SkyscraperCity banner

1 - 20 of 818 Posts

·
Registered
Joined
·
10,000 Posts
Discussion Starter #1
Проблема с парковками требует отдельной темы.

Вкратце проблема выглядит следующим образом:
Автовладельцы делятся (условно) на две категории:
1) Кто ездит на работу на машине,
2) Кому машина нужна для работы.

Первая категория приезжает на работу и бросает машину на весь день. Вторая категория оставляет машину максимум на час-полтора.
Проблема в том, что первые приезжают раньше, занимают все свободные места вокруг офиса, и вторым приходится парковаться как угодно.

Что делать? Для затравки хочу обратить внимание на эту статью: http://news.ngs.ru/more/647897/

И пара цитат из неё:

----------------

"...механизированная парковка за Домом быта не справилась с задачей по разгрузке центральной магистрали. «Дом быта — более машинонаселенного места придумать трудно. В 2010 году началось строительство нового современного автоматического паркинга. Ни разу он не заполнялся на 100 %, ни разу — на 50 %, ни разу — на 30 %»"

"«Зачем платить рубль, если кругом халява? — риторически восклицает Аркадий Белов. — Вероятность того, что тебя эвакуируют, очень небольшая, потому что у нас около миллиона в области машин, а эвакуируется 70–100 машин в день. Ответственность не всегда наступает у человека за нарушение правил парковки». Руководитель НГСП убежден, что дело не в высоких ценах на парковку: по его наблюдениям, наполняемость парковок по 20 руб. за ночь и по 150 руб. не слишком различается.

Всего с 1 июля, когда штрафы выросли в 10–15 раз (для физлиц — до 1500 руб., для юрлиц — до 3000 руб.), с улиц города эвакуировали порядка 4000 неправильно припаркованных машин. На участке Красного проспекта от площади Ленина до ул. Гоголя эвакуаторы работают ежедневно."


Для справки:

Механизированная парковка, построенная в июне 2011 года компанией «Сиб-лувр» на ул. Романова, рассчитана на 56 автомобилей и представляет собой каркас в виде этажерки со специальным подъемником с манипулятором и поворотным устройством внизу. Время выдачи машины составляет 2,5 минуты. Инвестиции в строительство парковки составили 37 млн руб.

----------------

Понятно, что причина беспредела кроется в доступности автомобилей, это раз, и в неудовлетворённости работой общественным транспортом, это два.

Здесь есть три важных вывода:
1) Основным источником скопления запаркованных машин являются общественные здания. Решение проблемы парковки рядом с ними даст эффект на ближайшие кварталы. В качестве примера предлагаю посмотреть на эту карту.
2) Если место рядом с общественными зданиями принадлежит зданию, то владелец здания несет ответственность за стихийные парковки рядом. Сколько раз наблюдал картину, когда охранник спокойно созерцает парковку во втором ряду на аварийках, ничего не делая. Хотя он мог не допустить нарушителя в здание и заставить его переставить машину. Там, где охрана действительно работает, такого не случается.
3) Парковки рядом с общественными зданиями не предназначены для оставления машины на весь день. Нужны парковки с почасовой оплатой, где можно оставить машину. Те, кто не хочет платить почасовую оплату, будут искать халявное место где-нибудь неподалёку.

И вот здесь начинается самое интересное. :)
 

·
Registered
Joined
·
10,000 Posts
Discussion Starter #2 (Edited)
Как у нас любят парковаться:
1) Во втором ряду - поможет эвакуатор
2) На остановке - поможет эвакуатор
3) Под знаком - поможет эвакуатор
4) На пешеходном переходе - поможет эвакуатор
5) На тротуаре - эвакуатор не поможет. В большинстве случаев, он туда просто не заедет.
6) На газоне - эвакуатор не поможет. Даже если машина одним колесом на бордюре стоит, втащить её на борт будет трудно.
7) В чужом дворе - шлагбаум поможет. Но он создает помехи работе скорой, спасателям, милиции, коммунальным службам.

