[Rekonstrukcja] Dyskusja - SkyscraperCity
 

forums map | DMCA | news magazine | posting guidelines

Go Back   SkyscraperCity > European Forums > Forum Polskich Wieżowców > Architektura i Urbanistyka > Zabytki


Global Announcement

As a general reminder, please respect others and respect copyrights. Go here to familiarize yourself with our posting policy.


Reply

 
Thread Tools
Old June 29th, 2006, 12:45 PM   #1
Spencer
Epticscay Userway
 
Spencer's Avatar
 
Join Date: Jan 2006
Location: Iran Europy
Posts: 3,016
Likes (Received): 1887

[Rekonstrukcja] Dyskusja

Proponuję tutaj kontynuować offtopik z wątku Rekonstrukcja drezdeńskiego Neumarkt

Jako przykład, z Wrocławia, wokół którego głównie krążymy proponuję to:

(fotka z wroclaw.dolny.slask.pl)

Czy to jeszcze jest architektura, czy też już "disneyland", jak chcą niektórzy?

Quote:
Originally Posted by no.morro
Czy Idźkowski przypadkiem tylko nie przerobił koncepcji Ritschela? Ale co do Poppelamanna i Jaucha się zgadzam. Nawet istnieje jakiś staruszek próbujący zablokować rekonstrukcję z kolumnadą po to by odbuowano wersję XVIII wieczną. Szkoda że nie ma jeszcze jednego komitetu optujacego za wersją z czasów Morsztyna. Zrobiła się z tego wszystkiego paranoja, ale na szczęście w przyszłym miesiącu archeolodzy zaczną tam już przygotowywać teren pod odbudowę. Przy okazji mogliby odbudować Żelazną Bramę w Ogrodzie Saskim ale nie rozwinę tego wątku bojąc się krytyki huberta
Ad Ritschel - przyznam się, nie wiem. Odnośnie Żelaznej Bramy to projekt rewaloryzacji Ogrodu Saskiego przewiduje odbudowę ogrodzenia, którego elementem, po zwężeniu ulicy Marszałkowskiej (o ile nie będą to już aleje Pułaskiego i Kościuszki ), ma być właśnie Żelazna Brama. Żeby tylko! Chcą też przywrócić "Grand Salon", czy jakoś tak, tj. monumentalną gloriettę na środku osi saskiej. Bodajże jedynym zródłem jest obraz Canaletta z placem Żelaznej Bramy, przedstawiający oba obiekty. Jeśli uwierzono rzetelności przekazu Bernarda w tylu poprzednich realizacjach, to mogą zrobić to i teraz. Nie jestem purystą, trochę historycznego lunaparku, ale udokumentowanego, nie zaszkodzi

Quote:
Originally Posted by no.morro
A F.B. Werner powinien być najbardziej nielubianym autorem przez Warskiego. Gdyby nie on może byłoby na rynku wiecej XIX wieku
No i jeszcze Richard Konwiarz, on w przedwojennym Breslau, postulował przywrócenie Rynkowi kształtu z koło 1800.
__________________
Głód Horror Drożyzna
leo semper vigilat

Lenaer liked this post

Last edited by Asinus; February 11th, 2013 at 07:09 PM.
Spencer no está en línea   Reply With Quote
Sponsored Links
Advertisement
 
Old June 29th, 2006, 01:28 PM   #2
no.morro
Registered User
 
no.morro's Avatar
 
Join Date: Dec 2005
Location: Gdańsk Przymorze
Posts: 452
Likes (Received): 2

Gdy patrzę na ten obrazek (niestety znalazłem tylko taki) to wydaje mi się że efekt mógłby być ciekawy. Jednakże nie słyszałem o projektach odbudowy.



