Инфраструктура Саратова - SkyscraperCity
 

forums map | news magazine | posting guidelines

Go Back   SkyscraperCity > European Forums > Российский форум > Региональные порталы > Поволжье > Саратов

Саратов Саратовская область


Global Announcement

As a general reminder, please respect others and respect copyrights. Go here to familiarize yourself with our posting policy.


Reply

 
Thread Tools Rating: Thread Rating: 12 votes, 4.83 average.
Old May 25th, 2008, 08:03 AM   #1
SKYF
SKYF
 
SKYF's Avatar
 
Join Date: Jul 2006
Location: Saratov
Posts: 6,734
Likes (Received): 17238

Инфраструктура Саратова

Решил создать новую ветку посвященную развитию инфраструктуры Саратова.

Модернизация ж/д линий в городе и пригородного сообщения под "легкое метро" пока не производилась но вероятно это будет выглядеть как сделанно возле вокзала. Хотя кто знает, может быть сделают предпологаемое легкое метро поинтереснее и поинтереснее, но около вокзала сделали огороженную обособленную платформу для электричек

так сделан подход к платформе вход на которую через турникеты, правее вход в туннель ведущий к вокзалу


железнодорожные пути пересекающие город в районе 3-й Дачной (пл. Ленина) с путепровада развязки у Северного поселка

а это вдалеке электричка стоящая на путях ж/д станции в районе 3-й Дачной
SKYF no está en línea   Reply With Quote
Sponsored Links
Advertisement
 
Old May 25th, 2008, 10:49 AM   #2
SKYF
SKYF
 
SKYF's Avatar
 
Join Date: Jul 2006
Location: Saratov
Posts: 6,734
Likes (Received): 17238

Маршрут трамвая №3 который планируют сделать скоростным в центре города имеет слабое обособление, а кольцо в районе детского парка вообще исключает скоростное движение, но начиная с пересечения ул.Вавилова и Астраханской хоть какая то обособленность началась, но есть пересечения с улицами на одном уровне
Простите за заляпанные фотки но ехал в заполненном трамвае и фоткал вытяннутой рукой приблизив аппарат к заднему стеклу трамвая .
это фотка представляющая из себя ситуацию как сделан километровый перегон от Вавилова до Сенного

После Сенного рынка вдоль Большой Горной обособленность трамвайного трамвайного пути стала более явной и пересечения реже

В конце ул Большой Горной неудобное для скоростного трамвая пересечение где не плохо бы сделать подныр под автодорогой по типу подземного перехода только для трамвая.

Далее пошел очень обособленный перегон


Потом травай 3-го маршрута выезжает на путепровод развязки у Стрелки.

эта фотка еще ближе к путепроводу.

и еще

на самом путепроводе

съезд с путепровода и развязки у Стрелки


Сама остановка Стрелка

перегон между Стрелкой и 1-й Дачной.

остановка 1-я дачная.

перегон от 3-й дачной к Вишневой.

на этом участке перегона неудобное место для скоростного трамвая, тут планировали делать развязку, но как её тут можно втиснуть не представляю, для трамвая легче просто сделать 20-метровый подныр

участок этого-же перегона далее с трамваем новой модели, которые закупают в первую очередь для третьего маршрута.

проехали остановку Вишневая, кстати она оборудованна подземными переходами, перегон до 2-й Дачной.


проехали 2-ю Дачную остановка которая тоже снабженна подземными переходами.

На остановке Саперная тоже неудобное для СТ пересечение, которого надо избежать или эстакадой или подныром.

перегон до Торгового центра.
[img]
на остановке Торговый Центр


въезд на путепровод через пр. 50 лет Октября после Торгового Центра.

на путепроводе

съезд с путепровода.

остановка на 3-й Дачной.ок пл. Ленина.

тут планируется сделать эстакаду подняв остановку на 3-й Дачной выше уровня земли и избежать пересечения

вид на трамвайный путепровод с пл. Ленина.

после 3-й Дачной обособленка продолжилась.

какая-то из остановок после 3-й Дачной.

а далее до 6-й дачной ок 3-км обособленных перегонов и остановок в таком вот роде.





