'economie informel se reduit à peau de chagrin, cela sans irradiquer entierement une certaine contrebande de l'hydrocarbure ( persistente). Mais aujourd'hui incontestablement cette région est en plein essor, mise en valeur et entiérement réhabilitée et le tropisme algérien n'est plus aussi fort qu'avant.
D'autre part, on est pas contraint à etre soumis à la bonne volonté du gouverement voisin ,pour qui le libre echange est une notion presque injurieuse ideologiquement parlant et etre dépendant à ce qu'il decide d'ouvrir la frontiere ou pas.c'est leur probleme , nullement le notre. En attendant, il faut mettre cette autoroute à l'index tant que les litiges politiques chronique ne sont pas resoulus et vu la tournure que ça prend, l'avenir n'est pas si rose pour la Transmaghrebine.
__________________
My Youtube Channel

«Une nation de moutons engendre aussitôt un gouvernement de loup»
Edouard R.Murrow

Last edited by donquichotedelmedina; December 28th, 2010 at 08:42 PM.
donquichotedelmedina no está en línea   Reply With Quote
Old December 28th, 2010, 08:36 PM   #71
Xenos Krypton
Registered User
 
Xenos Krypton's Avatar
 
Join Date: Dec 2010
Posts: 433
Likes (Received): 59

L'Oriental a été la première victime de la fermeture des frontières. A l'heure actuelle, elle ne s'en est toujours pas remise malgré les projets. Si le Maroc fait la danse du ventre pour sa réouverture, elle a tout à gagner: 1 milliard d'euros de cash dans les caisses par an. On lève la barrière et en moins de 5 minutes les terrasses sont prises d'assaut. Tout le monde en est conscient. Et l'Algérie que gagne-t'elle? Rien. Les marocains ne se bousculeront pas à Maghnia. C'est normal qu'elle demande une réciprocité, donnant-donnant.
Imaginer que l'Espagne supprime les visas pour les marocains. Que se passera-t'il? Le pays se vide.
Xenos Krypton no está en línea   Reply With Quote
Old December 28th, 2010, 08:53 PM   #72
BiladAtlas
المخزن يطلع برا
 
BiladAtlas's Avatar
 
Join Date: Sep 2009
Location: Bilad Al Atlas
Posts: 7,996
Likes (Received): 4977

Si les notes de Wikileaks ne sont pas encourageantes, la biologie l’est. Elle fera son travail.
J’entend souvent ce chiffre de 1 milliard de dollar venant des touristes algériens. J’ai du mal à le croire. Aujourd’hui avec presque 10 millions de touristes, je pense que notre tourisme au total ne nous apporte pas plus que 4 milliards de dollars. Pour recevoir 1 milliard de dollar on doit recevoir 2.5 millions de touristes algériens qui doivent consommer de la même façon que les autres touristes
BiladAtlas no está en línea   Reply With Quote
Old December 28th, 2010, 09:30 PM   #73
Xenos Krypton
Registered User
 
Xenos Krypton's Avatar
 
Join Date: Dec 2010
Posts: 433
Likes (Received): 59

La contrebande transfrontalière est estimée entre 500 millions et 2 milliards de dollars.
50% minimum de l'économie de l'Oriental est affecté par le commerce illicite.
Si la frontière ouvre c'est le jackpot.

Last edited by Xenos Krypton; December 28th, 2010 at 09:51 PM.
Xenos Krypton no está en línea   Reply With Quote
Old December 28th, 2010, 09:59 PM   #74
boulie
Registered User
 
Join Date: Sep 2009
Posts: 2,233
Likes (Received): 2972

Quote:
Originally Posted by adamelstar View Post
La Tunisie n'a ni la puissance demographique du Maroc, ni sa richesse agricole et hydrique et ni son emplacement geo strategique avec deux facades maritimes, et une ouverture sur le 2eme detroit le plus frequenter du monde...

N'oublie pas que la Mediterranee est une mer fermee, l'Atlantique est ouvert sur le Monde!

Potentiellement il n'y a pas photo entre les deux, je reconnais qu'ils s'en sortent plutot pas mal cependant, mais pour moi le Maroc a le potentiel d'avoir une puissance economique similaire a celle de l'Espagne a Long terme, horizon 2050...
Pourquoi parles tu de potentiel ? Je te parle de maintenant. Quand je t'ai invité à voir le bilan des Accords d'Agadir, c'était justement pour voir le flux des marchandises donc des capitaux entre le Maroc et la Tunisie (en faveur de la Tunisie - tous les états partenaires sont excédentaires par rapport au Maroc-)
Quant aux échanges commerciaux à l'export, on se rend compte que la Tunisie engrange plus d'argent que le Maroc.
2050, la puissance démographique ou 10 millions de tonnes de batata, ce n'est pas le sujet.
boulie no está en línea   Reply With Quote
Old December 28th, 2010, 10:17 PM   #75
BiladAtlas
المخزن يطلع برا
 
