Трамваи, прочий ЛРТ - Page 905 - SkyscraperCity
 

forums map | news magazine | posting guidelines

Go Back   SkyscraperCity > European Forums > Российский форум > Тематические форумы > Инфраструктура

Инфраструктура Автомобильные и железные дороги, авиация, общественный транспорт и другая инфраструктура


Global Announcement

As a general reminder, please respect others and respect copyrights. Go here to familiarize yourself with our posting policy.


Reply

 
Thread Tools
Old August 30th, 2019, 04:43 AM   #18081
krechet
Registered User
 
Join Date: Mar 2012
Location: Novosibirsk
Posts: 4,485
Likes (Received): 5547

У Варламова был репортаж, в каких цехах "Песы" собирают. Так что это не показатель.

Last edited by krechet; September 4th, 2019 at 05:40 AM.
krechet no está en línea   Reply With Quote
Sponsored Links
Advertisement
 
Old August 30th, 2019, 08:48 AM   #18082
Reductor
Registered User
 
Join Date: Apr 2019
Posts: 156
Likes (Received): 67

Quote:
Originally Posted by karadamir View Post
Опять вкусовщина...
Какая может быть вкусовщина в оценке качества изготовления и технологического уровня производства?
__________________

Batkovich liked this post
Reductor no está en línea   Reply With Quote
Old August 30th, 2019, 12:49 PM   #18083
Сергей_Н
Инженер
 
Join Date: Sep 2012
Posts: 3,439
Likes (Received): 4459

Quote:
Originally Posted by Batkovich View Post
100% уверен, такой должности, как дизайнер, на уквз нет. Рисуют что попало. ПК ТС конечно на голову выше в этом плане.
Такой должности и в ПК ТС нет. И не только в ПК ТС. Сейчас дизайном занимаются специальные фирмы на заказ. Да и дизайн вагонов ПК ТС мягко говоря спорный если не уродский.
Quote:
Вы посмотрите на фальшборт этой поделки. Просто приделанные хрени, на других ракурсах кривые, с сильным зазором, и сравните, например, с Витязями. Качество исполнения иного уровня. Там это органичный элемент, а здесь...
Фальшборт как фальшборт. Какой он еще должен быть? С блэкджеком и шлюхами?
Quote:
Да и я бы не стал сравнивать продукцию, сделанную в современных чистых цехах ТВЗ (Тверь и Питер), и продукцию в помещении, построенном при царе горохе.
Ну если бы УКВЗ выпускал 100 вагонов по 100 миллионов каждый в год то я думаю ситуация была бы несколько иной. Но так как трамвайное производство на УКВЗ слегка теплится то предъявлять им за то что они не такие как ПКТС с миллиардными заказами несколько неправильно.
__________________

karadamir, krechet, BadHatter, balex1 liked this post
Сергей_Н no está en línea   Reply With Quote
Sponsored Links
Advertisement
 
Old August 30th, 2019, 01:03 PM   #18084
Batkovich
grazie #лять
 
Batkovich's Avatar
 
Join Date: Jun 2013
Location: Moscow
Posts: 5,064
Likes (Received): 20219

И с блекджеком и с шлюхами, да.

Вот то, что ходит по территории России:










А потом смотрим на поделки УКВЗ и понимаем, что все печально.








Ибо общее восприятие складывается из таких, казалось бы, мелочей.
У тролзы, кстати, такая же фигня. Немудрено, что старые совковые предприятия не умеют в промдизайн и банально не уделяют внимания деталям.
__________________
Мы русскiе - съ нами Богъ!

