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Carmona defende nova ponte exclusivamente ferroviária

11:47 AM November 28th, 2006
#1
TeKnO_Lx
Carmona voltou a criticar opção da Ota para o novo aeroporto


O presidente da Câmara de Lisboa, Carmona Rodrigues, manifestou -se ontem favorável à possibilidade de a nova ponte sobre o Tejo vir a ser apenas ferroviária, justificando que Lisboa terá acessos rodoviários suficientes nos próximos anos.

"O Governo ainda não tomou a decisão, e ao que parece as duas possibilidades estão a ser equacionadas, mas parece-me que está mais inclinado para uma ponte ferroviária em modo pesado, para comboios suburbanos e de alta velocidade", disse o autarca no final de um almoço-debate promovido pela Associação Comercial de Lisboa (ACL).

De algum modo dando "razão" à perferência de Carmona, o ministro das Obras Públicas, Mário Lino, anunciou também ontem um investimento de 332 milhões de euros em novas acessibilidades na Grande Lisboa, que estarão concluídas até 2010 (ver pág. 27).

Considerando positiva a possibilidade de a nova travessia do Tejo ser apenas destinada aos comboios, Carmona Rodrigues considerou que do ponto de vista da mobilidade na Área Metropolitana, Lisboa já está bem servida com as obras concluídas ou projectadas.

"Parece-me que do Barreiro não é preciso virem mais carros", referiu Carmona Rodrigues, justificando a sua posição com os benefícios para a qualidade de vida e do ar se a ponte Chelas-Barreiro for só para comboios.

Durante o debate, o presidente da autarquia lisboeta mostrou-se mais uma vez contra a construção do aeroporto internacional de Lisboa na Ota, sustentando que existem outras opções de localização na margem sul do Tejo para alargar de forma faseada a capacidade da Portela.

Carmona Rodrigues referiu a zona de Poceirão (perto de Palmela) e, Alcochete (terrenos do campo de tiro), ou Rio Frio e Montijo (com o aproveitamento da Base Aérea ali existente) como exemplos vantajosos, em termos de investimento e logística, em relação à opção Ota. E lembrou a proximidade desses terrenos a Lisboa, Setúbal e Sines, onde se situam importantes portos marítimos, o que não acontece com a hipótese da Ota.

Baixa traz dúvidas

A Associação de Moradores da Baixa Pombalina manifestou ontem a sua preocupação com as perturbações que envolverão o plano de revitalização daquela zona da cidade e quis saber quando é que o projecto vai arrancar. Numa carta aberta dirigida a Carmona Rodrigues , aquela associação afirma-se preocupada pelo facto de "existirem perturbações em redor do recém-aprovado plano de revitalização da Baixa", que hoje é discutido na Assembleia Municipal.

Após o fim da coligação pós-eleitoral PSD-CDS/PP no executivo da autarquia, Carmona afastou a vereadora do CDS-PP Maria José Nogueira Pinto da presidência do comissariado responsável pela elaboração do plano. A Associação de Moradores da Baixa questiona também o autarca sobre quem deve ser considerado como "interlocutor no desenvolvimento do plano" e mostra-se disponível para colaborar no projecto.


http://jn.sapo.pt/2006/11/28/sul/car...exclusiva.html


acho que ele tem razão, era uma boa forma de "obrigar" o ppl dessa zona a usar o comboio. por outro lado percebo as pessoas que vivem nessa zona estão-se a "cagar para o ambiente" e só querem ter um acesso mais fácil á capital.
por outro lado de um ponte de vista de planeamento faz sentido, ter uma ponte exlusiva para carros (Vasco Gama), outra ferroviaria (TTT) e outra mista (25 abril)
Mas acredito que a ponte vai ser rodo-ferro porque o lobby é muito grande e vai ajudar a pagar a ponte
12:01 PM November 28th, 2006
#2
Barragon
:hilarious

Mas esse homem é estúpido ou que????

Os carros do Barreiro fazem filas na 25 de Abril e na VG.... Ele não deve vir da Margem Sul para ir trabalhar a Lisboa! Não deve acordar cedo e ver os programas da manhã com as filas na 25/4!

