Lisboa | EPUL - Martim Moniz

Não estou a misturar coisíssima nenhuma.
Tu é que decidiste "pegar" em certos aspectos como "a decadência", " o miserabelismo", "os grafities", "a sujidade", etc.. e associá-los à essência do centro. Como se esses aspectos fossem os mais indicados para caracterizar a essência do centro da cidade de Lisboa.

Mas isso é mais do que óbvio. No entanto, e em termos de reabilitação do edificado, essa visão é um pouco generalista, uma vez que o conceito da palavra "reabilitação" é um tanto vasto.
O que não falta por aí são casos de reabilitações que acabam por mudar por completo a essência dos edificios e que acabam por não precaver, e assegurar, certos aspectos essenciais, como a segurança estrutural dos mesmos.
Já para não falar daquelas intervenções superficiais que nada fazem e nada mudam, e que se limitam a "limpar a cara" aos edificios.
Como se isso não bastasse, também entrou à pouco tempo, em vigor, uma serie de alterações relativas a uma lei que regula a reabilitação urbana, e que vai permitir o não cumprimentos de certos níveis de exigências e requisitos essenciais. Ou seja, só vai agravar ainda mais o problema da reabilitação estrutural e do reforço anti sísmico do edificado antigo.
Logo, não podes considerar que todas as intervenções relativas à reabilitação dos edifícios mais antigos, sejam obrigatoriamente, e à partida, boas intervenções.

Só cá faltava o ressabianismo provinciano do ribeirinho dos montes.
Este ainda tem o Jasmim do Madagáscar atravessado na garganta...

:lol:

não tenho nada contra o investimento estrangeiro no mercado privado, mas concordo que se devia ter mantido o objectivo original da EPUL nestes lotes: disponibilizar a preços mais reduzidos a famílias / pessoas que de outra forma não poderiam comprar ali, certo? afinal não se punha em causa conseguirem vender, se está ultrapassado o constrangimento da conclusão da obra.

eu estou absolutamente contra esta opção de haste por lote onde só grande poder de compra podia ter entrado, acho até um desrespeito. não compreendo outras opiniões, isto não era mercado privado e a EPUL nunca tinha existido sem os vossos impostos!

os ateliers e o conjunto dos últimos 26 apartamentos foram vendidos pelo preço a que foram a leilão. A hasta dos apartamentos demorou menos de cinco minutos, tendo estes sido arrematados por um fundo imobiliário sediado em Hong Kong por 5,516 milhões de euros.
http://observador.pt/2014/10/24/inve...-martim-moniz/

granda negócio para este fundo estrangeiro, a comprar apartamentos novinhos de empresas camarárias a preços muito muito muito abaixo do mercado privado, sem lucro para a EPUL! :)

eles queriam vender... a qualquer preço... depois do buraco que se meteram.

Mas a base do leilão era preço especial ou preço de mercado?

Dá 212000 euros e mais uns pozinhos por apartamento. Não me parece muito especial...

Segundo as notícias as lojas foram vendidas a grande preços, algumas ao dobro da base. Os apartamentos foram ao valor base. Mas nunca refere se o valor base tinha alguma relação com os valores do concurso para os jovens.

Concluímos então que todos os participantes do leilão, assim como os que souberam do mesmo mas não se interessaram (e isto foi muito divulgado no mercado imobiliário), são uns tolinhos que não aproveitaram uma pechincha dessas.

Ou também há aquela outra hipótese dos preços não terem sido muito muito muito abaixo do mercado... pessoalmente apostava mais nesta.

a EPUL assumiu desde sempre que dava preferência à compra em bulk, os compradores individuais nunca tiveram hipótese.

havia T1 desde 120.000 até 150.000: com estacionamento e arrecadação, metro à porta, menos de 1km do Chiado, e com o potencial de revalorização daquela zona com o aparecimento de hoteis e turismo residencial, fica à opinião de cada um decidir se era um preço abaixo do mercado privado ou não.
não pretendo mudar a sua opinião.