BadHatter, YurasB liked this post

Last edited by Batkovich; August 30th, 2019 at 03:52 PM.
Batkovich no está en línea   Reply With Quote
Old August 30th, 2019, 03:24 PM   #18085
karadamir
Registered User
 
Join Date: Aug 2012
Location: Казань
Posts: 1,592
Likes (Received): 3302

Quote:
Originally Posted by Reductor View Post
Какая может быть вкусовщина в оценке качества изготовления и технологического уровня производства?
Ну да, спорить о дизайнах это и есть вкусовщина. Да и верно отметил Сергей, что УКВЗ не выпускает в год по 100 трамваев, хотя вопросы к качеству ПК ТС всё равно есть. Это в Москве не имеют претензии из-за того, что там КЖЦ, а вот Питер и Ростов мучаются с техникой ПК ТС.
Хотя, я могу напомнить, что Питер не хотел принимать в эксплуатацию нынешнюю поставку Витязей-М.

Quote:
Originally Posted by Batkovich View Post
И с блекджеком и с шлюхами, да.

Вот то, что ходит по территории России:










И даже среди этого списка есть УКВЗ (71-631).


Quote:
Originally Posted by Batkovich View Post
А потом смотрим на поделки УКВЗ и понимаем, что все печально.



А что тут печального? На одной из картинки 71-631, который Вы выше упоминали.


Quote:
Originally Posted by Batkovich View Post
Ибо общее восприятие складывается из таких, казалось бы, мелочей.
У тролзы, кстати, такая же фигня. Немудрено, что старые совковые предприятия не умеют в промдизайн и банально не уделяют внимания деталям.
Помогите им))) Я бы помог, но мои работы не воспринимают всерьёз)))

Last edited by karadamir; August 30th, 2019 at 03:43 PM.
karadamir no está en línea   Reply With Quote
Old August 30th, 2019, 03:51 PM   #18086
Batkovich
grazie #лять
 
Batkovich's Avatar
 
Join Date: Jun 2013
Location: Moscow
Posts: 5,064
Likes (Received): 20219

Quote:
Originally Posted by karadamir View Post
Что печального я уже писал выше. С чего простыню с трамваями и закинул.
И даже среди этого списка есть УКВЗ (71-631).
А что тут печального? На одной из картинки 71-631, который Вы выше упоминали.
это не специально, был глюк с предпросмотром сообщения, половина фото не отображались, начал химичить.

Quote:
Originally Posted by karadamir View Post
Помогите им))) Я бы помог, но мои работы не воспринимают всерьёз)))
Так это вы в вк рисунки масок для уквз кидали?
__________________
Мы русскiе - съ нами Богъ!
Batkovich no está en línea   Reply With Quote
Old August 30th, 2019, 04:02 PM   #18087
abshiss
Registered User
 
Join Date: Jun 2012
Location: Омск
Posts: 1,934
Likes (Received): 3428

Quote:
Originally Posted by Batkovich View Post
Вот то, что ходит по территории России:


А потом смотрим на поделки УКВЗ и понимаем, что все печально.
Зачем сравнивать сочленённики за сотню миллионов каждый, которые могут себе позволить закупать только 3 города в России и обычные вагоны, скажем так, эконом-класса, которые для всей остальной страны предназначены для замены разваленных 35-летних КТМ-5?
abshiss no está en línea   Reply With Quote
Old August 30th, 2019, 04:13 PM   #18088
Batkovich
grazie #лять
 
Batkovich's Avatar
 
Join Date: Jun 2013
Location: Moscow
Posts: 5,064
Likes (Received): 20219

Quote:
Originally Posted by abshiss View Post
Зачем сравнивать сочленённики за сотню миллионов каждый, которые могут себе позволить закупать только 3 города в России и обычные вагоны, скажем так, эконом-класса, которые для всей остальной страны предназначены для замены разваленных 35-летних КТМ-5?
Если вы не читали выше, то как раз началось сравнение с модели, которая позиционируется, как "сочлененники за 100 млн, которые могут позволить 3 города". А остальная продукция шла вдогонку. Ибо уровень тот же.
__________________
Мы русскiе - съ нами Богъ!
Batkovich no está en línea   Reply With Quote
Old August 30th, 2019, 04:19 PM   #18089
abshiss
Registered User
 