Przy okazji poniżej przykłady rekonstrukcji:

Słowacja-zamek Trenczyn,
Czechy - Helfstyn, Karlstejn (z betonu), Stary Jicin - wieża (i sporo zamków od XIX wieku),
Niemcy:
Drezno-Frauenkirche,
Kolonia - kościół św. Marcina
Hildesheim - Knochenhaueramtshaus
Brunszwik-kamieniczki miejskie
Frankfurt nad Menem: Römerberg
Monachium: pałac
Bruchsal: pałac
Drezno: Zwinger, stare miasto
Stuttgart: zamek
Karlsruhe: zamek i stare miasto
Mannheim: zamek
Würzburg: Stare Miasto
Berlin: Charlottenburg, Kronprinzenpalais, Zeughaus, Opera, Kronprinzessi-
nenpalais, Schauspielhaus, Deutscher und Franzö-sischer Dom, Uniwersytet Humboldta, Kaiser Wilhelm Palais, Biblioteka Królewska, Hedwigkathedrale,
Bauakademie, Wyspa Muzeów, Marstall, Pałac Ephraimów, Kościół św. Mikołaja
Lubeka: Stare Miasto , Kościół Mariacki, katedra
Münster: Stare Miasto, Prinzipalmarkt
Moguncja:- rynek
Augsburg - Ratusz

Francja: Baux-en-Provence (i wiele obiektów od XIX wieku np. znane Carcassonne), Orlean - katedra św. Krzyża, Katedra w Reims
Korea Pd: jest rekonstruowany pałac cesarski zburzony w r. 1912
Rosja: kościół na Kazance w Moskwie, Katedra (lata 90-te XX w.), Carskie Sioło,
Węgry: Stare Miasto w Budapeszcie, częściowo Wyszegrad, zamek Gyosgyor (z betonu);
Litwa: Troki, Wilno zamek dolny (w trakcie), piętro wieży na zamku górnym w 1938 roku;
Włochy: Monte Cassino, Wenecja - Kampanila na Placu św. Marka
Japonia - zamek w Hiroschimie
Łotwa: Stare Miasto w Rydze, Turaida
Białoruś - Lida (w trakcie); Mir
Ukraina - sobór Św. Michała w Kijowie; w planach niestety zamek górny we Lwowie, częściowo Halicz.
Polska - Warszawa (Stare Miasto i Krak. Przedm.) i inne (ostatnio Pałac Jabłonowskich), Gdańsk (częściowo Główne Miasto), Wrocław (częściowo), zamek w Szczecinie, zamek w Janowcu, Zamość - kościół i attyki, Kraków attyki, Wawel przed 1939, Kazimierz Dolny - dowolne rekonstrukcje przed 1939, Pieskowa Skała, zamek Wieliczka, zamek Będzin, zamek Chudów, zamek Korzkiew, zamek Sieraków, pałac w Białymstoku, pałac w Choroszczy, zamek w Brzegu, swobod. rekons. rynku w Opolu, w XIX wieku kilka dowolnych rekonstr. na D. Śląsku przez B. Erhardta i inne, w planie: Pałac Saski, Pałac Bruhla, Pałac Karasia, Bobolice (niestety).
Turcja: Pałac Ciragan w Istanbule (lata 90-te XX w.)
Belgia: Ypres - sukiennice (zrównane z ziemi&#261, Diksmuinde-kościół,
Bośnia: most w Mostarze (lata 90-te XX w.)
Hiszpania - Alcazar i stare miasto w Toledo
itd...

W planach do rekonstrukcji:

Niemcy: Wesel - Ratusz, Potsdam: zamek i rynek, Berlin - pałac cesarski i kilka obiektów w Halle, Lipsku

Tu jest więcej na ten temat:

http://www.aphforum.de/forum/index.p...99376486c89349
__________________

erbse liked this post

Last edited by no.morro; June 29th, 2006 at 02:14 PM.
no.morro no está en línea   Reply With Quote
Old June 29th, 2006, 02:45 PM   #3
no.morro
Registered User
 
no.morro's Avatar
 
Join Date: Dec 2005
Location: Gdańsk Przymorze
Posts: 452
Likes (Received): 2

Krytykom odbudowy Wrocławia dedykuję zdjęcia Frankfurtu nad Menem:

rok 1940


rok 1944


rok 1954


Zdjęcia ze strony http://www.aufbau-ffm.de/
no.morro no está en línea   Reply With Quote
Sponsored Links
Advertisement
 
