[Bratislava] Zuckermandel - SkyscraperCity
 

forums map | news magazine | posting guidelines

Go Back   SkyscraperCity > European Forums > Euroscrapers > Local discussions > Slovakia > City Development > Bratislava


Global Announcement

As a general reminder, please respect others and respect copyrights. Go here to familiarize yourself with our posting policy.


Reply

 
Thread Tools Rating: Thread Rating: 53 votes, 5.00 average.
Old December 8th, 2007, 02:17 PM   #1
acerbiter
Registered User
 
Join Date: Feb 2007
Posts: 16
Likes (Received): 0

[Bratislava] Zuckermandel

An urbanistic visio of a new, modernly conceived development is planned in the historical centre of the city below Bratislava Castle. The project is to be linked to the construction of RIVER PARK. Space for residences, entertainment and for demanding work will be provided on approximately 150 000 m2 of land.
  • Total floor area: 150 000 m2
  • Use: residential, office and commercial space, hotel
  • Planned investment costs: EUR 180 million
  • Expected launch of project: 2008

source: J&T





visualizations: http://www.bratislavskenoviny.sk

related articles:
reality.etrend.sk
bratislavskenoviny.sk
acerbiter no está en línea   Reply With Quote
Sponsored Links
Advertisement
 
Old December 8th, 2007, 02:33 PM   #2
carbonkid
ab.us.er
 
carbonkid's Avatar
 
Join Date: Dec 2006
Location: middle of nowhere
Posts: 1,963
Likes (Received): 40

zuckermandel

...thank you for creating this thread

construction site

september 26th 2007


__________________
bridgeburning

Henrich37 liked this post
carbonkid no está en línea   Reply With Quote
Old December 8th, 2007, 04:16 PM   #3
Chunkylover
Chrumky lover
 
Chunkylover's Avatar
 
Join Date: May 2007
Location: Bratislava
Posts: 950
Likes (Received): 12

S tymi panelakmi sa nieco neplanuje? (Nejaka ta demolacia by potesila).
__________________
VISIT SLOVAKIA | myFLICKR

MarioAL liked this post
Chunkylover no está en línea   Reply With Quote
Sponsored Links
Advertisement
 
Old December 8th, 2007, 04:27 PM   #4
quama
Registered User
 
quama's Avatar
 
Join Date: Jun 2007
Location: Bratislava
Posts: 1,969
Likes (Received): 3057

Quote:
Originally Posted by Chunkylover View Post
S tymi panelakmi sa nieco neplanuje? (Nejaka ta demolacia by potesila).
je to sukromne vlastnictvo, a zjavne sa po zdevelopovani zhodnoti...
quama está en línea ahora   Reply With Quote
Old December 8th, 2007, 04:50 PM   #5
carbonkid
ab.us.er
 
carbonkid's Avatar
 
Join Date: Dec 2006
Location: middle of nowhere
Posts: 1,963
Likes (Received): 40

Quote:
Originally Posted by quama View Post
je to sukromne vlastnictvo, a zjavne sa po zdevelopovani zhodnoti...
...o tom niet pochyb len dufam, ze ich este 'nezhodnotia' aj nejakym kriklavym zateplenim a la petrzalka idealne by asi bolo nechat ich zarast brectanom...aspon by splynuli s tou zelenou
__________________
bridgeburning
carbonkid no está en línea   Reply With Quote
Old December 8th, 2007, 04:55 PM   #6
LeMoN-SK
Regular Fool
 
LeMoN-SK's Avatar
 
Join Date: Aug 2007
Location: Bratislava
Posts: 2,851
Likes (Received): 81

A čo takto ich zrekonštruovať do moderného kabátu?
LeMoN-SK no está en línea   Reply With Quote
Old December 8th, 2007, 06:37 PM   #7
Qwert
Moderator
 
Qwert's Avatar
 
Join Date: Jun 2006
Posts: 13,165
Likes (Received): 4091

Quote:
Originally Posted by LeMoN-SK View Post
A čo takto ich zrekonštruovať do moderného kabátu?
Najlepšie by bolo, keby ich obyvateľom nejaký developer ponúkol podobné lukratívne byty a na mieste tých panelákov postacvil niečo lepšie. Ale keď sa pozeram na tie posledné nábrežné projekty, tak ani ten brečtan by nebol zlý.


