SkyscraperCity banner

141 - 160 of 180 Posts

·
Registered
Joined
·
396 Posts
А там трафик в этом направлении в городе Витебск приличный? Судя по карте там выше частный сектор расположен, это я к тому, что там по-хорошему действительно нужно делать пешеходную зону, провести раскопки и стороить на аутентичном фундаменте. Заторы из-за этого образуются в час пик?
 

·
Registered
Joined
·
1,884 Posts
А там трафик в этом направлении в городе Витебск приличный? Судя по карте там выше частный сектор расположен, это я к тому, что там по-хорошему действительно нужно делать пешеходную зону, провести раскопки и стороить на аутентичном фундаменте. Заторы из-за этого образуются в час пик?


Зараз трохі есць, але статыстыка ў асноўным зялёная:

https://yandex.by/maps/154/vitebsk/?ll=30.209134%2C55.194264&z=15&l=trf&mode=traffic&trfm=arc&trfst=dow%3Atue~time%3A17%2C30
 

·
Registered
Joined
·
1,884 Posts
Какие культовые объекты нужно восстановить в Витебске?

https://vkurier.by/79165

приглашаем к участию в новом опросе

Мы подвели итоги опроса «Почетный гражданин города Витебска» и задумались: над чем в этот раз предложить поразмыслить читателям. И подсказку дал главный специалист главного управления идеологической работы, культуры и по делам молодежи Витебского облисполкома Денис Юрчак. На ІІ Международной научно-практической конференции «Віцебскі край» в областной библиотеке Денис Валерьевич выступил с докладом «Восстановление разрушенных культовых объектов Витебска: история и перспективы».
 

·
Registered
Joined
·
446 Posts
А там трафик в этом направлении в городе Витебск приличный? Судя по карте там выше частный сектор расположен, это я к тому, что там по-хорошему действительно нужно делать пешеходную зону, провести раскопки и стороить на аутентичном фундаменте. Заторы из-за этого образуются в час пик?
Не знаю откуда яндекс берет данные по пробкам, но обычно он показывает чушь)) Но в часы пик трафик там (для Витебска) довольно плотный, все таки это кратчайший путь к немалому количеству жилья микрорайонов. То что видно частным сектором, чуть дальше дальше превращается в обширные дачные застройки что тоже "в сезон" трафик увеличивает. В общем без какой-то серьёзной альтернативы (туннель?))) просто самоубийственно проходимость уменьшать.
 

·
Registered
Joined
·
13 Posts
А есть цитата?
Артыкул 114. Рамонтна-рэстаўрацыйныя і іншыя работы, якiя выконваюцца на матэрыяльных гiсторыка-культурных каштоўнасцях
1. Да рамонтна-рэстаўрацыйных работ, якiя выконваюцца на матэрыяльных гiсторыка-культурных каштоўнасцях, адносяцца:
………………………………………..
1.5. перамяшчэнне – сукупнасць работ і мерапрыемстваў па перамяшчэнні нерухомых матэрыяльных гiсторыка-культурных каштоўнасцей і іх аднаўленні на новым месцы;

Мне кажется, что даже раскопки для уточнения границ костела, будут очень проблематичны. Поток действительно большой. Пл. Свободы - фактически не площадь, а стоянка и огромная транспортная развязка с 8-ю полосами в обе стороны. И это с её-то историческим прошлым! Ближайшая полноценная улица-дублер - за полтора км. - пр. Людникова. И существует она уже 40 лет! А ведь северная часть города еще даже толком и не застраивалась. За Смоленским рынком - частный сектор, как и 100 лет назад. И власти боятся в ту сторону развивать город, прекратили делать Гагарина, потому что иначе всё станет. И при этом Северный мост не значится даже в планах. О какой пешеходной улице Ленина речь?
 

·
Registered
Joined
·
253 Posts
Снесли костел, называется. Атеисты, блин. Немцам в Актах чрезвычайки чуть ли не каждую разрушенную церковь в вину записали, а сами-то что.... Совок, есть совок.

Кстати, если строить туннель, то опять же возникнут проблемы с археологией, фундаментами башен костела (если они есть).
 

·
Registered
Joined
·
253 Posts
и стороить на аутентичном фундаменте
А годится ли этот фундамент на то, чтобы заново на него ставить многотонную тяжесть костела? В строительном плане как решается это?
 

·
Registered
Joined
·
446 Posts
Кстати, если строить туннель, то опять же возникнут проблемы с археологией, фундаментами башен костела (если они есть).
Да не, закрываем тему туннеля уже. Это риторически-шуточный вопрос. Если только не окажется что Билл Гейтс родом отсюда. Ну на самом деле кто вложится в это, если даже на вторую артерию в Билево (несчастные $15 млн) несколько лет не могут выделить средств (и ведь ничего сверхъестественного в том проекте нет), то что тут ждать...
Есть решение неожиданное и простое, оно удовлетворит всех и даже сторонники "только 100% историческая точность" будут тихо стоять с открытыми ртами:
Построить там где возможно копию костела. Но не называть её восстановлением, назвать как то по другому - "построили костел, похож получился, новострой современный" (винтаж то воткнули, и это полюбому хуже текущих идей, но нытья такого не было). Не трогая фундаменты под землей и т.д. И как бы все довольны. Здание есть - красиво, аутентично; кто ждет "будущих поколений, которые умнее" точно так же продолжает ждать (ну они же умнее будут - снесут кривые новостройки и восстановят все исторически достоверно) и как бы получается ситуация хуже не стала - все так же нет первозданного вида города и в то же время есть (с поправкой) все довольны (кто в чем себя убеждает это его дело).
 

