SkyscraperCity Forum banner
1 - 14 of 14 Posts

·
Registered
Joined
·
3,945 Posts
Discussion Starter · #1 ·
Идея не моя, но вполне трезвая. Составить собирательный образ Москвы в период дикого капитализма времен Лужкова. Я думаю можно показать и рассказать о том времени а то лет через 10 люди уже и забудут как оно было.

 

·
Registered
Joined
·
463 Posts
Трешка - это не достижение, это главная градостроительная ошибка его эпохи, результаты которой налицо:
1. Постоянный стояк 24/7
2. Абсолютно непродуманные съезды
3. Идиотская навигация, которую исправить, вряд ли удастся в силу предыдущего пункта.
4. Про магистраль под окнами домов я вообще молчу.
 

·
Registered
Я русский и этим горжусь 🇷🇺🇷🇺🇷🇺
Joined
·
38,091 Posts
Трешка - это не достижение, это главная градостроительная ошибка его эпохи, результаты которой налицо:
1. Постоянный стояк 24/7
2. Абсолютно непродуманные съезды
3. Идиотская навигация, которую исправить, вряд ли удастся в силу предыдущего пункта.
4. Про магистраль под окнами домов я вообще молчу.
Не так.
Как идея - безусловно, достижение. Реализация - по большей части ошибка.
1. Стояк всё же не 24/7, не преувеличивая.
2. Согласен. Причём настолько, что часто сами по себе генерируют заторы.
3. Не согласен. С навигацией там процентов на 70-80 всё хорошо.
4. Согласен.
5. Самой большой ошибкой при строительстве 3ТК стало включение уже существующих улиц в его состав. Нельзя строить новые магистрали, откусывая сложившуюся УДС. Отсюда недостаток в П4 и не только. 3ТК нужно было строить целиком с нуля, ничего существующего не включая.

К сожалению, на те же грабли сейчас наступает Собянин с СЗХ, ЮР и отчасти ЮДКП.
 

·
Registered
Я русский и этим горжусь 🇷🇺🇷🇺🇷🇺
Joined
·
38,091 Posts
Сра педливый стих ради, многие вещи здесь притянуты за уши. Высокие цены, скажем, от него не зависели вообще. Да и были они значительно ниже нынешних. Правда, и зарплаты были порой на порядок меньше, чем сейчас, но тем не менее. При Луковке помидоры летом аж до 2007 года можно было найти по 15 (!!!) рублей за кг, после 2008 года овощи в сезон перестали падать в цене так низко.

Первый раз слышу, чтобы Кудрин был врагом Лужкова.

О каком озеленении при Луковке идёт речь? По-моему, как раз природа только вырубалась.

О каком строительстве международных аэропортов во множественном числе речь? Ни SVO, ни DME Москве не принадлежат.

В заслуги можно Царицыно записать. Строительство спорткомплексов чуть ли не в каждом районе.

Разрушение ландшафта высотными зданиями - если не в центре, то это не недостаток, а скорее достоинство.
 

·
Moderator
Joined
·
21,011 Posts
А если серьезно - это МКАД и ТТК. Снос "Интуриста" и ХСС. Шикарные казино типа "Кристалла". Триумф-Палас и программа "Новое кольцо Москвы". Монорельс.
 

·
bad Paulus but Paulus
Joined
·
5,978 Posts
Я думаю можно показать и рассказать о том времени а то лет через 10 люди уже и забудут как оно было.
И хорошо, если так!

Очень символично, что на фото изображена Маросейка, она наиболее ярко и отчетливо передает собирательный образ лужковской эпохи. Только палатки с шаурмой у метро Китай-Город не хватает.
 

·
Registered
Joined
·
21,442 Posts
Трешка - это не достижение, это главная градостроительная ошибка его эпохи, результаты которой налицо:
За время правления Лужкова частный автомобильный парк в Москве увеличился раз в 10. Многократно возросло и количество подмосковных автомобилей, привозящих своих хозяев на работу в Москву. В такой ситуации, если бы не трешка, в Москве настал бы транспортный коллапс.
Что не отменяет того факта, что в проекте ТТК были действительно заложены серьезные градостроительные ошибки. Например, то, что оно частично проходит по существующей уличной сети. Однако я не уверен, что везде есть рациональные альтернативные варианты. Разве что построить эстакады над существующими улицами, сохранив последние для местного трафика. Что, естественно, было бы намного дороже и еще хуже для жителей окрестных домов.
 