Считаю, что эвакуаторы нужнее перехватывающих парковок :) Поначалу это так. По сути, только на центр города нужно штук 15-20 эвакуаторов. Когда-то их начнут бояться по-настоящему и острая необходимость в них спадёт, но не думаю, что это случится в ближайшие 5-7 лет.

Для злостных парковщиков на газонах и тротуарах эвакуатор не нужен - для составления протокола достаточно фотографии с места нарушения. Но нужно больше инспекторов, занятых данными нарушениями.

Дворы же со временем обрастут шлагбаумами, это ожидаемо.
 

·
Registered
Joined
·
4,317 Posts
Автовладельцы делятся (условно) на две категории:
1) Кто ездит на работу на машине,
2) Кому машина нужна для работы.
Основным источником скопления запаркованных машин являются общественные здания. Решение проблемы парковки рядом с ними даст эффект на ближайшие кварталы.
Понятно, что ни в какой обозримой перспективе не будет хватать дорог и, особенно, парковочных мест на всех желающих. Поэтому удобство пользования автомобилем - парадокс - тем больше, чем сильнее его ограничивают. И регулирование парковки - один из наиболее старых и эффективных методов такого ограничения. Главная цель - не окупить затраты службы и не заработать, а именно ограничить число машин, соответствующим должен быть и тариф.

Что касается "интересного" - дворы в центре быстро огородят шлагбаумами или чем-то ещё, у нас в жилмассиве например процесс огораживания активно идет уже сейчас. По мере закрытия улиц и увеличения дефицита бесплатных мест халяву будут прикрывать ради своих, а значит рядом станут эффективны "цивилизованнные" платные формы. Во всяком случае, я надеюсь на такой вариант :)
 

·
Registered
Joined
·
5,148 Posts
Превратили форум высотного строительство в подобие НГСа((( Я прочел много тредов и такое мнение в году так 2007-2008 на форуме частенько высказывалась старажилами, а сейчас это форум НГС 2.0. Извините конечно, но давайте всетаки следовать основной идей форума. :eek:hno:

Для всякой подобной ботвы есть форум НГС. Это же форум про высотные здания!!
 

·
Registered
Joined
·
2,217 Posts
Превратили форум высотного строительство в подобие НГСа((( Я прочел много тредов и такое мнение в году так 2007-2008 на форуме частенько высказывалась старажилами, а сейчас это форум НГС 2.0. Извините конечно, но давайте всетаки следовать основной идей форума. :eek:hno:
Этим грешат все ветки ssc во всех странах
 

·
Registered
Joined
·
10,000 Posts
Discussion Starter #6
Эта проблемная тема так или иначе уже обсуждается в ветке про дороги. Я предложил вынести её в отдельную тему. Подфорумы "Городские проблемы" и "Инфраструктура" как раз и были призваны отделить вопросы высотного строительства от непрофильных.

Если посмотреть на активность последнего времени, то эти темы интересуют форумчан не меньше. Я тоже считал, что им здесь не место, но оказался в меньшинстве.

Скажу даже больше. Эти два вопроса - строительство и парковки, находятся в тесной взаимосвязи. Потому что строительство здания в неприспособленном месте, не обеспеченное парковками в должной мере создаёт проблемы как для обитателей этого здания, так и всем горожанам, живущим или работающим по соседству. В качестве примера могу привести неудачную идею с размещением офисников у кинотеатра "Аврора", которые фактически сузили проспект Маркса (магистральную улицу левобережья) на два ряда.
 

·
Banned
Joined
·
12,870 Posts
Исправим и превратим ее в тренд строительной направленности :)

Строительство перехватывающей парковки на Маркса

апрель

http://fotki.yandex.ru/users/knsx/view/498063/

конец мая

http://fotki.yandex.ru/users/knsx/view/502667/

июнь

http://fotki.yandex.ru/users/knsx/view/505948/


http://fotki.yandex.ru/users/knsx/view/511384/

август

http://fotki.yandex.ru/users/knsx/view/524193/

В Новосибирске строится перехватывающая парковка

Строительство шестиуровневой парковки с эксплуатируемой кровлей на 445 мест на площади Маркса планируется завершить в ноябре.

