SkyscraperCity Forum banner

ЖК «Hovard House» на 8-й Советской ул. | заморожен

13457 Views 43 Replies 13 Participants Last post by  xerx
НСП
05.09.2017

Компания «Ховард» застроит территорию завода Оуфа на 8-й Советской ул., 20-22 элитным жильем. КГИОП уже одобрил проект будущего жилого комплекса.

Здания старинного медно-котельного завода М.Г. Оуфа занимали квартал, ограниченный улицами 8‑й Советской, Мытнинской, 9‑й Советской и Дегтярным переулком. До Московского вокзала – около километра. В последние годы в основном здании размещались офисы и ресторан, в дворовых флигелях – предприятия автосервиса.
Постройки вместе с участком 0,27 га еще весной 2012 года пытался продать на торгах Российский аукционный дом. Лот предлагали по начальной цене 255 млн рублей, но тогда покупателей не нашлось.

В июле 2017-го все здания снесли. Местные жители выяснили в КГИОП, что на месте завода построят жилой комплекс. В июне комитет выдал заключение о соответствии проекта, т.е. санкционировал демонтаж, сообщает «Фонтанка». Инициатором проекта выступает ООО «Парадный особняк», которое, по данным СПАРК, принадлежит предпринимателю Эмину Кули-Заде Оглы – главе столичной фирмы «Ховард».
Кстати, градозащитники безуспешно пытались остановить снос исторических построек. Заместитель председателя Петербургского отделения ВООПИиК Александр Кононов считает, что компания «Бэскит», давшая заключение об аварийности всех корпусов и флигелей завода, подтасовала факты. В любом случае внешний облик особняка вдоль 8-й Советской улицы должен быть воссоздан, так как формирует лицевой фронт застройки.
В Петербурге компания «Ховард СПб» уже реализовала на месте расселенного общежития элитный проект Hovard Palace на Загородном пр., 19 (официальный адрес: наб. реки Фонтанки, 76). Дом сдан в эксплуатацию осенью 2015-го. Тогда разброс цен на оставшиеся квартиры варьировался от 420 000 до 1 млн рублей за кв.м. Кроме того, девелопер собирался реализовать три дорогих проекта на Петровском острове и даже получил разрешение на строительство одного из них, но потом землю с подготовленной документацией продали «Группе ЛСР».
Заместитель генерального директора компании «Ховард СПб» Дмитрий Лебедев пообещал НСП рассказать детали нового проекта через месяц.
Место довольно привлекательное и подходит, по крайней мере, для дома бизнес-класса.

ДОСЬЕ НСП
Здание на 8‑й Советской (особняк Михаила Оуфа) построено в 1889‑м в стиле эклектики по проекту архитектора Михаила Андреева. Скорее всего, оно служило доходным домом. Через два года появились дворовые флигели (дом 22), где заработал меднолитейный завод купца первой гильдии Михаила Гавриловича Оуфа. Завод выпускал котлы, минные корпуса с приборами и разные принадлежности к ним по заказу военного ведомства; фильтры и аппараты для винокуренных и водочных заводов; ванны, а также печи, насосы, краны и многое другое.
21 - 40 of 44 Posts
https://www.fontanka.ru/2019/04/18/101/
Суд признал незаконным разрешение на строительство элитного дома на месте снесенного завода Оуфа

Куйбышевский районный суд удовлетворил иск градозащитников о признании незаконным разрешения на строительство жилого комплекса на 8-й Советской улице в Петербурге. Об этом 18 апреля сообщило городское отделение Всероссийского общества охраны памятников истории и культуры.

Кроме того, суд признал незаконным «омолаживание» медно-котельного завода Оуфа, дату постройки двух корпусов которого изменили с 1916 на 1919 год. О том, как историческому зданию переписали дату рождения, «Фонтанка» писала ранее.

Напомним, именно возраст демонтированного здания позволил застройщику, компании «Ховард Хаус», не брать на себя обязательство восстанавливать исторический облик здания. При сносе всех дореволюционных построек в Петербурге по закону их внешний вид должен быть восстановлен. А снос исторических зданий разрешен только в случае, если постройки были признаны аварийными.

