Skyscraper City Forum banner
1 - 20 of 30 Posts

·
Registered
Joined
·
76 Posts
Discussion Starter · #1 · (Edited)
Μια πρόταση του kataskeui blog για μια γενικότερη ανάπτυξη της Θεσσαλονίκης. Μερικά έργα όπως το μετρό Θεσσαλονίκης γραμμή 1, οι προεκτάσεις έως τη Καλαμαριά και τη Σταυρούπολη, η μετεγκατάσταση της ΔΕΘ, κατασκευή του νέου δημαρχιακού μεγάρου Θεσσαλονίκης, η ανάπλαση της παραλίας και της πλατείας Αριστοτέλους και τέλος η επέκταση του αεροδιαδρόμου 10-28 του αεροδρομίου Μακεδονία έχουν ξεκινήσει να κατασκευάζονται ή θα κατασκευαστούν σύντομα. Τα υπόλοιπα είναι σχέδια-προτάσεις του blog μας. Η ανάλυση όλων γίνεται παρακάτω.

http://3.bp.blogspot.com/_kXl84E2FV...BQg/WKRrkmX1my0/s1600-h/thessaloniki_plan.jpg

Ο χάρτης περιλαμβάνει:
1. Γραμμή μετρό 1 / κόκκινο χρώμα
2. Προέκταση γραμμής 1 προς Καλαμαριά (υπόγεια γραμμή) και έπειτα προς αεροδρόμιο Μακεδονία (υπέργεια γραμμή) / γαλάζιο χρώμα
3. Προέκταση γραμμής 1 προς Σταυρούπολη / πράσινο χρώμα
4. Υπέργεια γραμμή (ΗΣΑΠ) από το σιδηροδρομικό σταθμό μέχρι τα ΤΕΙ Θεσσαλονίκης στη Σίνδο / πορτοκαλί χρώμα
5. Προαστιακός υψηλής ταχύτητας από αεροδρόμιο Μακεδονία (ανατολικά) προς ΤΕΙ Θεσσαλονίκης στη Σίνδο (δυτικά) και αντίστροφα / μωβ χρώμα (με φθηνό εισιτήριο)
6. Μετεγκατάσταση της ΔΕΘ στη Σίνδο στο αγρόκτημα του ΤΕΙ Θεσσαλονίκης.
7. Μετατροπή των εγκαταστάσεων της ΔΕΘ στο κέντρο της Θεσσαλονίκης σε μητροπολιτικό πάρκο και διπλασιασμό των θέσεων στάθμευσης του πάρκινγκ της "Αγγελάκη". Διατήρηση τριών κτιρίων - συνεδριακό κέντρο Ιωάννης Βελλίδης, Αλεξάδρειο Μέλαθρο (Παλέ ντε σπορ) και σινέ "Ελληνίς".
8. Δημιουργία "περιφερειακής οδού" με το όνομα "Οδός Θερμαικού" που θα συνδέει το αεροδρόμιο Μακεδονία (ανατολικά) και το νομό Χαλκιδικής με το ΤΕΙ Θεσσαλονίκης και τη ΔΕΘ (δυτικά) και τους Πιερίας, Ημαθίας, Κοζάνης και Πέλλας αλλά και τα δυτικά με τα ανατολικά προάστια της Θεσσαλονίκης. Η κατασκευή αυτή έχει στοιχεία της γέφυρας Oresund με υπογειοποίηση στη δυτική πλευρά και "βύθιση" στο επίπεδο της θάλασσας στη περιοχή που πλησιάζει τον αεροδιάδρομο του αεροδρομίου Μακεδονία. Τοποθέτηση διοδίων σε έκταση που μπορεί να βρεθεί εύκολα στη δυτική Θεσσαλονίκη.
9. Επέκταση του αεροδιαδρόμου 10-28 του αεροδρομίου Μακεδονία, πλήρης ανακαίνιση των κτιριακών εγκαταστάσεων του αεροδρομίου και χρήση φυσούνων. Διαπλάτυνση του υπάρχοντος δρόμου προς το αεροδρόμιο (από 2 λωρίδες σε 3 λωρίδες ανα-κατεύθυνση) και δημιουργία ανισόπεδου κόμβου στο υπάρχοντα κόμβο της λεωφόρου γεωργικής σχολής και του αεροδρομίου για τη μείωση του κυκλοφοριακού που θα δημιουργηθεί.
10. Αντικατάσταση των δεκάδων μεμονωμένων κεραιών στη περιοχή του Χορτιάτη με πύργο τηλεπικοινωνιών του στυλ "Torre de Collserola".