Об этом подрядчики сообщили первому заместителю мэра Андрею Ксензову в ходе рабочего совещания на стройплощадке. «Строительство этой парковки, как и уже существующие здесь паркинги на 500-600 мест, помогут решить проблему стоянки автомобилей на этом крупном транспортном узле, – отметил Андрей Евгеньевич. – Это особенно важно в условиях вступления в силу с 1 июля изменений в федеральное законодательство, связанных с увеличением штрафов за нарушение правил парковки».

Специалисты отмечают, что перехватывающие парковки позволят разгрузить город от пробок. «Таким образом мы обеспечим автомобилистам возможность оставить машину в безопасном месте, чтобы пересесть на общественный транспорт, – отметил Андрей Ксензов. – Некоторые улицы уже сейчас тяжело справляются с существующим потоком транспорта, а там, где передвижению еще мешают неправильно припаркованные автомобили, полосы движения транспорта значительно сокращаются. Думаю, усиление административной ответственности со временем приведет водителей к пониманию необходимости парковаться в установленных местах».

Андрей Ксензов подчеркнул необходимость строительства крупных парковок и в других местах, где требуется сменить вид транспорта, чтобы быстрее добраться до пункта назначения. По его словам, в первую очередь стоит рассматривать конечные станции метро, в том числе планируемую станцию «Доватора», а также район площади Калинина. Для этого мэрия предлагает инвесторам льготные условия предоставления в аренду земли под строительство. Соответствующие коэффициенты были утверждены решением Совета депутатов города в прошлом году. Земельные участки выделяются в тех районах, где создание парковки наиболее востребовано у горожан, а значит будет пользоваться спросом.
 

·
Registered
Joined
·
5,148 Posts
Этим грешат все ветки ssc во всех странах
Предел то должен быть, скоро наверное появится ветка про строительство детских садиков)))) Парковки не существенная острая тема, её можно обсудить в инфраструктуре, всеравно это тема за год больше 100 постов ненаберет. Она просто опустится вниз, а про парковки будут так же писать в инфраструктуре. Так что лучше не плодить такие темы.
 

·
Registered
Joined
·
2,598 Posts
Парадокс у Дома быта

"...Механизированная парковка, построенная в июне 2011 года компанией «Сиб-лувр» на ул. Романова, рассчитана на 56 автомобилей и представляет собой каркас в виде этажерки со специальным подъемником с манипулятором и поворотным устройством внизу. Время выдачи машины составляет 2,5 минуты. Инвестиции в строительство парковки составили 37 млн руб., директор «Сиб-лувра» Игорь Верба рассчитывал окупить их за 7 лет. Стоимость часа пребывания на парковке в дневное время — 50 руб., в ночное (с 20:00 до 8:00) — 20 руб. Если машину нужно оставить надолго, то первые сутки стоят 300 руб., со 2-х по 9-е — 200, с 9-х и до бесконечности — 150 руб./сутки.

Оператор паркинга на Романова затруднился ответить на вопрос, почему к ним не приезжает больше людей: «Кто-то говорит, что высокие цены».

Сотрудники компаний, работающих в здании Дома быта, сообщили, что только половина из них пользуется автомобилями, причем они обычно паркуют свои машины во дворах на Романова, а не перед зданием на Красном проспекте.

Директор сети подземных автопарковок «Автопаркинг54.рф» (ТЦ «Манхэттен») Николай Пономарев знает, что везде автовладельцы предпочитают бросить машину на улице, потому что парковка стоит денег. «А на Доме быта — больших денег, — продолжает Николай Пономарев. — Только зимой, когда мороз давит, у нас парковка полная, потому что деваться некуда».

«Зачем платить рубль, если кругом халява? — риторически восклицает Аркадий Белов. — Вероятность того, что тебя эвакуируют, очень небольшая, потому что у нас около миллиона в области машин, а эвакуируется 70–100 машин в день. Ответственность не всегда наступает у человека за нарушение правил парковки». Руководитель НГСП убежден, что дело не в высоких ценах на парковку: по его наблюдениям, наполняемость парковок по 20 руб. за ночь и по 150 руб. не слишком различается. .."