Против строительства элитного жилья на месте завода активно выступают жители соседних домов: здания после сноса построек и процесса установки свай покрылись трещинами, в том числе сквозными.

Осенью после смерти совладельца «Ховард хауса» Эмина Кули-Заде работы на площадке прекратились. В марте на совещании с участием депутатов Петербурга и районной администрации было принято решение, что застройщик не будет возобновлять строительство до полного устранения аварийности окружающих домов.
КоммерсантЪ

Тот факт, что на таких основаниях (речь именно об уличном фронте - хотя и внутренние постройки там были хламом) прекращён вполне приличный по внешнему виду проект редевелопмента промышленной территории, вызывает неприятные ощущения.
10.12.2019

Санкт-Петербургский городской суд отклонил апелляцию Смольного и компании «Ховард» на решение Куйбышевского районного суда, ранее не разрешившего вести строительство элитного ЖК на территории бывшего завода Оуфа на 8-й и 9-й Советских улицах. С иском в суд обратилось петербургское отделение Всероссийского общества охраны памятников истории и культуры.

Как отметили в ВООПИиК, комплекс исторических зданий дореволюционного завода был снесен застройщиком ООО «Парадный особняк» (учредитель ООО «Ховард») в 2017 году за несколько суток. При этом проект нового строительства удалось разработать благодаря внесению изменений в сведения о дате постройки двух небольших исторических зданий, формирующих уличный фронт — вместо 1916 года они стали значится построенными в 1919 году, что позволило бы не воссоздавать их внешний облик. В свою очередь, ни ГУП ГУИОН ПИБ, ни представитель Кадастровой палаты не смогли объяснить, на каком основании в кадастр были внесены изменения в части года постройки.

Ранее суд признал незаконными заключение комитета по государственному контролю, использованию и охране памятников истории и культуры Петербурга в отношении объекта в апреле этого года. Вместе с градозащитниками в судебном процессе участвовали жители окрестных домов, утверждавшие, что в результате сноса старинных построек и устройства пробных свай их дома получили значительные повреждения.
Так критерии выбора ценности дома вовсе не должны быть жестко привязаны к году постройки.
Об этом говорим мы. Об этом же говорят участники процесса стр-ва в городе.
Одно дело говорить и выступать за реформирование законодательства при наличии своего видения проблемы, а другое дело нарушать закон. Так что, по крайней мере, к решению суда претензий быть не должно.
Так критерии выбора ценности дома вовсе не должны быть жестко привязаны к году постройки.
Об этом говорим мы. Об этом же говорят участники процесса стр-ва в городе.
Я не выступаю за реформирование законов. Пофиг уже теперь...
Для этого есть участники процесса девелопмента.
Но их логичные доводы не слышат трусливые или дилетантские властные структуры.
Одна за другой уже идут статьи на эту тему в профильной прессе.
Суд руководствуется буквой закона, а не здравым смыслом (в рассматриваемой области, во всяком случае). Какие могут быть претензии?
Кто же в проигрыше? Да шут с ними, девелоперами, и всеми, кто в арх-строй цепочке...В проигрыше внешний вид города.
Прекращен он из-за того, что соседние дома реально начали рушиться. Технику убрали еще в 2018 году.
А застройщик проиграл суд, потому что пошел на подлог документов (о датах постройки домов).