Αναγκαία είναι και η τοποθέτηση γραμμής προαστιακού από Θεσσαλονίκη (σύνδεση με τη κεντρική γραμμή μετρό (γραμμή 1) από το Βότση (κόκκινο χρώμα) και τη γραμμή προαστιακού (μωβ χρώμα) και μετρό του αεροδρομίου Μακεδονία (γαλάζιο χρώμα) προς Χαλκιδική - σε αρχική φάση μέχρι τα Νέα Μουδανιά.

Η Θεσσαλονίκη του 2025 θα περιλαμβάνει επίσης τα θεματικά πάρκα στη παραλία, το νέο δημαρχιακό μεγάρο Θεσσαλονίκης και μια μικρή ανάπλαση της πλατείας Αριστοτέλους.

Ο χάρτης δεν περιλαμβάνει:
Την υποθαλάσσια επειδή είναι η πιθανή η ακύρωση της και λάθος η κατασκευή της
Την εξωτερική περιφερειακή διότι δεν υπάρχει κάποια λεπτομερή χάραξη της

Άρθρο, χάρτης Kataskeui
 

·
♫♫♫ ♫♫ ♫
Joined
·
870 Posts
Κατ΄αρχήν , καλώς ήλθες στην Αγορά. Πολύ ενδιαφέρον, έχω όμως δύο παρατηρήσεις, οι οποίες αφορούν το σύνολο σχεδόν των έργων/οραμάτων όσο αφορά την εξέλιξη μιας πόλης.

Η μία είναι η παντελής απουσία οράματος όσο αφορά το αρχιτεκτονικό κομμάτι της πόλης (όχι από σένα!!!, από εμάς). Τί κτήρια θέλουμε για την Θεσσαλονίκη και πού; Ποιά είναι τα σχέδια για την μελλοντική οικιστική της ανάπτυξη; Θα συνεχιστεί αυτό το αίσχος με την άναρχη , επαρχιακού τύπου επέκταση της πόλης;

Κανονικά, η συγκοινωνιακή ανάπτυξη αποτελεί κομμάτι της συνολικής εξέλιξης. Στη Ελλάδα, εξεταζεται πάντα αυτόνομα, καθώς το οικιστικό κομμάτι το έχουμε παραδώσει στους μικρο-εργολάβους. Το αποτέλεσμα είναι οι υποδομές να σέρνονται πίσω από την επέκταση της πόλης, όπως αυτή αποφασίζεται από τους εργολάβους.

Και ναι, θέλω και ψηλά κτήρια στη Θεσσαλονίκη. Εκτός και αν φοβόμαστε μήπως κρύψουν την ...Ακρόπολη.

Το δεύτερο, αφορά τη δημιουργία μητροπολιτικού πάρκου στο χώρο της Έκθεσης. Η Θεσσαλονίκη ( το κέντρο) δεν διαθέτει σχεδόν καθόλου πράσινο. Είναι τρομακτικά πυκνοδομημένο. Εκτός από το σημείο στο οποίο προτείνεται να γίνει μητροπολιτικό πάρκο. Αλλά, είναι η εύκολη λύση. Τα πάρκα χρειάζονται αλλού, απλά εμείς τα φτιάχνουμε εκεί που μας παίρνει, όχι εκεί που πρέπει.

Δεν θέλω πολυκατοικίες εκεί, αλλά ούτε και πάρκο. Θέλω κτήρια "δημόσιου" χαρακτήρα με αρχιτεκτονικό ενδιαφέρον καθώς και πράσινο

Και πάλι , καλώς ήλθες το φόρουμ. Όσο περισσότεροι ενδιαφέρονται για το μέλλον της πόλης, τόσο το πιθανότερο ο αστικός πολιτισμός (με την αρχιτεκτονική/οικιστική, όχι με την πολιτική έννοια) να γίνει κτήμα μας.
 

·
Registered
Joined
·
76 Posts
Discussion Starter · #3 ·
Κατ΄αρχήν , καλώς ήλθες στην Αγορά. Πολύ ενδιαφέρον, έχω όμως δύο παρατηρήσεις, οι οποίες αφορούν το σύνολο σχεδόν των έργων/οραμάτων όσο αναφορά την εξέλιξη μιας πόλης.