Join Date: Jun 2012
Location: Омск
Posts: 1,934
Likes (Received): 3428

Quote:
Originally Posted by Batkovich View Post
Если вы не читали выше, то как раз началось сравнение с модели, которая позиционируется, как "сочлененники за 100 млн, которые могут позволить 3 города". А остальная продукция шла вдогонку. Ибо уровень тот же.
В любом случае УКВЗ-шный 71-631 стоит гораздо дешевле Витязя. И его закупает Санкт-Петербург, который входит в 3 упомянутых города.
abshiss no está en línea   Reply With Quote
Old August 30th, 2019, 04:34 PM   #18090
Batkovich
grazie #лять
 
Batkovich's Avatar
 
Join Date: Jun 2013
Location: Moscow
Posts: 5,064
Likes (Received): 20219

631 дешевле, 633 где то в районе Витязя. А Петербург уже давно его не закупает, они также перешли на продукцию ПК ТС.
Batkovich no está en línea   Reply With Quote
Old August 30th, 2019, 04:49 PM   #18091
karadamir
Registered User
 
Join Date: Aug 2012
Location: Казань
Posts: 1,592
Likes (Received): 3302

Quote:
Originally Posted by Batkovich View Post
это не специально, был глюк с предпросмотром сообщения, половина фото не отображались, начал химичить.
Просто сначала был список то, что ездит в России, а потом конкретно остановились про УКВЗ.
Но я о другом писал, что и в том, и в другом списке есть УКВЗ. Или Вы про то, что ездит в России упомянули нормальные вагоны?

Quote:
Originally Posted by Batkovich View Post
Так это вы в вк рисунки масок для уквз кидали?
Нет, не я. У меня ник с именем сходится.

А у меня именно отдельные модели (кидаю ссылками, ибо картинки большие):
Односекционные:
https://sun9-46.userapi.com/c858428/...aWDNkZoDIk.jpg
Многосекционные:
https://sun9-8.userapi.com/c858428/v...Ed1czncdeA.jpg
Общий рендер:
https://sun9-26.userapi.com/c858428/...OClTt1InXI.jpg
Варианты масок по ближе:
https://sun9-47.userapi.com/c854016/...NHhbSvjbPo.jpg

Хотя да, данные дизайны уже устарели.


Quote:
Originally Posted by Batkovich View Post
А Петербург уже давно его не закупает, они также перешли на продукцию ПК ТС.
Потому что у остальных толком и нет нормального 100% многосекционника. Да и не забывать про то, что грех не покупать ПК ТС, который теперь находится в Питере.
__________________

Batkovich liked this post
karadamir no está en línea   Reply With Quote
Old August 30th, 2019, 04:51 PM   #18092
Batkovich
grazie #лять
 
Batkovich's Avatar
 
Join Date: Jun 2013
Location: Moscow
Posts: 5,064
Likes (Received): 20219

Есть нормальные вагоны, а есть УКВЗ.

Ааа, тогда видел на Трансфото. Ну у вас дизайн получше уквзшного будет .
Batkovich no está en línea   Reply With Quote
Old August 30th, 2019, 04:55 PM   #18093
karadamir
Registered User
 
Join Date: Aug 2012
Location: Казань
Posts: 1,592
Likes (Received): 3302

Quote:
Originally Posted by Batkovich View Post
Есть нормальные вагоны, а есть УКВЗ.
Тут спорное сомнение, очень спорное. Но опять же, это лишь вкусовщина.
Просто УКВЗ сам упустил шанс, вот и сейчас его также пихают, как УТМ/УВЗ с БКМом.