[img]http://foto.rambler.ru/public/skyf1/4/43/1-webbig.jpg


и конечная остановка на третьем маршруте 6-я Дачная

Итого линию 3-го трамвая легко переделать в скоростной трамвай или легкое метро. из протяженности в 11 км там более 10 км обособленных путей в том числе 9.2 км после Сенного рынка очень высокой степенью обособленности. Если продлить эту линию коротким туннелем в центр к точкам очень высокой транспортной загруженности, то пассажиропотоки тут вырастут в разы высвобождая перегруженный центр от лишних автобусов, и облегчая жизнь тем кто не пользуется авто. Линия проходит по очень густонаселенным районам, кстати после конечной остановки 6-я дачная идет продолжение полностью обособленных путей но уже с другими маршрутами ведущими в Поливановку.
Если интересно, буду продолжать тему про СТ и обособленные трамвайные участки Саратова и как это можно связать в единую скоростную сеть с более дешевыми затратами никак не сопоставимыми со строительством метрополитена
SKYF no está en línea   Reply With Quote
Old May 25th, 2008, 11:26 AM   #3
SKYF
SKYF
 
SKYF's Avatar
 
Join Date: Jul 2006
Location: Saratov
Posts: 6,734
Likes (Received): 17238

Вот схематично что я предлагаю сделать в первую очередь.
Это схема а на карта, поэтому искажения и размеры условны.
Красным -туннель протяженностью чуть более 3 -км от вокзала до Волги в который не плохо бы влиться трамваю 3-го маршрута.
Серым современная сравнительно обособленная трасса 3-го маршрута (протяженность ок 10-км), которая может влиться в туннель в районе Большой Казачьей улицы или ее саму не плохо-бы пройти туннелем под бульваром на Астраханской, там туннель вообще можно проложить дешево экскаваторами бехз щитов ибо внизу практически под бульваром отсутствуют коммуникации и ничего не мешает, а грунтовых вод там нет.
Синим -предлагаемая скоростная трасса для 9-го маршрута.(протяженность ок 8-10 км.)
Черная тонкая линия на карте - это ж/д линии
SKYF no está en línea   Reply With Quote
Sponsored Links
Advertisement
 
Old May 25th, 2008, 05:03 PM   #4
koozoo
русский
 
koozoo's Avatar
 
Join Date: Aug 2007
Posts: 1,849
Likes (Received): 727

скифа к власти! =)

большое спасибо очень интересный рассказ и фотографии просто супер. всё зелёное =)

только вот я соглашусь со всем кроме одного. это уже не 3 маршрут. назвать бы его по другому. 13-ый правда суеверно =)
koozoo no está en línea   Reply With Quote
Old May 25th, 2008, 06:45 PM   #5
Jabunja
Registered User
 
Jabunja's Avatar
 
Join Date: Jan 2008
Location: Saratov
Posts: 7,729
Likes (Received): 18409

Скиф, ты сверхчеловек!!!!
Браво!!!
Jabunja no está en línea   Reply With Quote
Old May 25th, 2008, 07:24 PM   #6
K-Lex
Moderator
 
K-Lex's Avatar
 
Join Date: May 2007
Location: Kazan
Posts: 11,699

Quote:
Originally Posted by SKYF View Post
Красным -туннель протяженностью чуть более 3 -км от вокзала до Волги в который не плохо бы влиться трамваю 3-го маршрута.
Серым современная сравнительно обособленная трасса 3-го маршрута (протяженность ок 10-км), которая может влиться в туннель в районе Большой Казачьей улицы
К сожалению, технически организовать такое вряд ли окажется возможным...

Quote:
там туннель вообще можно проложить дешево экскаваторами бехз щитов ибо внизу практически под бульваром отсутствуют коммуникации и ничего не мешает, а грунтовых вод там нет.
Начнут разбираться, найдется целый клубок коммуникаций! И кто сказал, что открытый способ строительства дешевле?