Old June 29th, 2006, 03:42 PM   #4
de123
Wawa przekazana w genach
 
de123's Avatar
 
Join Date: Dec 2005
Location: Warszawa
Posts: 345
Likes (Received): 1

o w morde...
to tak wygląda do dziś??
de123 no está en línea   Reply With Quote
Old June 29th, 2006, 03:47 PM   #5
de123
Wawa przekazana w genach
 
de123's Avatar
 
Join Date: Dec 2005
Location: Warszawa
Posts: 345
Likes (Received): 1

Quote:
Originally Posted by Spencer
Odnośnie Żelaznej Bramy to projekt rewaloryzacji Ogrodu Saskiego przewiduje odbudowę ogrodzenia, którego elementem, po zwężeniu ulicy Marszałkowskiej (o ile nie będą to już aleje Pułaskiego i Kościuszki ), ma być właśnie Żelazna Brama. Żeby tylko! Chcą też przywrócić "Grand Salon", czy jakoś tak, tj. monumentalną gloriettę na środku osi saskiej. .
A skąd takie rewelacje? o planach rewaloryzacji to słyszałem, o dyskusji nad ewentualnym przywróceniem ogrodzenia też, ale o odbudowie Żelaznej Bramy to nie słyszałem, tymbardziej że stała ona w miejscu dzisiejszej Marszałkowskiej , o której to zwężeniu to już wogóle pierwsze słyszę...
Zatem, to tylko Twoje piękne marzenia czy jakieś bliższe bądź dalsze konkrety?
de123 no está en línea   Reply With Quote
Old June 29th, 2006, 03:53 PM   #6
Lares
Registered User
 
Lares's Avatar
 
Join Date: Mar 2005
Location: Swarzędz
Posts: 1,994
Likes (Received): 23944

Quote:
Originally Posted by de123
o w morde...
to tak wygląda do dziś??
no prawie
Lares no está en línea   Reply With Quote
Old June 29th, 2006, 04:27 PM   #7
hubertkm
Człowiek Wschodu:-)
 
hubertkm's Avatar
 
Join Date: Jan 2006
Location: Lublin
Posts: 5,531
Likes (Received): 690

Quote:
Originally Posted by Spencer
Jako przykład, z Wrocławia, wokół którego głównie krążymy proponuję to:

(fotka z wroclaw.dolny.slask.pl)

Czy to jeszcze jest architektura, czy też już "disneyland", jak chcą niektórzy?
A jak wyglądało przed wojną?
hubertkm no está en línea   Reply With Quote
Old June 29th, 2006, 04:29 PM   #8
Wrocek_fan
the city
 
Wrocek_fan's Avatar
 
Join Date: Feb 2006
Location: Wroclaw - Silesia
Posts: 2,963
Likes (Received): 1535

najbardziej chyba przemawia do wyobrazni porownanie dwoch podobnych hanzeatyckich miast :Gdanska i Konigsberga(Krolewca).
oba zostaly niemal calkowicie zostaly zrownane z ziemia w czasie wojny i po 1945 roku potraktowano je w zgola odmienny sposob:

przedwojenny Konigsberg:





powojenny Kaliningrad:





radzieccy urbanisci nie patyczkowali sie z resztkami historycznej zabudowy ,postapili w "jedynie sluszny sposob" i zbudowali nowe socjalistyczne miasto

polscy architekci okazali sie mniej podatni na "nowoczesne" trendy i mozolnie odtworzyli paskudne ,burzuazyjne kamieniczki:





prawda jaki "Disneyland"?

wszystkich milosnikow jedynych slusznych trendow w architekturze i wrogow "Disneylandu" zapraszam do Kaliningradu ,moze troche spokornieja
__________________
„Wszechświat ma nas w dupie... " - Dan Simmons – Endymion
Wrocek_fan no está en línea   Reply With Quote
Old June 29th, 2006, 04:34 PM   #9
hubertkm
Człowiek Wschodu:-)
 