·
Registered
Joined
·
253 Posts
винтаж то воткнули, и это полюбому хуже текущих идей, но нытья такого не было
Не понял, о чем речь.
Ну можно сделать этакую компенсацию. Тем более, большевики не первые по части разрушения храмов. При Петре I в Полоцке в Софийском соборе сделали пороховой склад с печальными последствиями. Московский Храм Христа Спасителя был построен на месте монастыря в 19 веке.
Только мне это напомнило историю с другим давно разрушенным полоцким храмом, который хотели воссоздать в Витебске.
 

·
Registered
Joined
·
104 Posts
Артыкул 104. Забеспячэнне захавання нерухомых матэрыяльных гiсторыка-
культурных каштоўнасцей

2. Перамяшчэнне нерухомай матэрыяльнай гiсторыка-культурнай каштоўнасцi
ў мэтах яе аднаўлення ва ўмовах, прыдатных для забеспячэння захавання нерухомай
матэрыяльнай гiсторыка-культурнай каштоўнасцi, дапускаецца пры наяўнасці:
2.1. заключэння Рады аб немагчымасцi захавання нерухомай матэрыяльнай
гiсторыка-культурнай каштоўнасцi на месцы яе знаходжання;
2.2. навукова-праектнай дакументацыi на выкананне рамонтна-рэстаўрацыйных
работ на матэрыяльных гiсторыка-культурных каштоўнасцях;
2.3. дазволу на выкананне навукова-даследчых і праектных работ на матэрыяльных
гiсторыка-культурных каштоўнасцях.
Я не то, чтобы супер-юрист, но тут речь вообще не об этом идет. Это для случаев, когда, например, из вымершей деревни нужно перевезти деревянную церковь в какой-либо скансен. В нашем же случае речь идет не о перемещении исторического памятника, а о строительстве в лучшем случае копии на чужих фундаментах. Скорее всего – остатках монастырского комплекса, что делает невозможным его восстановление в случае появления такой возможности.
 

·
Registered
Joined
·
104 Posts
А годится ли этот фундамент на то, чтобы заново на него ставить многотонную тяжесть костела? В строительном плане как решается это?
Насколько помню, при строительстве воскресенки южную часть фундамента признали негодной и заменили. Из северной извлекли захоронения униатских епископов (собрали в мешки и скинули в грузовик) и использовали при возведении нового здания. Фундамент Успенского собора имел возможность видеть во время раскопок. Его в итоге заменили полностью когда копали котлован.
 

·
Registered
Joined
·
104 Posts
С Софийским собором заглохло? С ним было бы проще, если бы его не захотели строить на месте части парка.

Костел и Николаевский собор надо восстанавливать. На Площади 1000-летия Витебска тоже какой-то костел был, там еще будут что-нибудь восстанавливать?
С софийским собором и слава богу, что заглохло. Строить не пойми что, без понимания как выгляел оригинал, вырубив под это пол парка и в архитектурной среде 19-го века. Если так нужна там церковь - восстанавливали бы Спасскую на Путна – место не занято и дом врача, который был с ней в одном комплексе, сохранился. Но там другие цели были. Как только город запретил строить офисы под собором, в три раза превышающие размер церкви, интерес к проекту резко сошел на нет.

С Николаевским собором те же проблемы, что и с костелом. Он заходил на Фрунзе. Второй вопрос – назначение. Все новые церкви в районе Ратуши стоят полупустые. Соборов в этом районе уже too much. Интересно было бы восстановить весь комплекс в изначальном виде под концертный/выставочный зал + добавить там всевозможные объекты, которые могли бы это все окупать. Но у города просто нет на это средств. Дешевле с нуля еще каких-то пирамид нагородить в бывшем овраге. Тем более, что на Свободы раскопки нужны глобальные и многолетние. Там, под стоянкой, рай для археолога.
 