Quote:
Синим -предлагаемая скоростная трасса для 9-го маршрута.(протяженность ок 8-10 км.)
Черная тонкая линия на карте - это ж/д линии
Посмотрел Саратов, достаточно много частного сектора, что снижает среднюю плотность застройки. При этом практически большинство основных многоэтажных жилых микрорайонов расположены вдоль железнодорожной линии, проходящей через город. Использование потенцииала железнодорожной инфраструктуры и организация внутригородской электрички с 8-12 станциями может стать хорошим подспорьем транспортной системы.
K-Lex no está en línea   Reply With Quote
Old May 25th, 2008, 07:44 PM   #7
Jabunja
Registered User
 
Jabunja's Avatar
 
Join Date: Jan 2008
Location: Saratov
Posts: 7,729
Likes (Received): 18409

K-Lex
согласен, но есть пара "но":
- ж/д ветка не проходит через перенаселенные микрорайоны "Солнечный", "Юбилейный", "Новосоколовогорский" части Заводского района. Опять же если пользоватся ж/д веткой необходимы пересадки в 90% случаев - для примера - сейчас чтобы добратся из этих же районов на автобусе в центр - пересадки не нужны!! Т.е. легкое ж/д метро не решает проблем большинства спальных районов!!
- Увеличивается нагрузка на Центральный вокзал (учитывая, что Саратов имеет огромный пассажиропоток - с проходящих поездов), как центральную и самую удобную станцию - это приведет к постоянной толчее!!
- частный сектор в городе разный - например, в центре есть куча зданий под 100% снос (сейчас или через год-два), соответсвенно там инфраструктуру необходимо планировать с учетом изменений!! И есть частный сектор в спальных районах - например на 4-10 дачных - он там будет стоять еще лет 30 наверное
У нас нет отдельно частного сектора, отдельно микрорайонной застройки - практически в каждом многоэтажном микрорайоне выныривает парочка дореволюционных построек! Или наоборот - среди малоэтажного болота стоят многоэтажки.

В принципе третий маршрут можно сделать скоростным легко и просто - даже без подныров - на всех перпендикулярных путях поставить шлагбаумы и огородить пути решеткой!! Это уже позволит получить ощутимый прирост в скорости!!
Jabunja no está en línea   Reply With Quote
Old May 25th, 2008, 10:37 PM   #8
roi95
Русский
 
roi95's Avatar
 
Join Date: May 2008
Location: Saratov
Posts: 14,375
Likes (Received): 35147

Новые трамваи все чаще появляются на улицах нашего города,в основном пока на самом напряженном 3 маршруте. Сейчас пока по городу ходит 10 вагонов,в течение месяца поступят еще 10 вагонов. В следующем году объем закупки трамваев будет выше.

Last edited by roi95; May 25th, 2008 at 10:46 PM.
roi95 no está en línea   Reply With Quote
Old May 25th, 2008, 10:51 PM   #9
roi95
Русский
 
roi95's Avatar
 
Join Date: May 2008
Location: Saratov
Posts: 14,375
Likes (Received): 35147

Так выглядит этот красавец изнутри
roi95 no está en línea   Reply With Quote
Old May 26th, 2008, 08:11 AM   #10
SKYF
SKYF
 
SKYF's Avatar
 
Join Date: Jul 2006
Location: Saratov
Posts: 6,734
Likes (Received): 17238

Quote:
Originally Posted by K-Lex View Post
К сожалению, технически организовать такое вряд ли окажется возможным...
Да технически это конечно сложно, но 3-км тоннелей для трамвая это в огромное количество раз дешевле ,чем строить метро, тем более в Саратове огромный опыт туннелестроения, к нас коллектора для вывода отхдов и грунтовых вод из города строятся метростроевским методом и тоннели для этого прокладываются щитами на глубине ок 40 метров. Общая протяженность таких тоннелей под городом уже ок 50 км. Построить такую протяженную сеть, чтобы дерьмо уплывало смогли. А вот чтобы большая часть населения города во многочасовых пробках жизнь свою не прожигала, неужели сложно проложить для людей всего 3км?

Quote:
Originally Posted by K-Lex View Post
Начнут разбираться, найдется целый клубок коммуникаций! И кто сказал, что открытый способ строительства дешевле?
Может быть от Сенного рынка можно и и поглубже с щитовой проходкой, тут особого труда и затрат нет, сами по себе тоннели стоят дешевле чем станции, а этот перегон короткий, там протяженность менее 1 км и нет станций, но можно будет за счет ликвидации трамвайных путей в два раза расширить проезжую часть Астраханской улицы которая с 8 утра до 7-вечераЮ как правил представляет или пробку или движение в "час по чайной ложке", что сразу облегчит жизнь и автотранспорту и пассажирам.