КоммерсантЪ

Тот факт, что на таких основаниях (речь именно об уличном фронте - хотя и внутренние постройки там были хламом) прекращён вполне приличный по внешнему виду проект редевелопмента промышленной территории, вызывает неприятные ощущения.
Так критерии выбора ценности дома вовсе не должны быть жестко привязаны к году постройки.
Об этом говорим мы. Об этом же говорят участники процесса стр-ва в городе.
Об этом же говорят участники градозащитных организаций (только с противоположными целями - защитить яркие образцы советской архитектуры, и заодно закрыть лавочку с подлогом дат постройки).
Но КГИОП против.
  • Like
Reactions: giper
Вот об этом я говорил сразу. Плохой геотехнический проект, нет усиления соседних домов, мониторинга. Всё это дорого, не потянуть застройщику.
Кроме того-жадность, надо было строить только по красным линиям улиц. Но ...времена не социализма.
Прекращен он из-за того, что соседние дома реально начали рушиться.
А застройщик проиграл суд, потому что пошел на подлог документов (о датах постройки домов).
Вот это и произрастает из несовершенства критериев оценки зданий. Неважно, какой эпохи.
Об этом же говорят участники градозащитных организаций (только с противоположными целями - защитить яркие образцы советской архитектуры, и заодно закрыть лавочку с подлогом дат постройки).
Но КГИОП против.
КГИОП-заложник ситуации. И старается как-то лавировать, снимая кучу зданий с некой "защиты" ("Канонер" об этом пишет, а я там постоянный участник).
Дата постройки-не важна, вот этот пункт некоего закона следует срочно отменять и заменять адекватным определением ценности. Поскольку это приводит к подлогам, скандалам, судам, затратам денег инвесторами.
С историческими зданиями мне всё понятно. Что-то не слышал, чтобы градозащита хоть как-то выступала по поводу советских зданий.
Опять же не беру жилой конструктивизм, и этим ничего поделать нельзя, только слом. Иные здания-безумные затраты с непонятным использованием. Их в целом будет жаль.
Но вот гостиница Речного вокзала-увы, никуда...
Щас речь об СКК, Морвокзале....
КГИОП - не заложник. Просто не хочет (или не может) эффективно работать в этом направлении. (Как вариант - удобно, когда четких правил нет, и чиновнику есть в чем оказать помощь при случае...)

Новая редакция 820го закона изначально должна была включать карты всех кварталов в охранных зонах, с индивидуальными характеристиками всех зданий.
И примеры карт таких обсуждались, и волонтеры уже начинали ходить (как "кгиоповские", так и от градозащиты). Но потом все отменилось.

КГИОП-заложник ситуации. И статается как-то лавировать, снимая кучу зданий с некой "защиты" ("Канонер" об этом пишет, а там там постоянный участник).
Дата постройки-не важна, вот этот пункт некоего закона следует срочно отменять и заменять адекватным. Поскольку приводит к подлогам, скандалам, судам, затратам денег инвесторами.
С историческими зданиями мне всё понятно. Что-то не слышал, чтобы градозащита хоть как-то выступала по поводу советских зданий.
Первое здание, в защите которого я принимал участие - Фрунзенский универмаг.
Сейчас среди "проблемных адресов" - Одоевского 10, ВНИИБ на 2м Муринском, Ушаковские бани..
Другое дело, что добротные "сталинки" пока нечасто бывают под угрозой (а утилитарная советская застройка никакого интереса, как правило, не представляет).

Опять же не беру жилой конструктивизм, и этим ничего поделать нельзя, только слом.
не все так однозначно.
например - http://gorcenter.spb.ru/kapitalny-remont/kronshtadt-ul-kommunisticheskaya-d5-liter-a

Щас речь об СКК, Морвокзале....
Этими объектами, замечу, тоже занимается "градозащита" (и Союз Архитекторов).
  • Like
Reactions: giper
Ну, про "эффективную" работу мы немало знаем.:banana:
И к чему это приводило.:bash:
Они просто работаю в неких рамках, как и мы все.
И выпорхнуть-неудасться.
КГИОП - не заложник. Просто не хочет (или не может) эффективно работать ...
Первое здание, в защите которого я принимал участие - Фрунзенский универмаг.
Похвально! (с)
не все так однозначно. например...
С неоднозначностью-совершенно согласен. Есть конструктивистские жилые дома, которых будет жаль, если развалятся. Например, на Дегтярной.
Я про массовую застройку советских ЖК. Они меня с детства пугали своим видом. А уж когда узнал о планировке и конструкциях....
Сейчас среди "проблемных адресов" -... ВНИИБ на 2м Муринском...
Вот с этим-соглашусь точно!
(а утилитарная советская застройка никакого интереса, как правило, не представляет).
Да и не надо!
Представления о "нетленке" в строительстве и архитектуре-изменились.
Но это касается и о, так сказать, более старых постройках.
Нужен здравый смысл.
Об этом и речь.
Этими объектами, замечу, тоже занимается "градозащита" (и Союз Архитекторов).
Это хорошо.
Но всё-таки на ситуацию приходится смотреть реалистично.
По Морвокзалу ничего сказать не могу, даже не не был ни разу внутри...
По СКК-высказываемся в профильной ветке.
Коллеги, вы безусловно виртуозы за одно-два сообщения уходить в безусловный офтоп. Но я не могу это одобрить.

