БЦ «JetBrains» (бывш. «Lotos Tower») 1-я оч. | построена | 2-я оч. | приостановлено

Uldis said:

Сейчас,на примере "Лотоса",у нас появилась возможность проверить справедливость сказанных тобой слов, Что де "...народ протестует,так как проекты недостойные,а будут на должном уровне- никто и не каркнет..."

Click to expand...

Я боюсь, что теперь все будут дуть на воду, после Монблана с Биржей.

Вот проект. Достойный во всех отношениях именно в полной реализации: качество-высота(!)-форма,согласен?! Будет реализовываться на окраине,рядом с гипотетическим Лахта центром. Ждем реакции...

Click to expand...

Своё мнение о проекте я смогу озвучить лишь тогда, когда увижу визуализации с основных точек. По уму, застройщику надо было начинать не с красивых картиночек на заборе, а именно с визуализации влияния на силуэт города.

Star2007 said:

Некорректное сравнение, ЛТ нужно было вписать в небольшое пространство между существующими корпусами, а Лотос будет строиться "в чистом поле", им и карты в руки. Для Лидера Башня - имиджевый проект и все изыски, которые возможно применить - применяются. И стекло, и медифасад, дорогая отделка и современная "начинка". Они как раз денег не жалеют на все эти расходы.

Click to expand...

Вполне корректное. При всех моих симпатиях к "Лидеру". Площадка не настолько мала: лондонский огурец, чикагская Аква или барселонский Агбар занимают немногим большую площадку. Проблема в том, что любое здание нестандартной формы намного дороже обычного, особенно в нашей стране, где попросту нет индустрии, которая может произвести нужные компоненты. Интересно, в какую сумму банку "Санкт-Петербург" обошлось остекление. Думаю, что в очень и очень немаленькую. Плюс ещё есть технадзор, у которого представления тридцатилетней давности. Что касается медиафасада, то это, по-сравнению с нестандартной архитектурой, относительно дешёвое решение. Отделка и начинка тоже не показательны: нафаршировать и отделать можно любое здание, было бы желание и средства.

Но я не хочу критиковать "Лидер", я его лишь привёл как пример того, что не надо ждать от этого "Лотоса" сногсшибательной архитектуры и отделки. Это реально в наших условиях лишь для очень богатых компаний, которые строят имиджевый офис себе, а не на продажу.

Ну вписать в пл. Конституции меж двумя уродскими зданиями высотку а-ля "огурец" надо постараться
Ежу понятно, что при данных условиях условиях высотка на Конституции была бы прямоугольной в плане в основании. С верхушкой поиграть можно было бы, это да.

Star2007 said:

Вот именно. А с верхушкой играть при существующих там высотных ограничениях дело убыточное.

Click to expand...

Вот ты сам всё и объяснил. Только объяснение не вяжется с имиджевым проектом? Хорошая архитектура всегда убыточна, потому что изыски стоят денег.

С последним утвержденим трудно согласиться. В убыток себе не строят. Как раз хорошая архитектура увеличивает цену объекта. Ну, по крней мере, так должно быть. У нас до этого, видимо, еще не дошли (говоря про жилые дома).
А что касается ЛТ, то необходимость вписаться в площадь и высоту, как мне кажется, и способствовали выбору именно этого проекта. Не раз подчеркивалось, что вопрос не в деньгах.

^^ "Адамант" построил убыточную имиджевую "Атмосферу". Убыточность здесь — срок окупаемости инвестиций.

Хорошая архитектура удорожает сам объект, в первую очередь. Даже простое внимание к деталям. Соответственно, нужен покупатель, который может и готов заплатить за это. Учитывая бедность и эстетические вкусы соотечественников (даже в Питере не 100% жителей бывали хотя бы в Финляндии), нет ничего удивительного в том, что стараются купить подешевле. Потребности нет жить не в говне.

Кто там что говорил про снос домов по Приморскому пр. из-за разномастных лоджий? Посмотрите на панорамное остекление ЗГ и Болтик-сити, чтобы не ходить далеко — во что их прекратили обитатели всякими заслонками от солнца (или посторонних глаз). Разруха сами знаете где...
А проект, надеюсь, канет в лету, как и прошлые пошлые попытки отжать деньжат по-быстрому с этого места. Скопище стеклянных х.... никак не может быть парадным фасадом города. ЗГ хоть решили интересно в форме стилизованной причальной стенки с пирсами, смотрелось особенно интересно как причал в море зелени парка, который должен был быть вдоль всего берега. А теперь что?..

Shpee said:

Скопище стеклянных х.... никак не может быть парадным фасадом города.

Click to expand...

Я затруднюсь сказать, у какого животного копулятивный придаток имеет форму этого небоскрёба. Разве что читал, что уголовники иногда себе так модифицируют... :nuts:

ЗГ хоть решили интересно в форме стилизованной причальной стенки с пирсами, смотрелось особенно интересно как причал в море зелени парка, который должен был быть вдоль всего берега. А теперь что?..

Click to expand...

Что такое ЗГ?