Quote:
Originally Posted by K-Lex View Post
Посмотрел Саратов, достаточно много частного сектора, что снижает среднюю плотность застройки. При этом практически большинство основных многоэтажных жилых микрорайонов расположены вдоль железнодорожной линии, проходящей через город. Использование потенцииала железнодорожной инфраструктуры и организация внутригородской электрички с 8-12 станциями может стать хорошим подспорьем транспортной системы.
Согласен с тем, что развитие использование ж/д инфраструктуры в Саратове полезно! Даже можно далее улучшить ж/д инфрастуктуру и проложить ж/д ветку от района Ипподрома в самые густонаселенные, и активнозастраимаевые районны северной части (где кстати ж/ линий никаких нет),соединяя при этом той самой веткой: 6-й квартал- Солнечный -Юбилейный- Изумрудный город и далее к Усть- Курдюму и новому аэропорту который предстоит построить. Но главная проблемма Саратова это центь центр, город предельно моноцентричен и львиная доля всех пассажиропотоков устремляется к центру в район ул. Чапаева, Московской-Радищева, Московской-Чернышевского. Все эти пассажиропотоки упираются туда и там, ничем кроме как туннелем (хоть под трамвай, хоть под ж/д электрички) не развяжешся, тем более пассажиропотоки там из за узости пространства на самом деле огромные и сравнимы по плотности с плотными пассажирскими потоками в центре Москвы, это географичесая особенность Саратова, что почти весь городской пассажиропоток сконцентрирован на очень узких направлениях, так что на мой взгляд в этом месте без туннеля дальнейшее развитие невозможно.

Last edited by SKYF; May 26th, 2008 at 08:31 AM.
SKYF no está en línea   Reply With Quote
Old May 26th, 2008, 09:15 AM   #11
SKYF
SKYF
 
SKYF's Avatar
 
Join Date: Jul 2006
Location: Saratov
Posts: 6,734
Likes (Received): 17238

Quote:
Originally Posted by Jabunja View Post
В принципе третий маршрут можно сделать скоростным легко и просто - даже без подныров - на всех перпендикулярных путях поставить шлагбаумы и огородить пути решеткой!! Это уже позволит получить ощутимый прирост в скорости!!
Да 3-й маршрут изначально и прокладывался как скоростной трамвай, только вот уперевшись в центральную часть города стал не скоростным. Но конкретно в планах трамвайного управлени есть вариант строительства эстакад в районе Сенного рынка и 3-й дачной, "Саратовражданпроект" наоборот при проектировании развязки у Сенного рынка предпологает загнать часть 3-го и 11-го маршрутов в туннель (если найду изображение схемы этой развязки по гражданпроэктовскому варианту, то выложу позже) кроме того подныры в относительно оживленных местах, типа пересечение с ул. Техническая сделать не так уж и сложно, не сложнее чем построить подземный переход, зачем зря тормозить транспорт светофорами, к тому же развязка на ул Технической и пересечении 50 лет Октября тоже проектировалась и если ее построят то проблема пересечения с трамваем будет решенна, остается проблемным только участок на Саперной, а в остальных редких случаях пересечения в тех местах, где очень редкое движение 5-10 авто/час несерьезны. Но главное нужен туннель в центре, пассажиропоток на оси Сенной рынок -3-я Дачная превышает 300.000 -400.000 пасажиров в день (без учета личного автотранспорта), это напряженей, чем любая линия метро в любом городе России за исключением НЕКОТОРЫХ линий Москвы и Питера. Только количество автобусов маршрута №11 одновременно находящихся на линии достигает 70 штук! А еще это направление обслуживет трамвай №3 (тоже самый напряженный трамвайный мршрут города), троллейбусы №5 и10 и куча еше идущих друг за дружкой автобусных маршрутов таких как №53 и.т.д.
ТАК ЧТО Я НЕ ДУМАЮ, ЧТО СЛЕДУЕТ ЭКОНОМИТЬ НА МОДЕРНИЗАЦИИ ТРАМВАЯ №3 и если будет туннель в центре а тройку трамвай сделать как метро, в режиме нон-стоп, то можно будет в разы сократить уйму наземного автодорожного транспорта, облегчить жизнь не автомобилистам и главное экономить время сотен тысяч людей. Если ничего не предпринимать, в дальнейшм может получиться такой тромб, что время на работу только в один конец будет у людей отнимать 3-5 часов (а это уже запредельное изматывание), количество автомобилей нарастает лавинообразно.
SKYF no está en línea   Reply With Quote
Old May 26th, 2008, 07:16 PM   #12
sturman
Имперская морда
 