Значит по конкретному проекту на 8-9 Советских.
Начнём с конца - чем всё это кончится скорее всего - две уродливые одноэтажные халупы, которые не нужны никому (даже когда они были из исторического кирпича) будут воссозданы в лучшем виде, а прямо за ними поднимутся новые этажи - отвесной стеной или уступами, это уже нюансы. И мы получим очередной образец строительства в центре города, который не устраивает никого. За примерами далеко ходить не надо, на той же 9-й Советской стоит недавно построенная гостиница с двухэтажным муляжом на переднем плане - тех, кого радовал бы её внешний вид я не встречал. Здесь будет так же.
Про подтасовку документов - тоже не могу этого одобрить. Не знаю нюансов этой деятельности - административная тут ответственность или уголовная, но это конечно тупиковый путь. Другое дело, что данная лазейка, изобретённая лет пять назад, по большому счёту закрылась - пару-тройку раз прокатила, остальные попытки сорвались и видимо данный вопрос уже закрыт.
Про сам участок - любому человеку, который интересуется петербургской архитектурой и градостроительством понятно, что вариант предложенный для данного участка данным застройщиком являлся принципиально самым правильным. Можно спорить про этажность, внешний вид фасадов и степень застройки дворового пространств, но то, что разрывы в квартале брандмауэрной застройке это как челюсть с выбитыми зубами - непреложный факт. И застраивая эти разрывы девелопер как минимум приводит в порядок внешний вид наших улиц, в данном случае - 8 и 9 Советских.
xerx, ты просто грамотно подытожил оффтоп последних реплик.
Опять же подчеркнув, что проблема-в несоответствии законов здравому смыслу.
А уж у кого из участников реального градостроительного процесса, тех, кто ему противостоит и тех, кто всё это просто обсуждает, больше последнего-оставим за скобками.
***
Посмотрим, что сделает заказчик.
С одной стороны, он может выполнить закон (по твоему описанию), пойдя на сокращение прибыли. Но с другой, в обязательном порядке что-то делать с геотехникой, что тоже резко удорожит проект и уменьшит прибыль.
После эконом-расчета заказчик может вообще отказаться от проекта. Может перепродаст.
Пару месяцев назад с аншлагов сняли рендер планировавшейся постройки. Я даже сфотал, но слишком уж мелкий повод для публикации. Но было понятно, что это означает какое то движение.
И вот сейчас появляется информация - новый проект для площадки делает Мамошин:
...Сейчас мы работаем над несколькими важными для нас проектами. Во-первых, традиционная для Петербурга работа – строительство в историческом центре города, новый объект между 8-й и 9-й Советской (бывшей Рождественской) улицами. Проект обещает быть очень интересным, событийным. Мы готовимся согласовать первую стадию и далее планируем двигаться очень стремительно: к концу лета 2021-го уже хотим завершить проектную часть. Этот объект дополняет линейку наших нордических зданий, детерминированных северным модерном, как «Гараж» на Волынском проспекте, жилой дом «Таврический», «Фасад» на Фонтанке...
архи.ру

Прямо адрес не указан, но на короткой 8-й Советской и ещё более короткой 9-й Советской, физически больше нет мест, где можно было бы работать над проектом нового строительства.