Trata-se de mobilidade e não de quantidade... porque a quantidade já existe!

Sem comentários! :ohno: Deve estar a gozar... ou então é um homem mesmo muito burrinho!

Que atrasado !!!!
02:22 PM November 28th, 2006
#3
Arpels
:eek2: granda ******* :evil::gunz: estes gajos nem conseguem ver que se a ponte tiver tabuleiro rodoviario podem fazer com que a ponte se auto financie atravez de portagens :nuts:
03:02 PM November 28th, 2006
#4
daniel322
por outro lado não entendo pq só lisboa tem portagens nas pontes todas q faz...
03:04 PM November 28th, 2006
#5
Arpels
pois, se todas tivessem ate podiam por preços mais em conta, salvo o interior devido a especificidade, por isso é que digo que o governo é Portugues e não Lisboeta como alguns dizem, se fosse Lisboeta punha portagens em todas as pontes menos aqui :lol:
03:06 PM November 28th, 2006
#6
TeKnO_Lx
Quote:
Originally Posted by Barragon
:hilarious

Mas esse homem é estúpido ou que????

Os carros do Barreiro fazem filas na 25 de Abril e na VG.... Ele não deve vir da Margem Sul para ir trabalhar a Lisboa! Não deve acordar cedo e ver os programas da manhã com as filas na 25/4!

Trata-se de mobilidade e não de quantidade... porque a quantidade já existe!

Sem comentários! :ohno: Deve estar a gozar... ou então é um homem mesmo muito burrinho!

Que atrasado !!!!
era o que estava a dizer
tipo, com a nova travessia haverá muito mais carros do que há actualmente. julgo que é um facto. além de tirar trafego aos barcos todos (mas é o menos)
não é uma via estruturante do ponto de vista rodoviario, mas que dará jeito ao pessoal da Margem Sul

em qualquer dos casos a nova ttt vai ter dois canais ferroviarios com possiblidade de expansão de um terceiro. porque
1-suburbanos de alta frequencia
2-alta velocidade bitola europeia frequencia média/baixa
3-mercadorias; Ligacoes Lisboa - Algarve-Alentejo bitola iberica? (intercidade, Pendular)


em qualquer dos casos a vertente rodoviario nunca poderá compremeter a necessidade de um 3 canal ferroviario
03:10 PM November 28th, 2006
#7
Pelha
Ai o Carmona! :rant: :lol:
03:13 PM November 28th, 2006
#8
Arpels
precisa levar na mona :bash: este populoso suburbio sul já está habituado a ficar de fora em td o k é sistemas de transportes, ja quando fizeram a ponte Vasco da Gama ficou claro que o objectivo era mais atrair especulação imobiliária ao Montijo e Alcochete que própriamente uma necessidade em ter uma ponte ali, a unica solução para chegar do Barreiro a Lisboa continua a ser "ir á volta" e pelos vistos querem continuar assim, provavelmente nem vai haver reacção das camaras do Barreiro e Moita k andam sempre as turras também.
03:25 PM November 28th, 2006
#9
Pelha
E que tal um túnel subterrâneo por debaixo do Tejo, para o TGV, para vias rodoviárias e ferroviárias, e porque não também o metropolitano para a margem sul! :D :lol:
03:34 PM November 28th, 2006
#10
Arpels
não carece, basta esta ponte e o futuro metro ligeiro da margem sul que esta planeado ir ao Barreiro :)
04:50 PM November 28th, 2006
#11
Reflex
Parece-me a mim que existe nestas declara??es uma enorme lacuna do ponto de vista de vis?es: supostamente a ponte ? para estar concluida em 2013 e talvez nessa altura nem seja preciso 3 travessias rodoviarias? Entao e em 2020 e em 2025 e por a? fora? Ent?o l? voltamos ? tipica mentalidade tuga do "agora fazemos assim e se 1 dia mais tarde for preciso logo remendamos...", ??? Mentalidade que ? indissociavel de um aumento brutal dos gastos, porque esse reparos ficam algumas vezes mais caros do que se tivesse sido tudo feito de inicio!
Quanto ao aumento de carros... ? possivel e provavel que ele exista, sim! Mas a maior parte das pessoas que ir?o usar a ponte (caso seja tambem rodoviaria) s?o as que hoje em dia fazem a travessia na 25 de Abril e na Vasco da Gama!