·
Registered
Joined
·
21,442 Posts
Сра педливый стих ради, многие вещи здесь притянуты за уши. Высокие цены, скажем, от него не зависели вообще. Да и были они значительно ниже нынешних. Правда, и зарплаты были порой на порядок меньше, чем сейчас, но тем не менее.
Это правда. И зависело это от макроэкономической ситуации.

При Луковке помидоры летом аж до 2007 года можно было найти по 15 (!!!) рублей за кг, после 2008 года овощи в сезон перестали падать в цене так низко.
Лужков здесь не причем. В течение нескольких лет до 2008 г. рубль укреплялся благодаря растущим ценам на нефть. Из-за этого цены на импортные овощи удавалось держать на низких уровнях. В 2008 случился кризис, нефть упала в цене в 4 раза, рубль упал относительно мировых валют. Соответственно и импортные товары подорожали (а доля импортных овощей, вкл. помидоры, была намного выше, чем сейчас). И, кстати, Лужков ушел не в 2008, а в 2010 г.

Первый раз слышу, чтобы Кудрин был врагом Лужкова.
не знаю насчет врага. Но у Лужкова были очень плохие отношения с либералами в правительстве и при Ельцине (Чубайс и Ко), и при Путине (Кудрин и Ко).

О каком озеленении при Луковке идёт речь? По-моему, как раз природа только вырубалась.
Это правда. Но правда и то, что некоторые парки и скверы в Москве были приведены в порядок, равно как и выжившие после расширения магистралей газоны вокруг них. Стали высаживать цветы. А злые языки стали говорить, что эти цветы - способ отмыва денег.

О каком строительстве международных аэропортов во множественном числе речь? Ни SVO, ни DME Москве не принадлежат.
Внуково реконструировали при Лужке

Разрушение ландшафта высотными зданиями - если не в центре, то это не недостаток, а скорее достоинство.
В центре снесли или варварски "реконструировали" много чего ценного.
"Точечная застройка" привела к появлению зданий-монстров среди исторической застройки. Офисы сосредоточились в центре, в основном внутри Садового кольца (как в новых зданиях, так и в перестроенных старых). А население ЦАО, наоборот, начало сокращаться. Это привело к огромным маятниковым потокам, как автомобилей, так и пассажиров НОТ.
 

·
Registered
Joined
·
21,442 Posts
А если серьезно - это МКАД и ТТК.
Реконструированный МКАД -абсолютный плюс. ТТК - относительный, как мы выяснили, но плюс.
Я бы добавил начало реконструкции Киевского и Боровского шоссе.

Снос "Интуриста"
а также гостиниц "Россия", "Москва", "Минск", "Киевская" и,вероятно, много чего еще.
Снос Интуриста - плюс. Но то, что построили вместо него, на мой взгляд, довольно безвкусно. Можно было бы построить что-то в тех же пропорциях и масштабах, но лучше в архитектурном плане.
Снос "России" без четкой концепции того, что будет после нее, и, как следствие огромная дыра в центре города на долгие годы - большая ошибка. Бюджет города потерял на этом пару миллиардов баксов потенциальных доходов.

и ХСС.
однозначный плюс, хотя некоторые пуристы не одобряют этот "новодел"

Шикарные казино типа "Кристалла".
в топку

Триумф-Палас и программа "Новое кольцо Москвы".
Пожалуй, плюс

Монорельс.
Типичный пример лужковской фантазии, не подкрепленной расчетами.
Дотации в пересчете на одного перевезенного пассажира в разы превышают метро или НОТ. Подвижной состав уникален, больше не производится, и запчасти для него отсутствуют.
Изначально был обречен на умирание.
 
1 - 14 of 14 Posts
This is an older thread, you may not receive a response, and could be reviving an old thread. Please consider creating a new thread.
Top