вот и ответ на проблему парковок
 

·
Registered
Joined
·
10,000 Posts
Discussion Starter #10
Главная цель - не окупить затраты службы и не заработать, а именно ограничить число машин, соответствующим должен быть и тариф.
Ошибка "Сиб-Лувра" с паркингом за Домом Быта как раз в том, что они начали с высоких цен. Лучше бы начали с бесплатной парковки, добились заполняемости на 80%, приучили народ доверять своему, скажем так, нетрадиционному решению, а уж потом постепенно поднимали ценник. Глядишь, справедливая цена сформировалась бы с учётом спроса. А сейчас они жалуются на то, что клиентов мало. Так ведь не пробовали ходить за клиентом.
 

·
Registered
Joined
·
5,148 Posts
Проблема заключается в том что мы не хотим платить если рядом можно поставить машину за бесплатно, как говорится скупой платит дважды и это про нас.
А теперь вопрос есть на форуме человек который воспользовался этой парковкой? Ведь наши форумченены могли воспользоваться даже чисто из интереса к этой теме?

За весь год здесь или в другом месте я не слышал мнение о том как это? Но наверняка кто то там и парковался за год возле Дома быта ) Что остановило?
 

·
Registered
Joined
·
10,000 Posts
Discussion Starter #12
Парковки не существенная острая тема, её можно обсудить в инфраструктуре, всеравно это тема за год больше 100 постов ненаберет.
Тебе сложно оценить проблемность темы, пока нет машины. Тема на самом деле очень злободневная.

Вот ещё один пример. Офис управляющей компании находится на Трудовой, в самом центре. Днём встать где-то рядом, без нарушения ПДД просто невозможно. Я сделал два круга на машине, ожидая свободного места, и бесполезно. Советская, Потанинская, Романова - все заставлены, не говоря уже про Красный проспект и Вокзальную магистраль. Получается, что данное место в центре города де-факто стало недоступно для автомобилистов. И это проблема, и нужно искать решение.

Ведь не то, чтобы нельзя было подъехать прямо к офису, нет места в двух кварталах от него! Мы ещё доживём до того, что придётся сносить дома, чтобы втиснуть в квартал многоярусный паркинг.
 

·
Registered
Joined
·
4,317 Posts
Давайте оставим спор на некоторое время и посмотрим, что выйдет из обсуждения по теме, а тогда уже решим.

Где у нас ещё строятся/намечены к скорому строительству парковки? Обещали ведь сеть перехватывающих парковок сделать.
 

·
Registered
Joined
·
10,000 Posts
Discussion Starter #14
Директор сети подземных автопарковок «Автопаркинг54.рф» (ТЦ «Манхэттен») Николай Пономарев знает, что везде автовладельцы предпочитают бросить машину на улице, потому что парковка стоит денег.
Это не совсем так, как ему хочется видеть проблему. К примеру, возьмем "Ройял парк". Почему там парковка организована так, что подавляющее большинство оставляет машину на парковке, даже платной? Потому что люди едут туда с пониманием того, что они гарантированно поставят машину в удобном месте за приемлемую плату, а другой вариант будет проблематичным. Они едут туда тратить деньги, и какую-то часть денег отдать за парковку не жалко, т.к. они морально готовы с ними расстаться. В конце концов, они это делают нечасто.

Если же человек едет в офис, по работе, то он находится в процессе зарабатывания денег, и дополнительные расходы ему ни к чему. Тем более - ежедневно. Потому обитатели офисов предпочитают бесплатные места (пока они есть). Платная парковка - это непредвиденные расходы. Конечно, нужно постепенно переламывать этот факт в сознании, создавая нормальные условия для платной парковки и сокращая возможности стихийных парковок на целый день.

Теперь вернёмся к "Манхэттену". Около него есть бесплатные парковки, где можно встать с высокой вероятностью. В чём тогда их преимущество, если оплата включается с первого часа?
 

·
Banned
Joined
·
12,870 Posts
Где у нас ещё строятся/намечены к скорому строительству парковки? Обещали ведь сеть перехватывающих парковок сделать.
из пресс-релиза мэрии

Транспортно-пересадочные узлы предполагают развитие собственной инфраструктуры с размещением различных объектов, отвечающих потребностям пассажиров: кассы и автоматы по продаже билетов, залы ожидания, «перехватывающие парковки», стоянки машин легкового такси, медпункты, диспетчерские, а также объекты благоустройства, общепита и др.