Η μία είναι η παντελής απουσία οράματος όσο αφορά το αρχιτεκτονικό κομμάτι της πόλης (όχι από σένα!!!, από εμάς). Τί κτήρια θέλουμε για την Θεσσαλονίκη και πού; Ποιά είναι τα σχέδια για την μελλοντική οικιστική της ανάπτυξη; Θα συνεχιστεί αυτό το αίσχος με την άναρχη , επαρχιακού τύπου επέκταση της πόλης;

Κανονικά, η συγκοινωνιακή ανάπτυξη αποτελεί κομμάτι της συνολικής εξέλιξης. Στη Ελλάδα, εξεταζεται πάντα αυτόνομα, καθώς το οικιστικό κομμάτι το έχουμε παραδώσει στους μικρο-εργολάβους. Το αποτέλεσμα είναι οι υποδομές να σέρνονται πίσω από την επέκταση της πόλης, όπως αυτή αποφασίζεται από τους εργολάβους.

Και ναι, θέλω και ψηλά κτήρια στη Θεσσαλονίκη. Εκτός και αν φοβόμαστε μήπως κρύψουν την ...Ακρόπολη.

Το δεύτερο, αφορά τη δημιουργία μητροπολιτικού πάρκου στο χώρο της Έκθεσης. Η Θεσσαλονίκη ( το κέντρο) δεν διαθέτει σχεδόν καθόλου πράσινο. Είναι τρομακτικά πυκνοδομημένο. Εκτός από το σημείο στο οποίο προτείνεται να γίνει μητροπολιτικό πάρκο. Αλλά, είναι η εύκολη λύση. Τα πάρκα χρειάζονται αλλού, απλά εμείς τα φτιάχνουμε εκεί που μας παίρνει, όχι εκεί που πρέπει.

Δεν θέλω πολυκατοικίες εκεί, αλλά ούτε και πάρκο. Θέλω κτήρια "δημόσιου" χαρακτήρα με αρχιτεκτονικό ενδιαφέρον καθώς και πράσινο

Και πάλι , καλώς ήλθες το φόρουμ. Όσο περισσότεροι ενδιαφέρονται για το μέλλον της πόλης, τόσο το πιθανότερο ο αστικός πολιτισμός (με την αρχιτεκτονική/οικιστική, όχι με την πολιτική έννοια) να γίνει κτήμα μας.
Καλώς σας βρήκα!! :)
Καταρχήν, συμφωνώ μαζί σου. Για τα ψηλά κτήρια που λες συμφωνώ με τη προϋπόθεση ότι θα είναι εκτός του ιστορικού κέντρου. (εντός δήμου Θεσσαλονίκης αλλά εκτός ιστορικού κέντρου). Δυστυχώς η κατάσταση που περιγράφεις είναι η πραγματικότητα και δεν πρόκειται να αλλάξει. Επίσης, για το μητροπολιτικό πάρκο... ναι είναι λύση γιατί μόνο εκεί προσφέρεται κενός χώρος. Μπορείς να εξηγήσεις λέγοντας "Θέλω κτήρια "δημόσιου" χαρακτήρα με αρχιτεκτονικό ενδιαφέρον";
 

·
♫♫♫ ♫♫ ♫
Joined
·
870 Posts
Ναι, ούτε εγώ θέλω ψηλά κτήρια στο κέντρο. Έχουν γίνει σε αυτό το forum διάφορες προτάσεις για τη θέση τους, πχ στη Δυτική Θεσσαλονίκη, κλπ.

Για το δεύτερο, εννοώ λύσεις όπως εκείνη Λυρικής / Βιβλιοθήκης στην Αθήνα.
 

·
SSC Veteran
Joined
·
10,767 Posts
rigstelios: Καλώς ήλθες και καλά posts :eek:kay: ! Πιο πολύ απ'όλα μου άρεσε η ιδέα για έναν πύργο τηλεπικοινωνιών! Πρώτη φορά ακούω κάτι τέτοιο για την Θεσσαλονίκη, έχει γίνει κάποια πρόταση στο παρελθόν?
 