Espero que as obras ontem anunciadas n?o sirvam para serem arremesadas para justificar a ponte unicamente ferroviaria!:ohno:
07:35 PM November 28th, 2006
#12
Arpels
visionario em Portugal ate os dias de hoje so o Marques mesmo mas mesmo assim a dimenssão das ruas da baixa já não é suficiente para a demanda :laugh:
01:14 AM November 29th, 2006
#13
Herrmando
O marques era um visionario com o dinheiro freskinho do brasil...
qto ah questao das portagens, eh um tto ou qto estupida, uma vez q com o dinheiro de uma ponte em lx, podia-se betonar o douro de uma ponta ah outra:D
01:26 AM November 29th, 2006
#14
Pelha
:hilarious admito...teve piada!
02:03 AM November 29th, 2006
#15
Reflex
Quote:
Originally Posted by Herrmando
O marques era um visionario com o dinheiro freskinho do brasil...
qto ah questao das portagens, eh um tto ou qto estupida, uma vez q com o dinheiro de uma ponte em lx, podia-se betonar o douro de uma ponta ah outra:D
...e com o dinheiro das portagens podia-se betonar e tornar a desbetonar e ainda sobrava uns trocos para uma francesinha no Cais de Gaia!!:lol:
02:18 AM November 29th, 2006
#16
Marco Bruno
A posição do Carmona coincide com a maioria dos urbanistas, visto que o objectivo é evitar trazer mais transito para lisboa e fuga da população para a margem sul e construção desmesurada, apostanto no transporte público e não no automóvel.A sua posição é correcta no ponto de vista de lisboa.

É óbvio que quem more na outra margem fique aborrecido, mas o Carmona apenas está a defender Lx.

Lembro-me que no 4º ano a apresentar um trabalho sobre o Barreiro ter inclu?*do o "corredor" para a ponte do TGV, que coincidia com uma das zonas da Quimiparque.

Depois disse na apresentação: este é o canal para a ponte ferroviária (TGV) ou possivelmente rodo-ferroviária. Vira-se os profs irritados: o que??? rodo?????
02:21 AM November 29th, 2006
#17
Reflex
Mas parece-te a ti, que é crivel que mesmo que agora seja so ferro, que o continue a ser por muitos anos? A questao é essa, para mim ultrapasse a simples logica é 1 questão puramente pratica: ou é rodo-ferroviaria de inicio ou entao é 1 questão de tempo até o ser (com custo superiores do que se for assim feita de raiz...)
02:26 AM November 29th, 2006
#18
daniel322
mas é um custo mais faseado... se calhar preferem agora uma obra um pouco mais barata e daqui a uns anos então pensar na actualização da ponte. Não é uma boa estratégia, mas isso depende da saúde dos cofres publicos :dunno:
02:30 AM November 29th, 2006
#19
Marco Bruno
Eu nunca pensei muito na questão... A posição dos urbansitas em geral é só ferroviária, e evitar carros ao máximo. O objectivo é servir as pessoas da margem sul com suburbanos que também irão usar esta nova ponte ferroviária, sem falar no metro ligeiro entre concelhos na margem sul.

o Carmona como presidente da Camara de Lisboa NUNCA poderia apoiar uma proposta rodoviária, porque isso contribui para a situação actual da cidade: transito, fuga de pessoas, procura de casa na margem sul, etc

eu não estou a defender o Carmona, nem sequer sou PSD, mas a atitude dele é correcta para lisboa. Não é nada de admirar.
02:32 AM November 29th, 2006
#20
Reflex
Já agora... será possivel uma ligação por metro ligeiro Barreiro-Lisboa pela ponte nova? Possivelmente tram-train...

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