·
Registered
Joined
·
104 Posts
Есть решение неожиданное и простое, оно удовлетворит всех и даже сторонники "только 100% историческая точность" будут тихо стоять с открытыми ртами:
Построить там где возможно копию костела. Но не называть её восстановлением, назвать как то по другому - "построили костел, похож получился, новострой современный" (винтаж то воткнули, и это полюбому хуже текущих идей, но нытья такого не было). Не трогая фундаменты под землей и т.д. И как бы все довольны. Здание есть - красиво, аутентично; кто ждет "будущих поколений, которые умнее" точно так же продолжает ждать (ну они же умнее будут - снесут кривые новостройки и восстановят все исторически достоверно) и как бы получается ситуация хуже не стала - все так же нет первозданного вида города и в то же время есть (с поправкой) все довольны (кто в чем себя убеждает это его дело).
Вот на самом деле большинство думают архитектурой, как кубиками, которые можно где угодно воткнуть и окэй. Костел строился как часть ансамбля Ратушной площади. Где ему найти место, чтобы он там также смотрелся, как и на изначальном месте? Может в новом месте лучше что-то спроектировать, что лучше подходит именно для этого нового места?
Разучились думать средой.
Вот взять тот же памятник Альгерду. Конную статую исхитрились так поставить, что невозможно найти ракурс, где бы она не подавлялась окружением.
 

·
Registered
Joined
·
1,884 Posts
Да не, закрываем тему туннеля уже. Это риторически-шуточный вопрос. Если только не окажется что Билл Гейтс родом отсюда. Ну на самом деле кто вложится в это, если даже на вторую артерию в Билево (несчастные $15 млн) несколько лет не могут выделить средств (и ведь ничего сверхъестественного в том проекте нет), то что тут ждать...
.
Кошт будаўніцтва аналагічнага танэля ў польскім Сопаце - 4,6 млн еўра. Думаю, у нас можна і за 3 млн пабудаваць. Гэта смешная сума.

Кстати, если строить туннель, то опять же возникнут проблемы с археологией, фундаментами башен костела (если они есть).
Прыдзецца часткова разабраць падмуркі (калі яны захаваліся пад дарогай). Гэта плата за магчымасць аднавіць касцёл на старым месцы.

Есть решение неожиданное и простое, оно удовлетворит всех и даже сторонники "только 100% историческая точность" будут тихо стоять с открытыми ртами:
Построить там где возможно копию костела. Но не называть её восстановлением, назвать как то по другому - "построили костел, похож получился, новострой современный" (винтаж то воткнули, и это полюбому хуже текущих идей, но нытья такого не было). Не трогая фундаменты под землей и т.д. И как бы все довольны. Здание есть - красиво, аутентично; кто ждет "будущих поколений, которые умнее" точно так же продолжает ждать (ну они же умнее будут - снесут кривые новостройки и восстановят все исторически достоверно) и как бы получается ситуация хуже не стала - все так же нет первозданного вида города и в то же время есть (с поправкой) все довольны (кто в чем себя убеждает это его дело).
.
Гэта рашэнне нікога не задаволіць.

Па-першае: галоўны сэнс для ўладаў і гараджан не ў аднаўленні канкрэтнага будынка, а ў аднаўленні гістарычнага асяроддзя ў цэнтры горада. Гэта зробіць горад больш прывабным для гараджан і турыстаў, і прынясе даход бізнэсу і гораду.
Галоўны сэнс для каталікоў - паставіць вялікі касцёл у цэнтры горада, а не дзе-небудзь.

Па-другое: дзяржава не дае грошы на будаўніцтва храмаў, яна дае грошы на аднаўленне помнікаў архітэктуры.
 

·
Registered
Joined
·
65 Posts
Мне кажется, что вопрос с дорожным движением можно решить с помощью северного моста. Ещё Людниковой продлить до Смоленской. Получится кольцо вокруг центра. И хоть весь центр пешеходным делай.
 

·
Registered
Joined
·
1,884 Posts
Мне кажется, что вопрос с дорожным движением можно решить с помощью северного моста. Ещё Людниковой продлить до Смоленской. Получится кольцо вокруг центра. И хоть весь центр пешеходным делай.
Галоўнае пытанне не ў магчымасцях, а ў матывацыі. Розныя шляхі вырашэння такіх праблем ужо даўно распрацаваныя ў розных краінах. Галоўнае давесці да чыноўнікаў і народа тое, што гістарычны цэнтр павінен і можа выглядаць па-іншаму. Яны ж зараз тупа не бачаць праблемы ў тым, што праз цэнтр праходзіць шумны шырокі небяспечны аўтабан.
 

·
Registered
Joined
·
446 Posts
Храм Святого архангела Михаила.
Возведение храма в микрорайоне «ЮГ-7».

Жесть какая. Нет что бы нормальную зону отдыха вокруг ТЦ сделать, со скамеечками там и т. п. Решили огромную бандуру построить и небось лет 15 ещё будет строить. При том что через дорогу одна есть; километр в одну сторону и в другую ещё есть.
 

·
Registered
Joined
·
1,581 Posts
Жесть какая. Нет что бы нормальную зону отдыха вокруг ТЦ сделать, со скамеечками там и т. п. Решили огромную бандуру построить и небось лет 15 ещё будет строить. При том что через дорогу одна есть; километр в одну сторону и в другую ещё есть.
Хотел то же самое написать но думал гнилыми помидорами закидают. а церкви эти по стуи выколачивание бабла из людей. Реально сделали бы что-нить типа чквера с нормальной интересной современной зоной отдыха.
 
141 - 160 of 180 Posts
Top