·
Registered
Joined
·
76 Posts
Discussion Starter · #6 · (Edited)
rigstelios: Καλώς ήλθες και καλά posts :eek:kay: ! Πιο πολύ απ'όλα μου άρεσε η ιδέα για έναν πύργο τηλεπικοινωνιών! Πρώτη φορά ακούω κάτι τέτοιο για την Θεσσαλονίκη, έχει γίνει κάποια πρόταση στο παρελθόν?
Απ'όσο γνωρίζω όχι. Για τα υπόλοιπα τι λέτε;

* Εάν μπορεί κάποιος ας βάλει τη photo να φαίνεται γτ εγώ προσπάθησα και δεν μπόρεσα.
 

·
SSC Veteran
Joined
·
10,767 Posts
Απ'όσο γνωρίζω όχι. Για τα υπόλοιπα τι λέτε;

* Εάν μπορεί κάποιος ας βάλει τη photo να φαίνεται γτ εγώ προσπάθησα και δεν μπόρεσα.
Συμφωνώ με τα υπόλοιπα.

1) ο 10/28 περιμένουμε να τελειώσει αν και δεν νομίζω να δούμε υπερατλαντικές πτήσεις όπως μας υπόσχονται. :eek:hno:

2) Η γραμμή του μετρό μαζί με της επεκτάσεις και ένα δίκτυο προαστιακού σιδηρόδρομου θα βοηθήσει πολύ. Ειδικά αν πάει και προς τα νοτιοανατολικά(προς χαλκιδική κλπ)

3) Η ΔΕΘ πρέπει οπωσδήποτε να πάει δυτικά γιατί πρέπει να μοιραστούν οι εγκαταστάσεις ανατολικά και δυτικά.
 

·
Registered
Joined
·
76 Posts
Discussion Starter · #9 ·
^^ Τι λες για τη δημιουργία της Οδού Θερμαικού σε αυτό το σημείο και όχι πιο έξω; Και κατά πόσο εφικτή θα ήταν η κατασκευή ενός τέτοιου έργου;
 

·
SSC Veteran
Joined
·
10,767 Posts
Θα βολεύει πάρα πολύ πιστεύω. Όσοι χρησιμοποιούν το αεροδρόμιο από την Μακεδονία γενικά θα γλυτώνουν πολύ κίνηση και ταλαιπωρία. Αλλά αν πάλι τα διόδια θα είναι όσα και της Oresund, πολλοί θα προτιμήσουν να κάνουν την παλιά διαδρομή :D
 

·
Registered
Joined
·
76 Posts
Discussion Starter · #11 ·
Θα βολεύει πάρα πολύ πιστεύω. Όσοι χρησιμοποιούν το αεροδρόμιο από την Μακεδονία γενικά θα γλυτώνουν πολύ κίνηση και ταλαιπωρία. Αλλά αν πάλι τα διόδια θα είναι όσα και της Oresund, πολλοί θα προτιμήσουν να κάνουν την παλιά διαδρομή :D
Είναι ακριβά τα διόδια στη Δανία γι' αυτό θα μπορούσε να είναι πιο φθηνά εδώ αφού το έργο είναι σε μικρότερη κλίμα αφού υπάρχει ελάχιστη γέφυρα. Αλλά πιστεύω σε φθηνή τιμή εισιτηρίου του προαστιακού /μωβ γραμμή που θα κυμαίνεται σε 1ευρώ το μειωμένο και 2ευρώ το ενιαίο. Γιατί μετά να μην χρησιμοποιήσει κάποιος τη συγκοινωνία.
 

·
Registered
Joined
·
76 Posts
Discussion Starter · #12 ·
A quick translation in English

It's a proposal from blog kataskeui.
This proposal for Thessaloniki includes:
1. Metro line 1 / red colour
2. Metro extension of line 1 to Kalamaria (underground line) and after to the airport Makedonia (aboveground line) / blue color
3. Metro extension of line 1 to Stauroupoli / green color
4. Aboveground line (like Athenian ISAP) from the railway station to TEI of Thessaloniki in Sindos / orange color
5. High speed suburban from the airport Makedonia (east) to TEI of Thessaloniki in Sindos (west) and respectively / purple color (with cheap ticket)
6. Relocation of "ΔΕΘ=Internation Exchibition of Thessaloniki" to Sindos in the farm of TEI
7. Conversion of the facilities of ΔΕΘ which are in the centre of the city into a metropolitan park with double parking lots in Aggelaki station. Maintaining of three buildings - John Vellidis conference center, Alexadreio Melathron (Pale de sport) and Cine "Ellinis".
8. Create of a ring road namely "Thermaikos road" which will link the airport Makedonia (east) and the prefecture of Chalkidiki with the TEI of Thessaloniki, ΔΕΘ (west) and the prefectures of Pierias, Hmathias, Kozanis and Pellas and also will connect the west with the east suburbs. This structure haw elements of the bridge Oresund with an underground in the west side and a "sinking" at sea level in the area close to the airport runaway 10-28 of the airport. Furthermore, tolls will create in the west side of Thessaloniki because the area can easy provide a place for tolls
9. Extension of the runway 10-28 of the airport Makedonia, full renovation of the facilities and use of blowings. Widening of the exist road to the airport (from two to three lanes in each direction) and create of uneven node in the existing road junction and agricultural faculty of the airport to reduce traffic.
10. Replacement of dozens of individual antennas in the area of Hortiatis with a telecommunications tower like the one namely "Torre de Collserola".