Quote:
Originally Posted by Batkovich View Post
Ааа, тогда видел на Трансфото. Ну у вас дизайн получше уквзшного будет .
Да, именно их и выкладывал недавно.
karadamir no está en línea   Reply With Quote
Old August 30th, 2019, 05:50 PM   #18094
Reductor
Registered User
 
Join Date: Apr 2019
Posts: 156
Likes (Received): 67

Quote:
Originally Posted by karadamir View Post
Тут спорное сомнение, очень спорное. Но опять же, это лишь вкусовщина.
Просто УКВЗ сам упустил шанс, вот и сейчас его также пихают, как УТМ/УВЗ с БКМом.


Да, именно их и выкладывал недавно.
Что качается дизайна, то тут, как говорится, на вкус и на цвет все фломастеры разные. Но повторюсь: речь идет о культуре производства в целом и качестве изготовления образца в частности. Я имел удовольствие лицезреть 633-й на выставке в Питере и могу ответственно заявить: по сравнению с Витязем и Чижиком это, мягко говоря, уровнем ниже. Кстати, нужно отдать должное УКВЗ: на конец 90-х прошлого века 619-й воспринимался буквально прорывом. Даже на фоне Татр. Но, на мой взгляд, они так и зависли в нулевых...
__________________

Batkovich, BadHatter liked this post
Reductor no está en línea   Reply With Quote
Old August 30th, 2019, 06:35 PM   #18095
Batkovich
grazie #лять
 
Batkovich's Avatar
 
Join Date: Jun 2013
Location: Moscow
Posts: 5,064
Likes (Received): 20219

Quote:
Originally Posted by Reductor View Post
Что качается дизайна, то тут, как говорится, на вкус и на цвет все фломастеры разные. Но повторюсь: речь идет о культуре производства в целом и качестве изготовления образца в частности. Я имел удовольствие лицезреть 633-й на выставке в Питере и могу ответственно заявить: по сравнению с Витязем и Чижиком это, мягко говоря, уровнем ниже. Кстати, нужно отдать должное УКВЗ: на конец 90-х прошлого века 619-й воспринимался буквально прорывом. Даже на фоне Татр. Но, на мой взгляд, они так и зависли в нулевых...
О чем и речь.. Тем более, ПК ТС - предприятие коммерческое, значит ставит цель получении прибыли и развитии производства (что мы и видим). А УКВЗ это ГУП, так что ничего хорошего в наше время ждать не стоит. Понабирают заказов, а потом отказываются от исполнения. Правда, их сейчас в ОАО переводят, посмотрим чем это закончится
Batkovich no está en línea   Reply With Quote
Old August 31st, 2019, 07:32 PM   #18096
Eurotram
Eurotram
 
Eurotram's Avatar
 
Join Date: Oct 2005
Location: Trójmiasto
Posts: 16,611
Likes (Received): 4737

Не знаю, просто ли это мое впечатление, но бывший российский лидер трамвайного производства (УКВЗ), похоже, застаивается уже некоторое время. Как будто все пошло не так, как будто им было наплевать, может быть, денег больше нет, и вот почему это выглядит так, будто это было близко к смерти и банкротству. Похоже, что таким прорывным моментом стал выход из заводских планов модели 71-625 (в ПК-ТС они появились позже как 71-911). PK-TS построил на этом свою нынешнюю прочность, и УКВЗ выглядит так, как будто кто-то порезал им крылья.
И если бы 71-625 был произведен УКВЗ, то, вероятно, его артикулированный вариант тоже был бы создан там, и основные успехи ПК-ТС сегодня были бы созданы в Усть-Катаве. Не было бы ПК-ТС, УКВЗ по-прежнему оставался бы основным производителем трамваев.... Но из-за этого события все пошло по-другому.