В настоящее время рабочей группой разработана концепция создания ТПУ, сформирован их перечень на основании Генплана, проектов развития линий метрополитена и скоростного трамвая, а также пригородных электропоездов. «Положения о ТПУ приняты на федеральном уровне. Мы подготовили свой регламент, где определена перспектива развития таких комплексов в Новосибирске. Часть из них будет создана на основе уже существующих транспортных узлов, которые необходимо модернизировать под новые требования», – пояснил президент СРО НП «Транспортный союз Сибири» Валерий Новосёлов.

Организовать в Новосибирске такие пассажирские комплексы предполагается в три этапа. В первую очередь – 2013-2014 гг. – войдут четыре узла: станции метро «Речной вокзал», «Площадь Гарина-Михайловского», «Площадь Карла Маркса» и станция ж/д «Камышенская» (остановка «Карьер Борок»). Второй этап включает создание шести ТПУ и рассчитан на 2015-2020 гг., третий – организация 27 ТПУ до 2030 года. Сейчас специалистам предстоит работа по проектированию, подготовке документации территориального планирования, резервированию земель. Первый заместитель мэра Андрей Ксензов поручил департаменту транспорта и дорожно-благоустроительного комплекса мэрии предусмотреть на 2012 и 2013 годы выделение бюджетных средств на проектные работы четырёх транспортно-пересадочных узлов.
 

·
Registered
Joined
·
677 Posts
Считаю что проблему решит только метод "штраф под дворник". Нужна парковочная полиция. Эвакуатор должен работать только для мешающих проезду ТС. Можно до бесконечности повышать штрафы, пугать эвакуацией, но всё это не работает пока работает парадигма "авось пронесёт", и надо сказать действительно проносит, а не должно. Неотвратимость наказания нужна. А в этом направлении вроде не делалось вообще ничего. Где результаты работы волшебной камеры, про которую нам год назад писали новости?
 

·
Banned
Joined
·
12,870 Posts
Новосибирск готовится к повышению штрафов за неправильную парковку

Рабочая группа под руководством первого заместителя мэра Андрея Ксензова оценила готовность городских служб к работе в условиях ужесточения с 1 июля требований к парковке автомобилей.

«Штраф – не цель, а стимул к тому, чтобы автомобилисты соблюдали элементарные правила парковки, – отметил Андрей Ксензов. – Наша задача – навести порядок в размещении автомобилей. У муниципалитета есть план перспективного строительства парковок, и то, что он будет реализовываться, сомнений нет. Уже сейчас в Новосибирске при планировании новых микрорайонов, офисов, торговых центров закладываются требования обеспечения парковочными местами гораздо более жесткие, чем в других городах. Кроме того, нужно стимулировать крупные предприятия к созданию парковочных мест на своих территориях. Но другой важный аспект – это культура вождения. В центре Новосибирска только на улично-дорожной сети можно припарковать 7,5-8 тысяч автомобилей. Если делать это правильно, строго по линиям разметки, места всем хватит. Существующие механизированные паркинги заполнены менее чем на половину. В то время как прилегающая территория заставлена неправильно припаркованными автомобилями».

Городские власти надеются, что повышение штрафов за неправильную парковку до 2000 рублей усилит сознательность автомобилистов, заставит соблюдать правила дорожного движения и парковаться в установленных для этого местах. Если этого не произойдет, будет обсуждаться вопрос о платности парковок на отдельных участках улично-дорожной сети города.

В ходе выездного совещания рабочая группа осмотрела новую парковку на пересечении улиц Советской и Орджоникидзе на 40 машиномест. Объект позволил частично решить проблему парковки автомобилей сотрудников близлежащих офисов. Директор «Новосибирской городской службы парковки» Аркадий Белов рассказал, что на сегодняшний день практически завершена инвентаризация парковочного пространства в городе. Разработан план по созданию наземных и подземных парковок. В частности, планируется построить подземную парковку на 650 мест под площадью Ленина, которая должна удовлетворить потребность автомобилистов в центре города. Также в Новосибирске продолжится создание перехватывающих парковок. Первая из них уже строится на площади Маркса. Сейчас мэрия занимается подготовкой площадок на площади Калинина и в районе станции метро «Речной вокзал».

