SkyscraperCity banner

1 - 20 of 3489 Posts

·
Registered
Joined
·
3,772 Posts
Discussion Starter #1 (Edited)


В феврале 2017 г. власти города сообщили о готовности разработать и реализовать новую крупномасштабную программу реновации, предполагающую снос пятиэтажек и, возможно, других старых домов . На их месте планируется построить новые жилые кварталы, отвечающие самым современным требованиям.

По заявлению мэрии новые дома будут иметь качественные и разнообразные фасады, комфортную этажность, удобные подъезды без лестниц и пандусов, прозрачные входные группы. На первых этаж планируется размещать магазинчики и другие необходимые жителям объекты. Новая застройка также предусматривает модернизацию дорожной сети, превращение дворов в спокойные, тихие, приватные территории.

По оценке столичных властей, в программу могут быть включены 25 миллионов квадратных метров ветхого жилого фонда (около 8 тысяч домов), в которых живут 1,6 миллиона человек.

А что вы думаете о предстоящей реновации? Как на месте старых районов с типовой застройкой 60-х годов построить современное жилье с удобной инфраструктурой? Давайте вместе найдем ответы на эти вопросы и, конечно, делиться новостями.
 

·
Registered
Joined
·
3,772 Posts
Discussion Starter #2
«Никто не собирается сносить все под одну гребенку»

Главный архитектор Москвы о программе реновации



Снос пятиэтажных «хрущевок», или, правильнее сказать, реновация районов первой волны индустриального домостроения, затронет более полутора миллионов москвичей. Кто-то ждет переселения с нетерпением, кто-то сомневается, а кто-то и вовсе не намерен покидать свой дом. У каждого свои сомнения и свои ожидания. О том, с чего начнется самая масштабная за последние 80 лет реконструкция и что появится на месте пятиэтажек, «Ленте.ру» рассказал главный архитектор Москвы Сергей Кузнецов.

«Лента.ру»: Так ли нужна Москве реновация именно сейчас?

Сергей Кузнецов: Думаю, да. Есть определенное количество жилого фонда, устаревшего и морально, и физически. Износ этот разной степени, но надо признать, что есть большие территории, застроенные домами первой волны индустриального домостроения, которые сегодня уже не отвечают представлениям людей о комфортной среде.

Первая волна когда пришла?

Мы имеем в виду тот период, когда началось массовое строительство панельных пятиэтажек. Это конец 1950-х — начало 1960-х годов прошлого века.

Они действительно настолько плохи, что сегодня их проще снести?


Тут не надо драматизировать. Могу сказать, что я сам прожил в таком доме большую половину сознательной жизни. А мои родители до сих пор живут в этой пятиэтажке, поэтому ситуация мне хорошо знакома. Не скажу, что это был кошмар, но пока ты другого не видишь, ты нормально к этому относишься. К постоянным протечкам труб. К тому, что в любой ремонт водопровода вовлекаются все соседи по стояку, потому что он проходит внутри стены. Какое-то время сквозь это пролом ты видишь чужую квартиру, а соседи видят тебя… И так далее. В те времена это жилье полностью отвечало своей задаче: индустриализация, рабочим нужна жилплощадь, ее нужно строить ударными темпами. То есть задача была создать условия для производства и роста производительности.

Сегодня совершенно другие условия, мы живем в другой реальности. Мегаполисы — это уже не центры производства машин и станков, а точки роста знаний, услуг, ценностей, и вся городская среда должна работать на это, способствовать этому. Мы говорим не только о Москве — это общемировая тенденция. Именно в столицах и миллионниках по всему миру задается стандарт качества жизни, который потом распространяется дальше. Сегодня в Москве есть просто аварийный жилой фонд, в котором просто-напросто опасно жить и который надо расселять независимо от каких-либо программ, а есть ветхий и морально устаревший, в котором, судя по обращениям жителей, жить тоже некомфортно, а местами и небезопасно. К тому же у нас есть территории, которые надо развивать и обновлять, потому что это крайне важно для развития мегаполиса. Это путь к их более рациональному и комфортному использованию, без которого город рано или поздно окажется в тупике.

Но в те далекие годы, зачастую в тех же районах строились и кирпичные дома. Некоторые уже подверглись капремонту. Что будет с ними?