Mimochodom, ten Zuckermandel by mal byť jendoznačne nižší. Takto ten hradný kopec úplne zanikne.
Qwert no está en línea   Reply With Quote
Old December 8th, 2007, 06:50 PM   #8
carbonkid
ab.us.er
 
carbonkid's Avatar
 
Join Date: Dec 2006
Location: middle of nowhere
Posts: 1,963
Likes (Received): 40

Quote:
Originally Posted by Qwert View Post
Najlepšie by bolo, keby ich obyvateľom nejaký developer ponúkol podobné lukratívne byty a na mieste tých panelákov postacvil niečo lepšie.
...myslim, ze ked budu nadalej stupat ceny pozemkov a panelaky sa budu blizit ku koncu svojej zivotnosti, tak sa takehoto postupu dockame aj v bratislave...ale este to asi par rokov potrva...

tak mi napada...aku zivotnost maju asi panelaky? (napr tieto 3 tu) dufam, ze nie 300 rokov

Quote:
Originally Posted by Qwert View Post
Mimochodom, ten Zuckermandel by mal byť jendoznačne nižší. Takto ten hradný kopec úplne zanikne.
...uz vidim ako J&T beru ohlad na nejaky hradny kopec a stavaju prizemne romanticke repliky
__________________
bridgeburning
carbonkid no está en línea   Reply With Quote
Old December 8th, 2007, 06:52 PM   #9
LeMoN-SK
Regular Fool
 
LeMoN-SK's Avatar
 
Join Date: Aug 2007
Location: Bratislava
Posts: 2,851
Likes (Received): 81

Quote:
Originally Posted by Qwert View Post
Najlepšie by bolo, keby ich obyvateľom nejaký developer ponúkol podobné lukratívne byty a na mieste tých panelákov postacvil niečo lepšie. Ale keď sa pozeram na tie posledné nábrežné projekty, tak ani ten brečtan by nebol zlý.


Mimochodom, ten Zuckermandel by mal byť jendoznačne nižší. Takto ten hradný kopec úplne zanikne.

Vy by ste všetko len búrali Ale máš pravdu, lepšie by tam sekli nejaké 5-6 poschodové moderné bytové domy...

S tou výškou Zuckermandelu súhlasím, aspoň dve podlažia by mali ubrať...
LeMoN-SK no está en línea   Reply With Quote
Old December 8th, 2007, 07:03 PM   #10
Qwert
Moderator
 
Qwert's Avatar
 
Join Date: Jun 2006
Posts: 13,165
Likes (Received): 4091

Quote:
Originally Posted by carbonkid View Post
...myslim, ze ked budu nadalej stupat ceny pozemkov a panelaky sa budu blizit ku koncu svojej zivotnosti, tak sa takehoto postupu dockame aj v bratislave...ale este to asi par rokov potrva...

tak mi napada...aku zivotnost maju asi panelaky? (napr tieto 3 tu) dufam, ze nie 300 rokov



...uz vidim ako J&T beru ohlad na nejaky hradny kopec a stavaju prizemne romanticke repliky
Nechcem tam repliky a už vôbec sa nespolieham na estetické cítenie J&T, tam by malo zasiahnuť mesto. Určite majú byť nižšie, nehovorím, že prízemné.

Paneláky majú myslím životnosť 70 rokov, samozrejme, ak sa o ne dobre starajú, tak možno 100, ale 300 rokov tu určite nebudú. Dúfam, že na mnohým miestach Bratislavy ceny pozemkou prerastú cenu budov nad nimi a developeri zbúrajú nejaké tie paneláky. Tieto tri sú asi najhorúcejšími kandidátmi, ale postupne začne prihorievať na na severe Petržalky. Už aby horelo!

Quote:
Originally Posted by LeMoN-SK View Post
Vy by ste všetko len búrali Ale máš pravdu, lepšie by tam sekli nejaké 5-6 poschodové moderné bytové domy...

S tou výškou Zuckermandelu súhlasím, aspoň dve podlažia by mali ubrať...
Ďakujem.

Last edited by Qwert; December 8th, 2007 at 07:23 PM.
Qwert no está en línea   Reply With Quote
Old December 8th, 2007, 07:20 PM   #11
marish
Registered User
 
marish's Avatar
 
Join Date: Sep 2007
Location: Bratislava
Posts: 6,167
Likes (Received): 1604

Quote:
Originally Posted by carbonkid View Post
tak mi napada...aku zivotnost maju asi panelaky? (napr tieto 3 tu) dufam, ze nie 300 rokov
tie na slovensku (vacsinou su to myslim p1.14 a p1.15) by som odhadol na 50-70 rokov. v starsom by som sa uz asi bal byvat, predsalen tie zvary na ktorych je zalievka mi moc vodotesne nepripadaju a ked vystuz zacne hrdzaviet...
uz teraz su rozostupy medzi niektorymi panelmi take, ze von prepchate list papiera.
marish no está en línea   Reply With Quote
Old December 8th, 2007, 08:02 PM   #12
Wizzard
Prešpurák
 