BiladAtlas's Avatar
 
Join Date: Sep 2009
Location: Bilad Al Atlas
Posts: 7,996
Likes (Received): 4977

@ boulie et adamelstar

Quote:
Selon Mohamed Horani, président de la Confédération générale des entreprises marocaines (Cgem), les exportations tunisiennes vers le Maroc se sont élevées à 150 millions d’euros, tandis que les exportations marocaines vers la Tunisie n’ont pas dépassé le tiers de ce montant. «Le volume modeste des expéditions marocaines vers la Tunisie s’explique par la taille de ce marché», a explique M. Horani.
http://www.africatime.com/tunisie/no...no_categorie=3
BiladAtlas no está en línea   Reply With Quote
Old December 28th, 2010, 10:22 PM   #76
VegaM
Registered User
 
Join Date: Jul 2008
Posts: 1,880
Likes (Received): 1

Quote:
Originally Posted by BiladAtlas View Post
Si les notes de Wikileaks ne sont pas encourageantes, la biologie l’est. Elle fera son travail.
J’entend souvent ce chiffre de 1 milliard de dollar venant des touristes algériens. J’ai du mal à le croire. Aujourd’hui avec presque 10 millions de touristes, je pense que notre tourisme au total ne nous apporte pas plus que 4 milliards de dollars. Pour recevoir 1 milliard de dollar on doit recevoir 2.5 millions de touristes algériens qui doivent consommer de la même façon que les autres touristes
Le pouvoir d'achat des algériens est largement inférieure à la moyenne des 10 millions de touristes que le Maroc accueille aujourd'hui.

C'est simple, nous n'avons qu'à faire une étude et voir combien les touristes algériens dépensent en Tunisie actuellement...Parceque si c'est juste pour se baigner dans la plage de Saidia, sans acheter et consommer...autant ne pas venir, ou comme on dit chez nous, bna9ess
VegaM no está en línea   Reply With Quote
Old December 28th, 2010, 11:44 PM   #77
Xenos Krypton
Registered User
 
Xenos Krypton's Avatar
 
Join Date: Dec 2010
Posts: 433
Likes (Received): 59

Qu'ils souhaitent se baigner ou pas, faire un tour ou aller un boite de nuit, acheter de la matécha ou de la batata, ils sont les bienvenus. Il faut arrêter de voir l'autre comme un porte-feuille.
Si 10% de la population gagnent bien leur vie, ça fait quand même plus de 3 millions de personnes. Ce qu'ils cherchent c'est une offre de loisir qui n'existe pas chez eux et à proximité.
Xenos Krypton no está en línea   Reply With Quote
Old December 29th, 2010, 05:54 AM   #78
Gadiri
Registered User
 
Gadiri's Avatar
 
Join Date: Oct 2009
Location: Paris-Agadir-Guelmim
Posts: 52,559
Likes (Received): 7037

Quote:
Originally Posted by BiladAtlas View Post
Si les notes de Wikileaks ne sont pas encourageantes, la biologie l’est. Elle fera son travail.
J’entend souvent ce chiffre de 1 milliard de dollar venant des touristes algériens. J’ai du mal à le croire. Aujourd’hui avec presque 10 millions de touristes, je pense que notre tourisme au total ne nous apporte pas plus que 4 milliards de dollars. Pour recevoir 1 milliard de dollar on doit recevoir 2.5 millions de touristes algériens qui doivent consommer de la même façon que les autres touristes
Quote:
Originally Posted by VegaM View Post
Le pouvoir d'achat des algériens est largement inférieure à la moyenne des 10 millions de touristes que le Maroc accueille aujourd'hui.

C'est simple, nous n'avons qu'à faire une étude et voir combien les touristes algériens dépensent en Tunisie actuellement...Parceque si c'est juste pour se baigner dans la plage de Saidia, sans acheter et consommer...autant ne pas venir, ou comme on dit chez nous, bna9ess
Les recettes touristiques ne représentent pas le CA du tourisme du Maroc, car une partie de l'argent des européens restent en Europe au moment de l'achat du voyage, et ce n'est pas le all inclusive qui va arranger cette situation. Le touriste paye 500 euros sa semaine de vacances en Europe, et dépense tout juste 150 euros sur place. Ca ne mange plus au restaurant et prend tout juste 1 verre dehors car tous les repas et les boissons sont compris dans la formule all inclusive.

Le profil des touristes algériens est différent, notament en Tunisie :
- ils séjournent plus longtemps,
- louent des appartements et des chambres d'hotels sur place,
- mangent au restaurant,
- consomment de façon incroyable toute sorte de produits et de loisirs
.

Ils font du bien à l'économie locale.

Allez en Tunisie ou discutez avec des tunisiens, et vous comprendrez ce qu'1 algérien impact beaucoup plus la balance des recettes touristiques qu'un allemand pasant par TUI ou un français par FRAM à durer de séjour égale.