В завершении совещания члены рабочей группы проинспектировали работу штрафной стоянки на улице Нижегородской и оценили готовность к возможному наплыву машин после 1 июля. Андрей Ксензов подчеркнул, что обеспечение приема машин на штрафстоянку – это обязанность муниципалитета, поэтому должны быть созданы все условия, чтобы у автовладельцев не возникали жалобы по приему машин и оформлению документов.
 

·
Registered
Joined
·
10,000 Posts
Discussion Starter #18 (Edited)
Где у нас ещё строятся/намечены к скорому строительству парковки? Обещали ведь сеть перехватывающих парковок сделать.
Из объявленных планов - на пл. Ленина.

"Под площадью Ленина построят огромную парковку
Новосибирск — третий город в России по численности населения и в последние годы центральные улицы перегружены транспортом. "На президиуме градостроительного совета уже обсуждался вопрос строительства паркинга под площадью Ленина, — говорит главный архитектор Новосибирска Владимир Фефелов, — я считаю, что это весьма злободневная проблема и появление этого объекта необходимо. Сейчас в городе весьма серьезна транспортная проблема".

По его словам, подземный паркинг предполагается построить на одну тысячу машиномест. Первый уровень (непосредственно под площадью) будет представлять собой пространство общественного назначения, а второй и третий подземный уровни — собственно сама парковка. Возможные инвестиции в проект Фефелов не назвал.

"Возможно, было бы сделать и больше, но, к сожалению, наши службы не берут на себя ответственность при эксплуатации подобной парковки. Хотя за рубежом они строятся и пяти и восьмиуровневые", — говорит главный архитектор. Он отметил, что очень важный момент в реализации проекта — последовательность строительства, так как работы могут создать дополнительные неудобства для транспорта.

Фефелов сказал, что целиком пространство под площадью Ленина отдать под паркинг не получится, так как метро в Новосибирске "мелкого заложения". "По срокам начала строительства мы сегодня будем решать, — продолжает Владимир Фефелов, — В принципе, заказчик готов. Первую очередь он будет реализовывать, начав с гостиницы "Центральная" на улице Ленина. Это демонтаж существующего здания и строительство современного здания. Второй этап реализации проекта — это паркинг". По его словам, заказчиком строительства выступает сеть продовольственных магазинов "Мария Ра"."

http://info.sibnet.ru/?id=313871
 

·
Registered
Joined
·
10,000 Posts
Discussion Starter #19
Исправим и превратим ее в тренд строительной направленности :)

Строительство перехватывающей парковки на Маркса
Как должно получиться:



"Многоуровневая парковка на площади Маркса будет построена на месте уже снесенного двухэтажного здания торгового центра, сообщил «ДК» директор ТЦ «Гранит» Евгений Якуба. По его словам, пяти-этажная парковка будет встроена в новое здание ТЦ и вместит 455 автомобилей. Девелопером проекта выступает ТЦ «Гранит», объем инвестиций в проект — около 160 млн руб. Ввод здания в эксплуатацию намечен на конец 2012 г. В него будет встроен вход в метро."

http://nsk.dkvartal.ru/news/v-centre-levoberezhya-postroyat-parkovku-236540688

Там же есть полезная статистика:
"По оценке главного специалиста «Новосибгражданпроекта» Владимира Криша, себестоимость строительства многоуровневого паркинга в Новосибирске составляет от 350 тыс. руб. до 1 млн руб. за одно машино-место."

Осталось найти тех, кто понесёт эти расходы.
 

·
Banned
Joined
·
12,870 Posts
Минус в том, что если будет принят южный радиус для строительства трассы скоростного трамвая эта перехватывающая парковка перекрывает выезд к входу станции метро и транспортно-пересадочный узел получится дефективным.
 
1 - 20 of 818 Posts
Top