hubertkm's Avatar
 
Join Date: Jan 2006
Location: Lublin
Posts: 5,531
Likes (Received): 690

Quote:
Originally Posted by no.morro
Przy okazji mogliby odbudować Żelazną Bramę w Ogrodzie Saskim ale nie rozwinę tego wątku bojąc się krytyki huberta
A czego tu się bać?
Quote:
Originally Posted by no.morro
Polska - Warszawa (Stare Miasto i Krak. Przedm.) i inne (ostatnio Pałac Jabłonowskich), Gdańsk (częściowo Główne Miasto), Wrocław (częściowo), zamek w Szczecinie, zamek w Janowcu, Zamość - kościół i attyki, Kraków attyki, Wawel przed 1939, Kazimierz Dolny - dowolne rekonstrukcje przed 1939, Pieskowa Skała, zamek Wieliczka, zamek Będzin, zamek Chudów, zamek Korzkiew, zamek Sieraków, pałac w Białymstoku, pałac w Choroszczy, zamek w Brzegu, swobod. rekons. rynku w Opolu, w XIX wieku kilka dowolnych rekonstr. na D. Śląsku przez B. Erhardta i inne, w planie: Pałac Saski, Pałac Bruhla, Pałac Karasia, Bobolice (niestety).
Warto by było to uściślić - bo odbudowa odbudowie nierówna. Co innego zrównane niemal z ziemią cąłe dzielnice, odbudowane czasem ściśle, a czasem fantastycznie, co innego Kazimierz, nie tyle odbudowany, co zbudowany w "polskim" stylu (odbudowane niektore kamienice, ale wg ikonografii), a jeszcze co innego Zamosć, gdzie rekonstruowane są tylko attyki, a w przypadku kolegiaty (bo chyba kolegiatę masz na mysli?) rekonstruowano niewielkie tylko fragmenty - szczyty elewacji, na dodatek wg pomiarów sporządzonych przez Malletskiego.
Jak jużo Kazimierzu mowa, można by powiedzieć, ze to przykład podobnego działania jak dziś na zziemiach zachodnich "neokamienice". Warto zwrócić uwagę, jak różni sie efekt i warto zadać sobie pytanie dlaczego tak bardzo sie różni?
hubertkm no está en línea   Reply With Quote
Old June 29th, 2006, 04:38 PM   #10
Adolf Warski
jestem Ott'em tego czatu
 
Adolf Warski's Avatar
 
Join Date: Jul 2004
Location: Zielony Żoliborz, pieprzony Żoliborz / Rozkwita na drzewach, na krzewach
Posts: 7,108
Likes (Received): 23643

Quote:
Originally Posted by hubertkm
A jak wyglądało przed wojną?
__________________
Aktywny uczestnik forów internetowych, będąc osobą znaną i rozpoznawalną w tej społeczności, jest w tym znaczeniu i dla tego środowiska osobą publiczną. Jako osoba publiczna, uczestnicząc w dyskusji i wygłaszając swoje poglądy wyraża zgodę na ich ocenę i musi się liczyć z tym, że zostaną one poddane krytyce, niekiedy radykalnej innych użytkowników oraz wykazać większy stopień tolerancji i odporności nawet wobec niepochlebnych opinii, a nawet brutalnych ataków. wyrok Sądu Apelacyjnego we Wrocławiu, sygn. akt I ACa 949/09
Adolf Warski no está en línea   Reply With Quote
Old June 29th, 2006, 04:38 PM   #11
hubertkm
Człowiek Wschodu:-)
 
hubertkm's Avatar
 
Join Date: Jan 2006
Location: Lublin
Posts: 5,531
Likes (Received): 690

Quote:
Originally Posted by Wrocek_fan
najbardziej chyba przemawia do wyobrazni porownanie dwoch podobnych hanzeatyckich miast :Gdanska i Konigsberga(Krolewca).
oba zostaly niemal calkowicie zostaly zrownane z ziemia w czasie wojny i po 1945 roku potraktowano je w zgola odmienny sposob:

przedwojenny Konigsberg:





powojenny Kaliningrad:





radzieccy urbanisci nie patyczkowali sie z resztkami historycznej zabudowy ,postapili w "jedynie sluszny sposob" i zbudowali nowe socjalistyczne miasto

polscy architekci okazali sie mniej podatni na "nowoczesne" trendy i mozolnie odtworzyli paskudne ,burzuazyjne kamieniczki:





prawda jaki "Disneyland"?