Eu não me referia a compradores individuais, mas sim a investidores que foram ao leilão e a investidores ao qual foi dado a conhecer este leilão, e no final só um se mostrou interessado. Não te parece no mínimo curioso que com um preço muito muito muito abaixo do mercado, com tantas oportunidades de revalorização, e no fim só um investidor (aqueles que querem comprar barato para vender mais caro) se mostre interessado em tamanha pechincha, a ponto de nem haver qualquer licitação acima do valor base? É que 5,6 milhões de euros não é nada para um fundo imobiliário ou alguma empresa do ramo...

Se o preço foi mais baixo do que no mercado de venda final a particulares? Naturalmente, quem compra um pacote de 26 tem sempre de ter desconto, assim como quem compra uma garrafa de 3 litros de óleo sai mais barato do que comprar 3 garrafas de 1 litro cada. A Epul recebe já o dinheiro de uma assentada, pode colocá-lo a render ou pagar créditos (e deixar de arcar com os respectivos juros), e deixa de precisar de gastar dinheiro em manutenção, publicidade e todos os gastos associados a quem tem de vender 26 fracções individuais.

Agora muito muito muito abaixo do preço de mercado? O mercado privado teve oportunidade para se pronunciar, e só um investidor se pronunciou, não preciso de acrescentar mais nada...

Antes de venderes tudo ao molho "com um desconto", primeiro tentas vender individualmente.

Sim, mas imagina que vender o conjunto inteiro num só dia for mais conveniente e financeiramente lógico para a EPUL, em vez de estar meses a fio a tentar vender um apartamento de cada vez? Imagina que a EPUL teria de se endividar para pagar a fornecedores ou refinanciar dívidas antigas, e com este dinheiro fresco a pronto deixa de ter essa necessidade? Imagina que a EPUL teria de ter vários funcionários, infraestruturas e despesas de toda a ordem para continuar a venda individual?

Porque será que todos os produtos que se compram em grandes quantidades no supermercado são sempre vendidos a preço mais barato do que à unidade ou quantidades pequenas, será que os produtores são tolos e gostam de perder dinheiro? Porque é que se propuseres comprares na hora todos os apartamentos de um prédio acabado de construir, o empreiteiro rapidamente concordará e te fará um preço abaixo do tabelado, também é tolo?

Dinheiro hoje na mão vale mais do que dinheiro hipotético amanhã, a que se soma o custo de oportunidade de ter capital empatado nos apartamentos à espera que estes sejam vendidos e o capital retorne. Um exemplo muito simples: entre dares-me 1000 euros hoje ou 1100 em várias prestações ao longo de 1-2 anos, eu prefiro os 1000. Investindo-os consigo chegar ao final do prazo com mais do que os 1100.

Na maioria das transacções económicas faz-se exactamente o oposto, primeiro tenta-se vender o mais possível de uma só vez, e só depois quantidades menores ou individualmente.

O que eu sei é que normalmente tenta-se fazer render o peixe. O que significa não excluir potenciais compradores.

Se consigo vender logo tudo ao primeiro que aparece, é porque provavelmente estou a vender demasiado barato. Se calhar havia pessoas interessadas em comprar um apartamento mesmo que por valores superiores.

Se após venderes aos compradores individuais, quisesses livrar do remanescente, podias fazer um desconto a quem comprasse em lote.

O Nuno já explicou que por norma a espera acarreta custos que poderão não compensar. Tendo em conta a situação da Epul, acredito que esta fosse a única solução.

Transferida :)

:okay:

Já só falta isso começar a ganhar vida :)

E parem de uma vez com a m**** dos tags e rabiscos porcos que só sujam!!

Vão arranjar minimamente essa muralha?

Não sei. Só sei que passei por lá anteontem e já havia bocados soltos (da muralha) em cima da relva.