Проект понятно никто ещё не видел, может он даже получится и ничего (хотя вот эти вот мамошинские "нордические-детерминированные" мне не очень), но симпатичный проект Витвицкого мне жаль.
  • Like
Reactions: Nezoist and Dmitriy
Представлен новый проект жилого дома, выходящего на 8-ю и на 9-ю Советские улицы. В отличие от предыдущей версии он предполагает воссоздание двух дореволюционных зданий, ранее снесенных.

Раньше на этом месте, на 9-й Советской улице, 17, стояли дореволюционные корпуса медно-котельного предприятия Оуфа, построенные в 1890 году в «кирпичном» стиле. По результатам технической экспертизы ООО «Бэскит» их признали аварийным. Летом 2017 года территорию полностью расчистило ООО «СК „Прайд“».

В декабре того же года ООО «Ховард хаус», входящее в «Ховард групп», получило разрешение на строительство здесь жилого дома. Его спроектировало ООО «Ингмар архитектурно-строительное бюро» Ингмара Витвицкого (генпроектировщиком указано ООО «АБ „Неоклассика“», связанное с «Ховард групп»). Фасады, обращенные на обе Советские улицы, не предполагали восстановления внешнего облика завода Оуфа.

Градозащитники пошли с иском в суд с требованием признать разрешение на строительство незаконным, поскольку закон требовал воссоздания фасадов. Сперва районный, а затем городской суды согласились с доводами истцов. В итоге стройка остановилась.

Как стало известно «Канонеру», «Ховард групп» отказываться от застройки участка не стала. Новый проект разработало ООО «Архитектурная мастерская Мамошина». Существенным моментом версии Михаила Мамошина является воссоздание двух одноэтажных дореволюционных зданий, которые стояли вдоль 8-й Советской улицы. Перед сносом они стояли без окон, но с дверями; в воссозданной версии окна будут сделаны. Сегодня проект, по сведениям «Канонера», был одобрен специальной экспертной группой при КГИОПе.


на изображениях там что-то страшное....
1456269

1456279
НСП
02.05.2021

На заседании рабочей группы Комитета по государственному контролю, использованию и охране памятников истории и культуры одобрен проект воссоздания внешнего облика исторического здания на 9-й Советской ул., 17.

Эскиз многоквартирного жилого дома со встроенными помещениями и полузаглублённым паркингом выполнен Архитектурной мастерской Мамошина по заказу ООО «Девятая Советская».
Напомним, речь идёт об адресе, вокруг которого ещё несколько лет назад кипел градозащитный скандал. Куйбышевский районный суд в 2019 году признал незаконным разрешение на строительство элитного ЖК Hovard House, который запланировала компания «Ховард». Вместе с разрешением на строительство признаны незаконными заключение КГИОП, а также дата постройки двух корпусов медно-котельного завода Оуфа на 8-й Советской улице, 20–22. Вместо 1916 года в документах значился 1919-й, что позволило не только снести здания, но и не воссоздавать их внешний облик. Особняк владельца (8-я Советская ул., 20) не относится к территории, в границах которой проектируется новый многоквартирный дом, отмечают в КГИОП. Проектными решениями предусматривается восстановление внешнего облика утраченных исторических одноэтажных строений и их органичное включение в структуру фасада по 8-й Советской улице, добавляют в комитете.
Проект изначально реализовывало ООО «Парадный квартал», учредителем которого был «Ховард». ООО «Девятая Советская», по данным ЕГРЮЛ, принадлежит в равных долях Владимиру Судеревскому и Дмитрию Лебедеву (он вошёл в состав учредителей буквально две недели назад). Дмитрий Лебедев – заместитель гендиректора «Ховард СПб» и совладелец «Ховард Групп».
Что будет, если скрестить капром с модерном. Выше видим результат.
НСП