wszystkich milosnikow jedynych slusznych trendow w architekturze i wrogow "Disneylandu" zapraszam do Kaliningradu ,moze troche spokornieja
Jad niepotrzebny. "Disneyland" to nie każda odbudowa. To, co robili radzieccy urbaniści (i nie tyko radzieccy - patrz Franfurt pokazany przez @no.morro) to nieudane rozwiązanie z innych wzgledów niż brak chęci odbudowy. Nie ma co tego mieszać.
hubertkm no está en línea   Reply With Quote
Old June 29th, 2006, 04:40 PM   #12
hubertkm
Człowiek Wschodu:-)
 
hubertkm's Avatar
 
Join Date: Jan 2006
Location: Lublin
Posts: 5,531
Likes (Received): 690

Quote:
Originally Posted by Adolf Warski
Są poważne różnice - ciekawe czym uzasadnione (jeśli w ogóle uzasadnione)?
hubertkm no está en línea   Reply With Quote
Old June 29th, 2006, 05:02 PM   #13
Wrocek_fan
the city
 
Wrocek_fan's Avatar
 
Join Date: Feb 2006
Location: Wroclaw - Silesia
Posts: 2,963
Likes (Received): 1535

Quote:
Originally Posted by hubertkm
To, co robili radzieccy urbanisci (i nie tyko radzieccy - patrz Franfurt pokazany przez @no.morro) to nieudane rozwi?zanie z innych wzgledow niz brak ch?ci odbudowy. Nie ma co tego mieszac.
wlasnie te dwa przyklady pokazuja ,ze glupota i bezmyslnosc (bo tylko tak mozna nazwac to co zrobiono z Kaliningradem i starowkami wielu miast Europy po wojnie) ,nie zna granic i wystepuje pod szyldem roznych ideologii totalitarnych (vide:Speer,Ceaucescu) lub modnych trendow w urbanistyce (vide: le Corbusier - ojciec duchowy wszystkich blokowisk) ,za nimi szlo oczywiscie wielu mniejszych epigonow.
co do przyczyn ,dla ktorych nie odbudowano wielu zabytkow po zniszczeniach wojennych,to wymienilbym przede wszystkim te ideologiczno-mentalnosciowe ,a dopiero na drugim miejscu materialne .
__________________
„Wszechświat ma nas w dupie... " - Dan Simmons – Endymion
Wrocek_fan no está en línea   Reply With Quote
Old June 29th, 2006, 05:25 PM   #14
Adolf Warski
jestem Ott'em tego czatu
 
Adolf Warski's Avatar
 
Join Date: Jul 2004
Location: Zielony Żoliborz, pieprzony Żoliborz / Rozkwita na drzewach, na krzewach
Posts: 7,108
Likes (Received): 23643

Nie trzeba wyjeżdżać do Frankfurtu - oto przykład właśnie takiej odbudowy





__________________
Aktywny uczestnik forów internetowych, będąc osobą znaną i rozpoznawalną w tej społeczności, jest w tym znaczeniu i dla tego środowiska osobą publiczną. Jako osoba publiczna, uczestnicząc w dyskusji i wygłaszając swoje poglądy wyraża zgodę na ich ocenę i musi się liczyć z tym, że zostaną one poddane krytyce, niekiedy radykalnej innych użytkowników oraz wykazać większy stopień tolerancji i odporności nawet wobec niepochlebnych opinii, a nawet brutalnych ataków. wyrok Sądu Apelacyjnego we Wrocławiu, sygn. akt I ACa 949/09
Adolf Warski no está en línea   Reply With Quote
Old June 29th, 2006, 08:11 PM   #15
yoowul
Registered User
 
Join Date: Jun 2004
Location: Wroclaw, Brochów
Posts: 233
Likes (Received): 1

Quote:
Originally Posted by hubertkm
Są poważne różnice - ciekawe czym uzasadnione (jeśli w ogóle uzasadnione)?
Roznice sa stad, ze zdaje sie odbudowywano wedlug ksztaltu z XVIII(?) w.
A wykusz powiekszono chyba w wieku XIX...
__________________
"God grant me the serenity to accept the things I cannot change,
Courage to change the things I can,
And wisdom always to tell the difference."
yoowul no está en línea   Reply With Quote
Old June 29th, 2006, 08:40 PM   #16
wisza90
Register User
 