Wizzard's Avatar
 
Join Date: May 2006
Location: Uratislaburgium (today Bratislava)
Posts: 6,176
Likes (Received): 1293

Tá životnosť som niekde počul že je 80 rokov, ale prečo by sa niekto mal býť bývať v paneláku? Z toho čo som sa niekde dozvedel, tak paneláky sú takmer nezničiteľné, vydržia aj zemetrasenie a sú navrhnuté tak, aby nespadli, je to dané práve tou konštrukciou.
__________________
Zvečerieva sa.
Vlak uháňa vínorodým krajom popod úpätie vápencových Malých Karpát.
Modra - Pezinok - Rača...
V oknách sa ligocú ružence svetiel.
B r a t i s l a v a !


Ten prešporský zámok pekný murovaný — čudujú sa z neho na Dunaj tí páni,
čuduje sa z neho aj záhorský šuhaj: ako pekne tečie ten povestný Dunaj.
Tí nádherní páni pilnú radu majú, že oni povestný Dunaj zahatajú;
a tie naše Tatry zďaleka sa smejú; „Zahatajte, páni, keď máte nádeju!“
Wizzard no está en línea   Reply With Quote
Old December 8th, 2007, 08:36 PM   #13
quama
Registered User
 
quama's Avatar
 
Join Date: Jun 2007
Location: Bratislava
Posts: 1,969
Likes (Received): 3057

Quote:
Originally Posted by Wizzard View Post
Tá životnosť som niekde počul že je 80 rokov, ale prečo by sa niekto mal býť bývať v paneláku? Z toho čo som sa niekde dozvedel, tak paneláky sú takmer nezničiteľné, vydržia aj zemetrasenie a sú navrhnuté tak, aby nespadli, je to dané práve tou konštrukciou.
neexistje pojem zivotnost panelaku. asi sa tym vseobecne mysli zivotnost hrubej stavby resp. zo statickeho hladiska. ak je panelak udrziavany, pravidelne rekonstrovany, kludne sa dozije aj 150 rokov, okna musite vymenit po 20-ro rokoch panelak/nepanelak, takisto ma svoju zivotnost elektro, rozvody... zhrdzavenie zvarov je velmi nepravdepodobny scenar, pri beznej udrzbe skoro nemozny...
quama está en línea ahora   Reply With Quote
Old December 8th, 2007, 08:59 PM   #14
Majnolajno44
Registered User
 
Majnolajno44's Avatar
 
Join Date: Jul 2007
Location: Bratislava
Posts: 1,115
Likes (Received): 2

Na celkovú obnovu panelákov by bolo treba 500 miliárd korún. Na jeden byt vychádza okolo 450-tisíc korún.

Prvý panelový dom bol postavený v roku 1955 na Kmeťovom námestí v Bratislave. Pre nás z toho vyplýva, že naše paneláky vydržia ešte niečo okolo 20 rokov. Ale čo bude potom?

toto a este ovela viac sa dozviete v nasledujucom clanku :P
http://rabek.blog.sme.sk/c/80091/Pan...ternativa.html
Majnolajno44 no está en línea   Reply With Quote
Old December 8th, 2007, 09:28 PM   #15
quama
Registered User
 
quama's Avatar
 
Join Date: Jun 2007
Location: Bratislava
Posts: 1,969
Likes (Received): 3057

Quote:
Originally Posted by Majnolajno44 View Post
Na celkovú obnovu panelákov by bolo treba 500 miliárd korún. Na jeden byt vychádza okolo 450-tisíc korún.

Prvý panelový dom bol postavený v roku 1955 na Kmeťovom námestí v Bratislave. Pre nás z toho vyplýva, že naše paneláky vydržia ešte niečo okolo 20 rokov. Ale čo bude potom?

toto a este ovela viac sa dozviete v nasledujucom clanku :P
http://rabek.blog.sme.sk/c/80091/Pan...ternativa.html
ten clanok stefana rabka je naivny , skuste aj tento (2 odseky som pastol)

Životnost železobetonového skeletu panelového domu, není-li staticky narušen a není-li porušena hydroizolace, je téměř neomezená. Další stavební součásti a vybavení domů a bytů stárnou a podléhaj opotřebení bez ohledu na to, zda se nachází v panelovém či jiném domě. Náklady na komplexní revitalizaci panelového domu spočívající v odstranění vad z doby výstavby, výměně všech jeho fyzicky či morálně dožilých součástí a jeho uvedení do stavu, který v rámci možností odpovídá požadavkům na moderní bydlení, většinou představují jen malou část nákladů na výstavbu nového bytového domu.