sturman's Avatar
 
Join Date: Apr 2005
Location: Dark Putin's Empire
Posts: 4,353
Likes (Received): 12180

Quote:
Originally Posted by SKYF View Post
Но главное нужен туннель в центре, пассажиропоток на оси Сенной рынок -3-я Дачная превышает 300.000 -400.000 пасажиров в день (без учета личного автотранспорта), это напряженей, чем любая линия метро в любом городе России за исключением НЕКОТОРЫХ линий Москвы и Питера.
При всём уважении, я серьёзно сомневаюсь в этой цифре. Это поток для линии метро, причём очень тяжёлой, причём работающей на пределе. Неужели половина населения Саратова каждый день проезжает этим путём?
sturman no está en línea   Reply With Quote
Old May 26th, 2008, 07:33 PM   #13
Jabunja
Registered User
 
Jabunja's Avatar
 
Join Date: Jan 2008
Location: Saratov
Posts: 7,729
Likes (Received): 18409

sturman
ДА!!! Просто другого пути нет!! Ленинский район один из самых населенных. Вместе с Кировским районом (его нагорной частью) и другими микрорайонами там проживает около полумиллиона человек! С центром они связаны только 4-5 дорогами, причем магистральных из них всего три - пр-т 50 октября, Танкистов и ул.Шехурдина (не учитываю съезд с Соколовой горы - далеко от описанного места).
Основной пассажиропоток - в сторону центра с утра и в сторону Ленинского района вечером. Плюс к этому в районе Стрелки есть развязка с обходящей центр дорогой Дружбы - главной транзитной магистралью между Заводским и Ленинским районом.
И еще ул. 50 лет октября - прямая дорога на Московское шоссе, выезд из города и на кольцевую. Там просто адский пассажиропоток!
Jabunja no está en línea   Reply With Quote
Old May 27th, 2008, 10:20 AM   #14
SKYF
SKYF
 
SKYF's Avatar
 
Join Date: Jul 2006
Location: Saratov
Posts: 6,734
Likes (Received): 17238

Quote:
Originally Posted by sturman View Post
При всём уважении, я серьёзно сомневаюсь в этой цифре. Это поток для линии метро, причём очень тяжёлой, причём работающей на пределе. Неужели половина населения Саратова каждый день проезжает этим путём?

На данный момент документов подтверждающих мои слова нет, если найду то это выложу, но я встречался с цифрой Саратовгорэлектротранса, а это цифры считались ТОЛЬКО по ведомству горэлектротранса, который учитывает только перевозки на трамвае и троллейбусе, без учета автобусов и маршруток, по проспекту 50 лет Октября них (только на трамваях и троллейбусах , а это маршуты трамвая №3 и троллейбусов №5 и №10 )в отдельные дни пассажиропоток зашкаливал за 200000 пасажиров! Добавлю, что кроме троллейбусов и трамваев, только один из множества автобусных маршрутов проходящих по проспекту 50 лет Октября (правда это очень активный маршрут и цифры именно по нему мне известны) на линии одновременно имеет до 70 городских автобусов большой вместимости! То есть, помимо горэлектротранса только один 11-й автобус не считая других номеров маршрута перевозит такую уйму пассажиров что дает представление об этом бутылочном горлышке соэдиняющем эти две очень густозаселенные части города.
Председатель комитета по архитектуре и градостроительству в очередной раз рассказал депутатам о том, чем грозит городу отсутствие транспортной схемы и выполнение определенных работ по ее выполнению. Уже сейчас концентрация транспорта в центральных районах Саратова составляет 50-60%. пассажиропоток достигает на некоторых улицах от 90 000 до 250 000 пассажиров в сутки.
http://news.sarbc.ru/main/2007/05/18/69701.html
Заметь это только информация по улицам в центре, но большинство этих перезагруженных улиц стекаясь ручейками в одно транспортное русло как через бутылочное горлышко текут в направлении Ленинского района.
Такая у Саратове география из за пересеченности местности и узости саратовских улиц. Другие города без раздумий при такой напряженке решаются на строительство метро ( а оно Саратову нужней, чем многим миллионникам), тут же предлагаю всего прокопать короткий аппендикс-туннель хотябы на 2-км для начала (правда лучше бы на 3 км) и сделать несколько подныров и пару эстакад на перефирии за пределами центра для трамваев, чтобы снять не просто напряженку а транспортные конвульсии в первую очередь.
Вообще цинизм в садистком отношении к жителям города у городских властей просто поражает. Вместо того чтобы собрать документы о пассажиропотоках и состоянии танспрта и обращаться в Москву "звоня во все колокола об этой дикой проблеме", они сидят сложа руки. Тем более напоминаю, что туннели у нас копать очень хорошо умеют и для того чтобы под городом уплывал сток и отходы прокопали аш 50 км туннелей глубокого заложения. Вот только для людей сделать 3-км туннель -жлоба! Есть в городе и щиты и проходчики, даже базу под это создавать особую не надо.
SKYF no está en línea   Reply With Quote
Old May 27th, 2008, 02:56 PM   #15
Strannik
BANNED
 