wisza90's Avatar
 
Join Date: Sep 2005
Posts: 1,689
Likes (Received): 19

jestem zdecydowanie za rekonstrukcja. Mysle ze warszawie przydała by sie porządna rekonstrukcja. Dlaczego mamy patrzeć na brzydką stolice przez faszystów. Poiwinniśmy stopniowo rekostruować całe dzielnice. (zburzenie ŻB , budowa kamienic, dawne ghetto..czy kamienice na starym mieście. )i nie bedzie to pówód do wstydu.
__________________
Zobacz kino amatorskie jakie powstaje w Siedlcach!!!!
Wpisz w youtube.com ATARIX!!! polecam

http://youtube.com/results?search_query=atarix
wisza90 no está en línea   Reply With Quote
Old June 29th, 2006, 09:25 PM   #17
hubertkm
Człowiek Wschodu:-)
 
hubertkm's Avatar
 
Join Date: Jan 2006
Location: Lublin
Posts: 5,531
Likes (Received): 690

Quote:
Originally Posted by yoowul
Roznice sa stad, ze zdaje sie odbudowywano wedlug ksztaltu z XVIII(?) w.
A wykusz powiekszono chyba w wieku XIX...
A są na to jakieś dowody? I jak sie ma trzyosiowa dolna kondygnacja z wykuszem do czteroosiowej górnej dzisiaj? Okna dziś są znacznie węższe niż przed wojną - widocznie dlatego, ze się te 4 osie jakos musiały zmieścić. Są też wyższe i mają inny podział. Przez to, że są wyższe, obramowania mają inną relację do samych okien - dzisiaj zworniki są oparte na szybach, podczas gdy dawniej miedzy oknem a górną listwą obramowania było jeszcze wąskie puste pole. Moze to wina cienia, ale nie za bardzo widzę na starym zdjęciu stiuki pod oknami pięter - są tyko na szczycie. Zupełnie inaczej wyglądają wazony na najwyższej kondygnacji szczytu, podobnie jak inne są proporcje ślepych okienek tej samej kodygnacji. Zupełnie inaczej rozwiązano balustradę dolnej kondygnacji szczytu - dlaczego? Inne są okna górnej kondygnacji szczytu itd. itd. Sporo jak na jedną kamienicę. Odbudowa? Czy raczej fantazja na temat, która wprowadza przechodnia/mieszkańca/turystę itd. w błąd? Na tym polega "Disneyland" - na oszukiwaniu i sprzedawaniu ułudy, podczas gdy prawda wyglądała inaczej. Jeśli już odbudowywać, to rzetelnie, a odbudowywać tylko tam, gdzie jest to uzasadnione - i o to mi cały czas chodzi.
Chyba że ktoś mi udowodni, ze ta kamienica została przekształcona na podstawie konkretnych źródeł, wtedy - określenie "disneyland" w stosunku do tej kamienicy odwołam. Ale jeżeli dlatego, że tak sobie architekt wyobrażał XVIII wiek zamiast XIX (a tu od razu pytanie - w czym XVIII wiek miałby być lepszy od XIX, zeby go preferować przy odbudowie?), to podtrzymam swoje zdanie.
hubertkm no está en línea   Reply With Quote
Old June 29th, 2006, 09:41 PM   #18
hubertkm
Człowiek Wschodu:-)
 