Rozdíl v užitné hodnotě rekonstruovaného bytu v panelovém domě, který prošel komplexní revitalizací, a bytu v nově postaveném bytovém domě, je minimální. Pro výstavbu i renovaci se používají v podstatě stejné materiály a plně srovnatelná je i kvalita prací. Občas lze dokonce zaslechnout názory, že kvalita novostaveb velkých bytových domů je kvůli urputné snaze investorů za každou cenu stlačit náklady na minimum spíše ještě horší, než tomu bylo za dob panelové výstavby. Nezanedbatelným rizikem při koupi nového bytu ve fázi výstavby také je, že jeho skutečné provedení může být dosti vzdáleno tomu, jak bylo prezentováno v reklamních prospektech. Totéž platí i o okolí domu.

http://www.mesec.cz/clanky/bydlet-v-...-zadna-ostuda/
quama está en línea ahora   Reply With Quote
Old December 8th, 2007, 09:31 PM   #16
quama
Registered User
 
quama's Avatar
 
Join Date: Jun 2007
Location: Bratislava
Posts: 1,969
Likes (Received): 3057

Životnost panelového domu se odhaduje zhruba na 80 let. Jestliže většina paneláků byla postavena v šedesátých a sedmdesátých letech, pak doba jejich dožití spadá do čtyřicátých let tohoto století. Kráčíme tedy do druhé poloviny jejich života. Jenže slyšeli jste někdy o tom, že spadl panelák? Zlikvidovat ho je těžká a nákladná práce – odstřelit se dá jen, pokud se elektroosmoticky či elektrogalvanicky rozruší svary ocelové výztuže. Zranitelný je pouze tehdy, když je nekvalitně provedený a do spár mezi panely začne masivně zatékat – pak hrozí nebezpečí, že výztuž zkoroduje a ztratí pevnost. Obecně však platí, že dobře provedený panelák je téměř nesmrtelný, nezničitelný. Bude v nich však chtít někdo žít i nadále?

http://www.tyden.cz/rubriky/bydleni/...laky_1779.html
quama está en línea ahora   Reply With Quote
Old December 8th, 2007, 10:32 PM   #17
Wizzard
Prešpurák
 
Wizzard's Avatar
 
Join Date: May 2006
Location: Uratislaburgium (today Bratislava)
Posts: 6,176
Likes (Received): 1293

Takže mal som pravdu A je to zase úplne offtopic, len nechápem ľudí, ktorí nechcú bývať v paneláku, veď je to úplne lacné a komfortné bývanie, máme tu všetko čo potrebujeme, nie? Jediný problém sú tí výrastkovia všade okolo, čo tu robia bordel.
__________________
Zvečerieva sa.
Vlak uháňa vínorodým krajom popod úpätie vápencových Malých Karpát.
Modra - Pezinok - Rača...
V oknách sa ligocú ružence svetiel.
B r a t i s l a v a !


Ten prešporský zámok pekný murovaný — čudujú sa z neho na Dunaj tí páni,
čuduje sa z neho aj záhorský šuhaj: ako pekne tečie ten povestný Dunaj.
Tí nádherní páni pilnú radu majú, že oni povestný Dunaj zahatajú;
a tie naše Tatry zďaleka sa smejú; „Zahatajte, páni, keď máte nádeju!“
Wizzard no está en línea   Reply With Quote
Old December 8th, 2007, 11:20 PM   #18
quama
Registered User
 
quama's Avatar
 
Join Date: Jun 2007
Location: Bratislava
Posts: 1,969
Likes (Received): 3057

Quote:
Originally Posted by Wizzard View Post
Takže mal som pravdu A je to zase úplne offtopic, len nechápem ľudí, ktorí nechcú bývať v paneláku, veď je to úplne lacné a komfortné bývanie, máme tu všetko čo potrebujeme, nie? Jediný problém sú tí výrastkovia všade okolo, čo tu robia bordel.
no panelak je v podstate socialne byvanie v sucasnosti, pokial je opraveny/zatepleny mozme hovorit o urcitom standarde, ale ako komfortne byvanie by som ho nepasoval, druha vec su niektore sucasne novostavby, tie budu za par rokov v horsom stave ako panelaky, ale nebola otazka ci sa dobre byva v panelaku ale aka je jeho zivotnost, pri spravnej udrzbe je skoro neznicitelny

mimochodom, predpokladajme ze Zuckermandel bude podobne ako River Park z liateho zelezobetonu, takze nasa diskusia o panelakoch v podstate off topic nie je, ved Zuckermandel a panelaky maju rovnaky zaklad len sa trochu lisia v procese
quama está en línea ahora   Reply With Quote
Old December 9th, 2007, 12:09 AM   #19
Qwert
Moderator
 