Join Date: Nov 2007
Location: Ekaterinburg
Posts: 1,237
Likes (Received): 344

Ну в принципе говностоки это тоже для людей и они даже важнее чем метро))
Strannik no está en línea   Reply With Quote
Old May 27th, 2008, 08:40 PM   #16
K-Lex
Moderator
 
K-Lex's Avatar
 
Join Date: May 2007
Location: Kazan
Posts: 11,699

Quote:
Originally Posted by SKYF View Post
по проспекту 50 лет Октября них (только на трамваях и троллейбусах , а это маршуты трамвая №3 и троллейбусов №5 и №10 )в отдельные дни пассажиропоток зашкаливал за 200000 пасажиров!
Нужно расширять дорогу-дублер 50-летия октября от Топольчанской и Антонова в сторону центра, а не кормить обещаниями о легком метрополитене жителей города, завоевывая себе какие-то политические очки.

Quote:
пассажиропоток на оси Сенной рынок -3-я Дачная превышает 300.000 -400.000 пасажиров
Максимальная цифра по ссылке - 250 тысяч, думаю это как раз пр. 50-летия Октября и есть.

Quote:
пассажиропоток достигает на некоторых улицах от 90 000 до 250 000 пассажиров в сутки.
И это вполне обычные цифры для крупного города, который имеет естественные препятствия вроде рек, пересеченной местности и т.п., когда крупные части города связаны между собой одной или несколькими дорогами, тем более если 50-летия октяря - едва ли не единственная дорога между двумя сопоставимыми по населению частями города.

Quote:
большинство этих перезагруженных улиц стекаясь ручейками в одно транспортное русло как через бутылочное горлышко текут в направлении Ленинского района.
Такая у Саратове география из за пересеченности местности и узости саратовских улиц.
Поэтому нужно думать не только о системе общественных перевозок, но и о улично-дорожной сети, чтобы эта система общественных перевозок могла лучше работать.

Quote:
Другие города без раздумий при такой напряженке решаются на строительство метро ( а оно Саратову нужней, чем многим миллионникам),
Это, конечно, вряд ли, да и метро на начальных стадиях существования обычно не решает транспортных проблем. Это долгосрочные инвестиции, которые приносят отдачу через много лет. Пока Саратов начнет строить подобие легкого метро, пройдет в лучшем случае не один год. За это время автопарк в городе резко возрастет, дорожная ситуация еще более ухудшится. В данном случае нужно думать о строительстве дублеров загруженных улиц и расширении существующих, возможно, строительстве развязок. Тогда и ОТ сможет вздохнуть свободнее. А вместо невероятных обещаний о метро, лучше думать о сносе всех хибар и частного сектора, который в Саратове составляет огромный процент от площади застроенной территории, наряду с Краснодаром.