hubertkm's Avatar
 
Join Date: Jan 2006
Location: Lublin
Posts: 5,531
Likes (Received): 690

Wydaje mi się, że warto zrobić trochępodbudowy teoretycznej, której tu jeszcze nie było. Zapewne dla dużej części rozmówców będą to rzeczy dobrze znane, ale z pewnoscią znajdzie siei ktoś, kto dotąd nie mial okazji się o nich dowiedzieć.
Generalnie cała ta nasza rozmowa dotyczy problemu o który spory trwają już ponad 150 lat. Myslę, ze zeby rozmawiać konkretniej, wartoby było rzucić okiem na historię myśli konserwatorskiej, choćby w ogromnym skrócie. DO pewnego stopnia nasze poglądy ciągle oscylują między dwoma zasadniczymi biegunami: Eugene Viollet-le-Duc'iem a Johnem Ruskinem. Viollet-le-Duc swego czau opracował doktrynę konserwatorską, której zasadniczym elementem miałobyć konserwowanie zabytki, tak mocno, jak tylko się da, obdudowywanie ile się da, a nawet doprowadzenie zabytku do stanu idealnego, w jakim być może nigdy nie istniał. Ideałem byla również czystosć stylowa, rozumiana jako oczyszczenie obiektów średniowiecznych z późniejszych nalotó - i stad we Francji są dziś takie klasyczne gotyckie katedry - bo Viollet-le Duc je "zregotyzował", tak samo jak dodał sporo do konserwowanych przez siebie murów Carcassonne itd. U na sw podobny sposób postępowano po wojnie regotyzując (a ściślej niszcząc to co barokowe) katedry w Poznaniu czy Gnieźnie. Nie zaprzeczycie, że w ten sposób zniszczono również kawał historii polskiej architektury - bo podobne działania podejmowano również w wielu innych przypadkach, z kosciolem Św. Jakuba w Sandomierzu na czele.
W przeciwieństwie do Viollet-le Duca John Ruskin, nastawiony bardziej "sentymentalnie" , twierdził, ze każda ingerensja w oryginalną substancję zabytku jest grzechem i oszustwem, ze jedyną możliwoscią konserwaci, w sensie zachowania oryginału dl apotomnych, jest brak konserwacji, włącznie z pozostawieniem śladów wieloletniej destrukcji. Ruskin np. bardoz lubił malownicze wykwity na ścianahc itd. - traktował płaszczyznę ściany raczje malarsko (nic w tym dziwnego - nie był arhcitektem).
To były dwie zasadnicze skrajności - zaś doktryny konserwatorksie od tego czasu próbują w rozmaity sposób pogodzić obie te tezy, raz skłąniając sie raz ku jednej, raz ku drugiej z nich. Z "nasienia" Viollet-le Duca wyrosły wszelakie fantastyczne odbudowy i przyzwolenie na nie, zaś od Ruskina fascynacja ruiną, stanem destrukcji i jej wynik - masowe utrwalanie ruin - coś, co samo w sobie jest nieco sprzeczne logicznie.
Tyle tytulem wstępu.
hubertkm no está en línea   Reply With Quote
Old June 29th, 2006, 10:22 PM   #19
markus1234
BANNED
 
Join Date: Sep 2003
Posts: 11,649

kazda (starannie wykonana) rekonstrukcja jest dobra.
Artyscie (malazowi, architektowi) nie zalezy na tym czy cos jest orginalem tylko na tym czy idea na ktorej sie ich dzielo opiera jest nadal taka sama.
Jak mondrian malowal swoje obrazy ,to nie chodzilo mu o to aby pigmenty byly takie jakie baly,tylko oto aby jego "kwadraty i kreski" byly tam gdzie je namalowal...a czy to on namaluje czy ktos tysiac lat po nim ,to jest to jemu jako artyscie OBOJETNE. Przesto w czasach renaissance wloscy malaze nie wykonywali calych obrazow samodzielnie tylko mowili swoim asystentom gdzie co maja narysowac. W architektorze tez najwazniejsze sa wlasnie plany i pomysl architekta (na przyklad starowki warszawskiej). A czy ktos ta starowke wybuduje w sredniowieczu czy w 1980 roku..to jest to calkowicie dla wartosci tych budynkow obojetne.
markus1234 no está en línea   Reply With Quote
Old June 29th, 2006, 10:22 PM   #20
Gradus
Registered User
 
Gradus's Avatar
 
Join Date: May 2003
Posts: 2,463
Likes (Received): 19

Rekonstrukcje tak... ale tylko wyjatkowych obiektow...
__________________
Moc Odwaga Honor Elegancja Rozwaga - MOHER
Gradus no está en línea   Reply With Quote
Sponsored Links
Advertisement
 


Reply

Tags
historyczna architektura, reconstructions, rekonstrukcja, rekonstruktion

Thread Tools

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off



All times are GMT +2. The time now is 10:58 PM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.11 Beta 4
Copyright ©2000 - 2019, vBulletin Solutions Inc.
vBulletin Security provided by vBSecurity v2.2.2 (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2019 DragonByte Technologies Ltd.

vBulletin Optimisation provided by vB Optimise (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2019 DragonByte Technologies Ltd.
Feedback Buttons provided by Advanced Post Thanks / Like (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2019 DragonByte Technologies Ltd.

SkyscraperCity ☆ In Urbanity We trust ☆ about us