18.05.2021

Бывший топ-менеджер «Ховарда» вернулся к проекту ЖК Hovard House на 9-й Советской улице. Он выкупил участок на новое юрлицо и полностью пересмотрел архитектурно-планировочные решения будущей новостройки.
Участок находится в квартале, ограниченном улицами 8‑й Советской, Мытнинской, 9‑й Советской и Дегтярным переулком. Здесь некогда находился медно-котельный завод М.Г. Оуфа. В последние годы в зданиях размещались офисы и ресторан, а в дворовых флигелях – предприятия автосервиса. Летом 2017-го все постройки снесли, демонтаж санкционировал КГИОП. Потом компания начала забивать сваи.
Hovard House был вторым проектом московской «Ховард Групп» в Петербурге. Здесь планировался семиэтажный дом бизнес-класса на 51 квартиру и 50 мест в полузаглублённом паркинге. Проект в стиле ар-деко разработала фирма «Ингмар». В феврале 2018-го «Ховард» даже открыл продажи квартир – от 170 000 рублей за «квадрат».
Однако жители окружающих домов жаловались на трещины, образовавшиеся после начала работ. И в 2018-м застройщик исчез, собрав всё оборудование со стройплощадки.
Как поясняли тогда в компании «Ховард», она не бросала стройплощадку, а решила поменять технологию строительства, позволяющую не наносить ущерба окружающим домам. Однако девелопер на объект так и не вернулся… Вероятно, одной из причин стала скоропостижная смерть собственника компании «Ховард» Эмина Тофика Кули-Заде Оглы. Между тем в 2019 году Куйбышевский районный суд признал незаконным разрешение на строительство, а также заключение КГИОП о дате постройки двух корпусов медно-котельного завода Оуфа. Судьба проекта все эти годы оставалась под вопросом.
Заместитель гендиректора «Ховард Групп» Дмитрий Лебедев говорил, что ушёл из компании и какое-то время был советником в «Бронка Групп».
Но в начале мая 2021-го КГИОП одобрил проект воссоздания внешнего облика исторического здания на 9-й Советской ул., 17. Заказчиком выступает ООО «Девятая Советская». Как рассказал Дмитрий Лебедев, он вместе с партнёром (Владимиром Судеревским) выкупил участок на новую фирму – ООО «Девятая Советская», – которая и будет застройщиком. Сам проект радикально изменился в части архитектуры. По заказу собственников Михаил Мамошин разработал новый облик ЖК в стиле северный модерн. Технико-экономические показатели сильно не изменились: 50 квартир и 49 парковочных мест, порядка 8000 кв.м продаваемой площади (включая 1000 кв.м коммерческих помещений). Так как участок выходит на две стороны, проект предусматривает пассажный проход между 8-й и 9-й Советскими улицами. Новый девелопер рассчитывает получить разрешение на строительство к концу этого или началу следующего года.
Кстати, компания «Ховард» тоже может вернуться на рынок: «Юридически «Ховард Групп» существует, хотя у неё нет активных проектов. Мы планируем возродить торговую марку, подумаем, на каком проекте это сделать. У меня есть ещё проекты в партнёрстве, но заявлять о них я пока не хотел бы», – поясняет Дмитрий Лебедев.
Право...я просто в шоке от таких фасадов.
Похоже, все в цепочке отвечающих за развитие города посходили с ума.
...И не только по этому проекту, и даже не обязательно по тому или иному зданию...
Впрочем, построить такое возможно. И покупатели квартир тоже будут.
Пусть потомки оценят архитектуру....
Кстати, мне это чем-то напомнило Москву начало нулевых, конца 90-х...Там тогда выдумывали вычурные фасады.
ДП.ру
24.09.2021

Компания "Ховард" продала проект застройки бывшего завода Оуфа. Ранее КГИОП согласовал на 9-й Советской улице строительство с воссозданием снесённых зданий.
По данным "ДП", юрлицо, которое владеет участком, теперь принадлежит закрытому паевому инвестиционному фонду "Компас" под управлением УК "Доходъ". До недавнего времени его владельцами были экс-сотрудник "Ховард Групп" Дмитрий Лебедев и Владимир Сударевский. Сделка заключена в сентябре...
Проект Мамошина получил Золотой диплом на только что закончившемся "Зодчество-21".
И сам проект выставлен на сайте его мастерской.



21 - 40 of 44 Posts
Top