Quote:
тут же предлагаю всего прокопать короткий туннель хотябы на 2-км для начала (правда лучше бы на 3 км) и сделать несколько подныров и пару эстакад на перефирии за пределами центра для трамваев, чтобы снять не просто напряженку а транспортные конвульсии в первую очередь.
Пока этот туннель будет строиться несколько лет, центр города будет перерыт и превратится в пешеходную зону. Во сколько это встанет и во что выльется, не знает никто. Да и потом, чтобы построить тоннель, нужно составлять ТЭО, рассматривать возможные варианты, сравнивать их, разрабатывать комплексную схему работы этого тоннеля как транспортной системы на много лет вперед. Возможно, что пассажиропотоки окажутся недостаточными для обоснования подобного проекта. Должны быть перспективы дальнейшего развития тоннеля или трамвайной сети, которая пройдет через этот тоннель, специалистам нужно иметь четкое представление, какие точно маршруты и куда пройдут, как они будут развиваться в перспективе. Всего этого, как я понимаю, нет и в помине у Саратовских властей. Есть одни обещания...

Quote:
Вместо того чтобы собрать документы о пассажиропотоках и состоянии танспрта и обращаться в Москву "звоня во все колокола об этой дикой проблеме", они сидят сложа руки. Тем более напоминаю, что туннели у нас копать очень хорошо умеют
Строительство тоннелей для ОТ и для системы бытовых стоков - немного разные вещи. Чтобы строить тоннель для ОТ, нужно будет софинансирование из Федерального бюджета, т.к. местный бюджет скорее всего не справится с многолетним дорогим строительством. А это опять же колоссальная работа по составлению серьезного обоснования проекта.

Quote:
Есть в городе и щиты и проходчики, даже базу под это создавать особую не надо.
Ну уж... Придется осуществлять огромные вливания, создавать новое хозяйство и базу, искать специалистов, проектировщиков и т.д. Не так все просто, как кажется. Да и отсутствие опыта проетирования подобных объектов может тоже негативно сказаться на возможном проекте.
K-Lex no está en línea   Reply With Quote
Old May 28th, 2008, 11:38 AM   #17
SKYF
SKYF
 
SKYF's Avatar
 
Join Date: Jul 2006
Location: Saratov
Posts: 6,734
Likes (Received): 17238

Ну во первых я говорил не о метро, которое если начнут строить, то естественно увязнут надолго, а о скоростном трамвае который практически в Саратове существует (маршрут №3), если это дело довести до ума и сделать все по нормальному, то этот трамвай может с лихвой заменить целую линию метро, более 90% этой линии это уже имеющаяся в наличии выделенка очень высокой степени обособленности (см фотографии выше) там на надземной части на усиление обособленности маршрута расходы смехотворные, чтобы пересадить очень значительную часть пассажиров троллейбусов и автобусов на этот трамвай необходимо пропустить его в самые напряженные точки центра, а это можно сделать только построив туннель. Даже первые 1.8 км туннеля с двумя станциями: ТЮЗ и Театральная площадь в разы улучшат положение в городе ( я считаю наиболее целесообразным тянуть туннель под Большой Казачьей улицей) и фактически уже только это дает линию преметро (метротрама) протяженностью ок 12 км идущую по очень напряженному в смысле пассажиропотока направлению и очень ощутимо разгружающую центр. Страшнейшая ситуация все-же в центре где и ратую за туннель, а там (в центре) нет резервов для расширения улиц вообще и без тунеля никуда не денешься, если пробка, то невозможно пробиться никому, ни скорой не пожарной,а на 50 лет Октября если и попал в пробку, то все-равно можно извернуться. На 50 лет Октября, если ты пассажир, то можно пересесть на тот же самый трамвай №3, который там на выделенке - пробкам не подвержен, если за рулем то проехать по улочкам выше, тем более если мне и надо на 6-й квартал то будучи за рулем поеду как правило через Молочку а не по 50 лет Октября.