A Sousse, Monastir, Port El Kantaoui, Hammamet, il n'y a rien à louer là bas l'été. Tout est prit d'assaut. Les plaques d'immatrculations algériennes y sont sur-représentées.

Rifdu38 pourrait vous en parler. Il y est allé.
__________________


FBI Says 94% of Terrorist Attacks in the US Since 1980 Are by Non-Muslims


Gadiri no está en línea   Reply With Quote
Old December 29th, 2010, 11:50 AM   #79
adamelstar
Moderator
 
Join Date: Nov 2009
Posts: 11,194
Likes (Received): 5105

Quote:
Originally Posted by boulie View Post
Pourquoi parles tu de potentiel ? Je te parle de maintenant. Quand je t'ai invité à voir le bilan des Accords d'Agadir, c'était justement pour voir le flux des marchandises donc des capitaux entre le Maroc et la Tunisie (en faveur de la Tunisie - tous les états partenaires sont excédentaires par rapport au Maroc-)
Quant aux échanges commerciaux à l'export, on se rend compte que la Tunisie engrange plus d'argent que le Maroc.
2050, la puissance démographique ou 10 millions de tonnes de batata, ce n'est pas le sujet.
Je te parle de potentiel pour justifier le fait que la Tunisie etait un petit pays, meme aujourd'hui, son Pib est a peine de 40 milliards de Dollar, on a tendance a faire passer ce pays pour etre la Suisse du Maghreb, c'est quand meme loin d'etre le cas....

Pour ce qui est des exportations, la taille du marche Tunisien n'attire pas des masses les entreprises Marocaines qui lorgne sur l'Afrique de l'Ouest ou c'est un marche d'une centaine de Million qui les attend... Marjane et Label vie pourrait meme bientot s'installer la bas...
adamelstar no está en línea   Reply With Quote
Old December 29th, 2010, 12:00 PM   #80
adamelstar
Moderator
 
Join Date: Nov 2009
Posts: 11,194
Likes (Received): 5105

Quote:
Originally Posted by Gadiri View Post
Les recettes touristiques ne représentent pas le CA du tourisme du Maroc, car une partie de l'argent des européens restent en Europe au moment de l'achat du voyage, et ce n'est pas le all inclusive qui va arranger cette situation. Le touriste paye 500 euros sa semaine de vacances en Europe, et dépense tout juste 150 euros sur place. Ca ne mange plus au restaurant et prend tout juste 1 verre dehors car tous les repas et les boissons sont compris dans la formule all inclusive.

Le profil des touristes algériens est différent, notament en Tunisie :
- ils séjournent plus longtemps,
- louent des appartements et des chambres d'hotels sur place,
- mangent au restaurant,
- consomment de façon incroyable toute sorte de produits et de loisirs
.

Ils font du bien à l'économie locale.

Allez en Tunisie ou discutez avec des tunisiens, et vous comprendrez ce qu'1 algérien impact beaucoup plus la balance des recettes touristiques qu'un allemand pasant par TUI ou un français par FRAM à durer de séjour égale.

A Sousse, Monastir, Port El Kantaoui, Hammamet, il n'y a rien à louer là bas l'été. Tout est prit d'assaut. Les plaques d'immatrculations algériennes y sont sur-représentées.

Rifdu38 pourrait vous en parler. Il y est allé.
Gadiri on ne peut pas comparer , le Maroc n'a rien avoir avec la Tunisie:

1) Le Maroc est beaucoup plus cher que la Tunisie qui est une destination exclusivement balneaire et plutot Low cost, le Maroc est plus luxueux et bien plus cher, lis les analyses touristiques ca se verifie aussi dans les recettes pratiquement 3 fois superieur au Maroc. Comme l'a dit Vega M le Maroc est selon moi, pas adapter a l'Algerien moyen, mais plutot a l'Algerien aisee, tandis que la Tunisie est adaptee a l'Algerien moyen et aisee...

2) Les plaques algeriennes sont sureprensentes en Tunisie, car c'est un petit pays pas tres peuplees, au Maroc avec les 4 millions de Mre minimum qui rentre chaque annee, + la taille du pays, les algeriens seront moins visible, deja ils viennent pas mal par avion ces dernieres annees, ils arrivent a se fondre dans la masse
adamelstar no está en línea   Reply With Quote
Sponsored Links
Advertisement
 


Reply

Thread Tools

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off



All times are GMT +2. The time now is 01:37 AM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.11 Beta 4
Copyright ©2000 - 2019, vBulletin Solutions Inc.
vBulletin Security provided by vBSecurity v2.2.2 (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2019 DragonByte Technologies Ltd.
Feedback Buttons provided by Advanced Post Thanks / Like (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2019 DragonByte Technologies Ltd.

SkyscraperCity ☆ In Urbanity We trust ☆ about us