Вы всё прекрасно понимаете — на берегу будет стоять частокол из высоток, стремящихся закрыть друг другу свет и вид. И не важно, какой у них формы будет верхушка — частокол он и есть частокол. Всё должно быть соразмерно и гармонично, и в союзе при проектировании кварталов это учитывали: инсоляцию, нагрузку на ифнрастурктуру, розу ветров и т.д. Деградацию легко заметить на примере новой застройки СПЧ, особенно квартала 59б: как на площади, предназначенной под 5-12-17 этажную застройку первая линия стала 13, а все остальные 20-25 эт. Каково людям жить ниже 10-го этажа, как детям в школе и детских садах без солнца? Хоть одно дерево там посадили? А инфраструктура, то же злосчастное отопление? Кто-то модернизировал приморскую котельную? Нет, взяли из перспективных мощностей Сев-Зап ТЭЦ, потомки к-н сами разберутся. Если к-н будете идти от залива на север СПЧ, обратите внимание на плавный подъём местности: при намыве этих территорий местность была спланирована так, чтобы "открыть" перспективу в глубину, заодно дав как можно большему числу людей доступ к виду на море и морскому бризу, без бесконечного наращивания этажей, которое быстро ведёт в тупик. Что мы видим сейчас? При строительстве "лишние" метры срезаются, дома ставятся на плоскую "тарелку".
Продолжать можно долго, Вы наверняка знаете больше меня слабых и сильных сторон советского градостроительства. Просто хочется напомнить, что за обсуждением красивых рендеров (не считали никогда, сколько их нарисовали и пообещали, а сколько воплотили?), мы не заметили, как потеряли всё то положительное, что отличало нас от бессистемной и нерегулируемой застройки остального мира, и к своим недостаткам добавили ещё и ихние. На двух страницах идут разговоры о том, что-де у нас ничего не построят в итоге сложнее стеклянной коробки. И называются всякие разные причины, от технадзора до "мосек". Но везде ведь работают люди, которые удивительны в своём нежелании напрягаться: инвестор отжимает отовсюду сверхприбыль, чинуши её переливают себе (если они не аффлированы теневыми линиями с ними и фактически не есть одно и то же), а горожане потребляют ТРК(Ц) один за другим, хотя они есть одно и то же по своему наполнению (про их "архитектуру" последнего времени я умолчу, полагаю, это не вызовет споров). Для Архитектуры остаётся очень мало места и ещё меньше заинтересованных в ней, не находите?

P.S. "ЗГ" есть Золотая Гавань. А Болтик-сити Вас ничем не смутил?

tropus said:

^^ "Адамант" построил убыточную имиджевую "Атмосферу". Убыточность здесь — срок окупаемости инвестиций.

Хорошая архитектура удорожает сам объект, в первую очередь. Даже простое внимание к деталям. Соответственно, нужен покупатель, который может и готов заплатить за это. Учитывая бедность и эстетические вкусы соотечественников (даже в Питере не 100% жителей бывали хотя бы в Финляндии), нет ничего удивительного в том, что стараются купить подешевле. Потребности нет жить не в говне.

Click to expand...

Правильно пишете очень, неужели только понадобилось семь страниц, чтобы дообсуждаться наконец до корней наших зол?
P.S. я бы даже сказал, что какой-то части наших сограждан НАДО, просто НЕОБХОДИМО жить в г..., глядя на то, что они разводят вокруг себя в местах как постоянного, так и временного пребывания.

flatron, большинство ведь не значит единственно верный путь, верно? В большинстве стран мира, действительно, "денежные мешки" определяют архитектурный облик, особенно высокодоходных частей, вроде приморского или речного фасада. Однако совершенно необязательно, что у этих состоятельных заказчиков окажется вкус каких-нибудь Медичи нашего времени; вкус у них лежит скорее в области отбивания средств от земли, купленной за искусственно взвинченные высокие деньги. В Союзе с архитектурным вкусом, конечно, всё было совсем не в ажуре, но взамен мы имели научно обоснованный комплексный подход к застройке, с самого начала устранявший массу проблем с практической точки зрения в ущерб эстетической; вкус — дело индивидуальное, а транспортная доступность или школа/садик рядом с новостройкой — факт. Именно это я и хотел сказать — откинув хорошее, что у нас было, мы решили пойти по пути "как все", как будто большинство не может ошибаться.
Тут бы перейти к высказыванию ENJINEER, но это будет уже совсем гнусный оффтоп, посему отвечу ему в личку.
По теме: залез со льда на площадку и не заметил никаких следов деятельности. Вдоль границы со стоянкой питерлэнда стоит большое число вагончиков, похоже на подготовленное к летнему заселению гетто сами знаете кого.

Shpee said:

flatron, большинство ведь не значит единственно верный путь, верно? .

Click to expand...

не находишь ли,что есть разница между "единственно верный путь" и "никак не может быть парадным фасадом города".
Каким бы вы хотели видеть морской фасад города? И что плохого в том,что инвесторы хотят получить прибыль?:nuts:

Хегх,можно это перенести и в другой тред.

Кaктус;89133927 said:

Внезапно. Что бы это значило?

Click to expand...

А сайт то кто-нибудь пробовал открывать? Вроде как доменное имя уже почти 3 месяца как зарегистрировано на JSC STREMBERG.