Переведено с помощью www.DeepL.com/Translator

Last edited by Eurotram; August 31st, 2019 at 07:38 PM.
Eurotram no está en línea   Reply With Quote
Old August 31st, 2019, 09:11 PM   #18097
Reductor
Registered User
 
Join Date: Apr 2019
Posts: 156
Likes (Received): 67

Quote:
Originally Posted by Eurotram View Post
Не знаю, просто ли это мое впечатление, но бывший российский лидер трамвайного производства (УКВЗ), похоже, застаивается уже некоторое время. Как будто все пошло не так, как будто им было наплевать, может быть, денег больше нет, и вот почему это выглядит так, будто это было близко к смерти и банкротству. Похоже, что таким прорывным моментом стал выход из заводских планов модели 71-625 (в ПК-ТС они появились позже как 71-911). PK-TS построил на этом свою нынешнюю прочность, и УКВЗ выглядит так, как будто кто-то порезал им крылья.
И если бы 71-625 был произведен УКВЗ, то, вероятно, его артикулированный вариант тоже был бы создан там, и основные успехи ПК-ТС сегодня были бы созданы в Усть-Катаве. Не было бы ПК-ТС, УКВЗ по-прежнему оставался бы основным производителем трамваев.... Но из-за этого события все пошло по-другому.

Переведено с помощью www.DeepL.com/Translator
В каком-то смысле вы правы(
Reductor no está en línea   Reply With Quote
Old September 1st, 2019, 01:21 PM   #18098
Eurotram
Eurotram
 
Eurotram's Avatar
 
Join Date: Oct 2005
Location: Trójmiasto
Posts: 16,611
Likes (Received): 4737

Quote:
Originally Posted by Reductor View Post
В каком-то смысле вы правы(
И что, просто застой? Застой, который отделен от падения только этими скромными приказами от провинции? Интересно, что будет, когда "Уралтрансмаш" расправит крылья?
Eurotram no está en línea   Reply With Quote
Old September 1st, 2019, 02:12 PM   #18099
Reductor
Registered User
 
Join Date: Apr 2019
Posts: 156
Likes (Received): 67

Quote:
Originally Posted by Eurotram View Post
И что, просто застой? Застой, который отделен от падения только этими скромными приказами от провинции? Интересно, что будет, когда "Уралтрансмаш" расправит крылья?
Сложно сказать однозначно. Тут все до кучи. В том числе и предательство...
Что касается УТМ, то у них (как и у всех остальных) одна проблема - отсутствие в совете директоров московского чиновника)))
Reductor no está en línea   Reply With Quote
Old September 2nd, 2019, 08:33 AM   #18100
raisonnable
Аркадий
 
raisonnable's Avatar
 
Join Date: Apr 2009
Location: Столица
Posts: 12,553
Likes (Received): 102554

Петербург:

Quote:
Сегодня, 1-го сентября 2019 г., в нашем городе открылась новая трамвайная линия протяженностью порядка двух километров!

Линия проложена по улице Потапова и соединяет перекресток проспектов Наставников и Ириновского с новым депо Транспортной концессионной компании.

На линии располагаются две новые остановки - "Шоссе Революции" и "Улица Электропультовцев"


__________________
Курлы в светлое будущее!
raisonnable no está en línea   Reply With Quote
Sponsored Links
Advertisement
 


Reply

Tags
tramway

Thread Tools

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off


Similar Threads
Thread Thread Starter Forum Replies Last Post
Almaty LRT | Легкорельсовая дорога Алматы | 22.72 km | App | 2020-2023 Solarama Almaty City and Metro area 404 October 19th, 2019 08:45 PM
Astana LRT | Легкорельсовая Дорога Астаны Fog Astana 653 October 8th, 2019 10:11 AM


All times are GMT +2. The time now is 10:11 PM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.11 Beta 4
Copyright ©2000 - 2019, vBulletin Solutions Inc.
vBulletin Security provided by vBSecurity v2.2.2 (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2019 DragonByte Technologies Ltd.
Feedback Buttons provided by Advanced Post Thanks / Like (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2019 DragonByte Technologies Ltd.

SkyscraperCity ☆ In Urbanity We trust ☆ about us