Last edited by SKYF; May 28th, 2008 at 12:25 PM.
SKYF no está en línea   Reply With Quote
Old May 28th, 2008, 09:35 PM   #18
K-Lex
Moderator
 
K-Lex's Avatar
 
Join Date: May 2007
Location: Kazan
Posts: 11,699

В 500 метрах к северу от Большой Казачьей, между улицами Зарубина и Кутякова идет сплошной частный сектор (или трущобы, не понятно). Все эти хибары можно снести и построить хорошую широкую дорогу с трамваем по поверхности, от ул. Танкистов до моста через Волгу. Там, возможно, и трамвай не потребуется, ширину дороги можно сделать любой, хоть 10 полос. Далее, ул. Танкистов (либо параллельную Рахова), имхо, необходимо расширять и спрямлять до северных микрорайонов Саратова (до Антонова и Топольчанской). Одно это способно на много лет вперед снять нагрузку как с пр. 50-летия Октября (Часть транспорта с севера пойдет по Танкистов), так и с многих центральных улиц. НОТ сможет вздохнуть свободно. А вокруг этой новой дороги можно формировать новый центр, т.к. фактичеки она будет представлять собой ось всего центра города от моста через Волгу. Например, так:



По поводу тоннеля. Вы приводили пассажиропоток 250 тысяч человек, но ведь это совсем другой район, через который проходит вся связь 2 частей Саратова, а не то место, где Вы предлагаете сооружать тоннель. В центре уличная сеть более обширная и весь этот поток должен по идее рассеиваться по множеству разных параллельных улиц центра. Наверняка не всем из этих пассажиров, проезжающих по 50-летию октября, нужно лишь до Тюза и Театральной площади. Кому-то наверняка нужно южнее, кому-то севернее. Саратов развивается и те места, что сейчас являются пассажиронапряженными точками, через 10 лет могут утратить эти функции. Например, если севернее будут производить реновацию частного сектора и формировать новый центр (это просто напрашивается само собой). Я конечно не выступаю против подобного тоннеля, просто пробую предвидеть дальнейшее развитие центра и перераспределение пассажиропотоков.
K-Lex no está en línea   Reply With Quote
Old May 28th, 2008, 10:16 PM   #19
sturman
Имперская морда
 
sturman's Avatar
 
Join Date: Apr 2005
Location: Dark Putin's Empire
Posts: 4,353
Likes (Received): 12180

Накладно в наши времена частный сектор сносить, знаете ли. Неожиданно в каждой избушке образуется по десятку жителей, и каждому нужна отдельная квартира в том же районе
sturman no está en línea   Reply With Quote
Old May 28th, 2008, 10:36 PM   #20
K-Lex
Moderator
 
K-Lex's Avatar
 
Join Date: May 2007
Location: Kazan
Posts: 11,699

Но и ничего не делать с чатным сектором в самом центре города, причем с таким объемом, тоже нельзя. Это тормозит развитие города, делает инфраструктуру менее эффективной и т.д. Рано или поздно все это придется расчищать. Чем раньше начать, тем лучше. Причем Саратову, на мой взгляд, необходима какая-то комплексная программа реновации таких районов, а не так, как сейчас, когда инвестор выкупает землю, строит одну многоэтажку, а вокруг все равно остаются частные дома.

Last edited by K-Lex; May 28th, 2008 at 10:51 PM.
K-Lex no está en línea   Reply With Quote
Sponsored Links
Advertisement
 


Reply

Tags
саратов, saratov

Thread Tools
Rate This Thread
Rate This Thread:

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off


Similar Threads
Thread Thread Starter Forum Replies Last Post
Инфраструктура Екатеринбурга Lexa96 Инфраструктура 6347 Yesterday 11:05 AM
Общественный транспорт Донецка | Public transport of Donetsk YEF Донецьк / Donetsk 9143 May 21st, 2019 12:47 PM
Транспортна инфраструктура | Transport Infrastructure dewrob Инфраструктура 607 December 2nd, 2016 12:12 PM
Српска - саобраћај и инфраструктура | Srpska - Transportation mojaBL Изградња, привреда и инфраструктура 125 November 10th, 2009 01:02 AM


All times are GMT +2. The time now is 03:58 AM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.11 Beta 4
Copyright ©2000 - 2019, vBulletin Solutions Inc.
vBulletin Security provided by vBSecurity v2.2.2 (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2019 DragonByte Technologies Ltd.
Feedback Buttons provided by Advanced Post Thanks / Like (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2019 DragonByte Technologies Ltd.

SkyscraperCity ☆ In Urbanity We trust ☆ about us