Qwert's Avatar
 
Join Date: Jun 2006
Posts: 13,165
Likes (Received): 4091

Čo sa týka kvality života v panelákoch, nemožno to porovnávať s nejakou haciendou. Treba to porovnať s podmienakmi, v akých obyvatelia miest žili predtým, než boli postavené paneláky. Ich komfort neporovnateľne vzrástol. Takí obyvatelia Vydrice často nemali ani záchody a o kúpeľni mohli len snívať. Komunisti museli riešiť závažnú bytovú otázku v dobách populačnej explózie. Myslím si, že toto im nemôžeme vytýkať, rovnako to riešili všade vo svete, kapitalisti i komunisti. Len je pravda, že si ich mohli odpustiť napríklad tam pod hradom. Nehovorím, že to bolo najlepšie riešenie, ale vzhľadom na vtedajšiu situáciu asi jediné možné.

Samozrejme, že potrebujú údržbu. Nemôžme ich zbúrať, to by sme išli sami proti sebe. Musíme kultivovať ich a ich okolie, opravovať a skrášľovať. Paneláky nebúrajú ani na západe.

Samozrejme, ak je to územie, na ktorom stoja, atraktívne pre iný druh výstavby. Nemám nič proti ich zbúraniu. Určite nikto nebude namietať proti zbúraniu tých troch krásavíc pod hradom. Na rozdiel od Vydrice je ich architektonická hodnota nulová. To môže byť do istej miery aj výhoda. Keď sa ich na nejakom mieste potrebujeme zbaviť, môžeme to urobiť s kľudným svedomí, že svet o nič neprichádza.

Preto, ak napríklad, dúfam, postupne vymiznú paneláky zo severu Petržalky, nebude to škoda. Toto miesto má veľký potenciál, lebo je prakticky v centre a paneláky nedokážu adekvátne využiť vlastnosti tej lokality. Samozrejme, že tie byty musia byť niečim nahradené. Veď tí ich obyvatelia nepôjdu pod most.

To je moja vízia zaobchádzanie s panelákmi: Opravovať a skrášľovať, kde prekážajú lepšiemu využitiu daného miesta, kľudne zbúrať.
Qwert no está en línea   Reply With Quote
Old December 9th, 2007, 01:57 AM   #20
dustik
Sakura san na hrad ((-:
 
dustik's Avatar
 
Join Date: Nov 2007
Location: Bratislava
Posts: 1,721
Likes (Received): 820

"Obecně však platí, že dobře provedený panelák je téměř nesmrtelný, nezničitelný". Ak toto plati tak sa vystavba kvvalitnych panelovych domov celkom oplati, ale zatial som bohuzial atky nenasiel, vsetky casom chatraju. Jedine kvalitna udrzba a starostlivost by mohla pozitivne prispiet na to aby tu este par sto rokov boli
__________________
Slovensko krásne, Slovensko naše, Slovensko moje

Hi to all friends and neighbours of Slovakia (-:
dustik no está en línea   Reply With Quote
Sponsored Links
Advertisement
 


Reply

Thread Tools
Rate This Thread
Rate This Thread:

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off


Similar Threads
Thread Thread Starter Forum Replies Last Post
[Bratislava] Bratislavský hrad | Bratislava Castle futuros Bratislava 2781 June 11th, 2019 11:58 PM
Bratislava Xemita Além-Fronteiras / Around The World 46 November 29th, 2007 06:36 PM
Bratislava photos - this is bratislava, not like in horror Hostel alien Phototeka 11 February 27th, 2006 07:19 AM


All times are GMT +2. The time now is 03:59 PM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.11 Beta 4
Copyright ©2000 - 2019, vBulletin Solutions Inc.
vBulletin Security provided by vBSecurity v2.2.2 (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2019 DragonByte Technologies Ltd.
Feedback Buttons provided by Advanced Post Thanks / Like (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2019 DragonByte Technologies Ltd.

SkyscraperCity ☆ In Urbanity We trust ☆ about us