Necessity is the placement of Thessaloniki suburban line (connecting to the main metro line (line 1) from Votsi (red) and the suburban line (purple color) and metro airport Macedonia (blue) to Chalkidiki - an initial phase to Nea Moudania.

Thessaloniki in 2025 will also include the theme parks on the beach, the new Town Hall of Thessaloniki and a small square Aristotelous regeneration.

The map does not include:
The submarine because it is possible the cancellation of this project
External ring road because we can not find detailed formal information about this project and it is hard to tell our thought
 

·
Registered
Joined
·
324 Posts
Very nice proposals :eek:kay: and what is described is also actualy being planned or in the works!!
as for the outer ringroad rigstelios you can find more information about it here!:)
The one thing although i'd like to point out is the crossing of the bay in that possition will be problematic and also create a significant environmental impact, being that an island will be created basicaly in the middle of the bay ...nevertheless its nice to see some visions!
..as for the relocation of the expo I really think it should be relocated in the east. I believe we should look for an area that will benefit and be able to create a successful expo! (the east has all the properties that will make a successfull expo location) I just think an expo in the west will only benefit the area in some way but not the actual expo...:dunno:
 

·
Registered
Joined
·
76 Posts
Discussion Starter · #16 ·
rigstelios ayto to blog einai poly wraio. poios to eftiaxe?
Είναι δικό μου και το ανανεώνω μόνος μου. Δυστυχώς είναι πολύ δύσκολο γιατί έχω πολλές πληροφορίες αλλά δεν έχω το χρόνο να τις postαρο. Εάν κάποιος θέλει να έρθει για να κάνουμε μια ομάδα μπορεί να επικοινωνήσει μαζί μου. (Δεν λέω περισσότερα γτ θα γίνω banned)
 

·
Registered
Joined
·
76 Posts
Discussion Starter · #19 ·
Very nice proposals :eek:kay: and what is described is also actualy being planned or in the works!!
as for the outer ringroad rigstelios you can find more information about it here!:)
The one thing although i'd like to point out is the crossing of the bay in that possition will be problematic and also create a significant environmental impact, being that an island will be created basicaly in the middle of the bay ...nevertheless its nice to see some visions!
..as for the relocation of the expo I really think it should be relocated in the east. I believe we should look for an area that will benefit and be able to create a successful expo! (the east has all the properties that will make a successfull expo location) I just think an expo in the west will only benefit the area in some way but not the actual expo...:dunno:
I now that there are few maps about outer ring road but I think that this work will not be construct for many reasons such as the east suburb residents. Also, it is not problematic that position of the Thermaikos road. Tell me why and i 'll try to answer you. And.. it is not create a big environmental impact because there is not a protected area like Aggeloxori area and the delta of river Axios. Maybe it will impact a little the environment but all big works has impacts and don't forget the huge enviromental benefits by reducing the traffic of the city.

About expo... I believe that you are right about the facilities in the east like casino, luxurious hotels and airport. But... there is a big(!) problem. If the expo will create in the east side many people from the west side will say that their area is degraded and this is true. The Prime minister of Greece said from the expo that the expo is going to be created in the west. If he said that expo is going to be created, the next day all the media would say that this is a scandal for the government.

This is one of the reasons why I proposed the construction of Thermaikos road. It provides expo all the facilities that exist in the east.
 

·
SSC Veteran
Joined
·
10,767 Posts
Also, the facilities must be shared between east and west. we wiill have a transportation collapse in few years if everything is located in the east. No doubt expo should be in the west.
 
1 - 20 of 30 Posts
Top