Действительно, дома и районы находятся не в одинаковом состоянии. Поэтому, говоря о реновации конкретных территорий, надо помнить, что мнение людей, которые там проживают, очень важно. Если сообщество жильцов — люди, которые в этом доме живут — считает, что жилье соответствует их представлениям о комфорте, это мнение будет услышано. Никто не собирается сносить всех под одну гребенку.

Но бывает же так, что в квартале пять домов аварийные, а два вполне приличные, после капремонта. Спланировано все это так, что без сноса всех домов никакой реновации квартала не получится.

В этом и есть сложность программы. Первый этап как раз состоит в том, чтобы понять, что именно пускать в реновацию. Сюда входит и первичная оценка зданий, и первичный опрос жильцов. Именно этим мы сейчас занимаемся. Учитывая, что программа может затронуть жилой фонд, где проживает более полутора миллионов человек, работы предстоит очень много. Этот фонд неоднороден. Даже если определить районы, где люди однозначно хотят переселяться, все равно объем получится гигантский.

Снос начнете с чего? С тех кварталов, где больше согласных или с тех, которые прилегают к перспективным и уже обновленным территориям?

Начнем, конечно, с тех районов, где есть подавляющее одобрение идеи переселения и где квартал может делаться целиком. А по мере продвижения программы, я думаю, ситуация сама собой будет меняться, когда люди увидят результаты. Первые результаты наших опросов показывают, что большинство людей поддерживает программу, но есть кварталы, где люди пока еще сомневаются. Они в принципе согласны как-то изменить свою ситуацию, но хотели бы предметно ознакомится с проектами, увидеть все своими глазами. Наш прогноз таков, что по мере реализации программы вопросов у людей будет все меньше. А значит, те кто сегодня сомневаются, начнут менять свое мнение в пользу переселения.

Поговаривают, что под эту программу разрабатываются новые стандарты жилых домов.

Безусловно, это будет новый стандарт, опирающийся на передовой мировой опыт. Сейчас мы разрабатываем концепцию вовлечения большого количества специалистов и консультантов в эту работу, чтобы получить максимальное качество. Экспертиза проектных решений будет самой высокой. Архитекторов будем приглашать по процедуре международных конкурсов, которая уже хорошо у нас отработана. В Москве в последние годы задан очень высокий стандарт жизни — в частности, общественные пространства появились в городе, новые парки, улицы, пешеходные зоны. Важно не только сохранить, но и развить эту тенденцию, в том числе и в программе реновации.

Новое жилье должно быть концептуальным, практичным, комфортным, максимально удобным для жизни, обеспеченным всем необходимым внутри одного района, чтобы в нем хотелось жить, куда бы хотелось возвращаться. Такими должны быть квартиры самого разного метража, в том числе и небольшого, для этого требуется грамотная планировка и системный подход на уровне квартала. При этом мы не разделяем город на «хорошие» районы, где мы будем применять новые стандарты, и на все остальные. Все это разрабатывается в масштабах города.

Надо понимать, что есть десятилетиями накопленный опыт, не всегда позитивный, с которого на новую основу быстро не перепрыгнешь, поэтому процесс повышения качества больше эволюционный, чем революционный. Но я надеюсь, что программа реновации поможет нам эти стандарты хорошо обкатать, отработать и сделать более эффективными. Причем то жилье, которое может стать основой для проектирования, обязательно должно быть не только концептуальным, но и практичным, нересурсоемким, энергоэффективным.

Реновация будет идти кварталами, они появятся на месте давно сформировавшихся микрорайонов. Как будет выглядеть город с появлением этих пятен новой застройки?

Как будет выглядеть город — сейчас описать словами очень сложно, но как только появится проект, все это увидят. Я верю, что это будет выглядеть хорошо. Я уверен, что с точки зрения архитектуры это будет серьезный шаг вперед. Мы сейчас представляем Москву как локомотив строительной и архитектурной мысли. При этом мы отдаем себе отчет, что жилье, построенное в рамках программы, должно быть надежным, качественным, способным простоять хоть сто лет и не потерять своей актуальности. И здесь нужно смотреть дальше привычного, попробовать заглянуть в будущее, просчитать на десятилетия вперед, найти баланс. Это сложнейшая задача. В сталинские годы строились красивые, крепкие дома — с богатым декором и высоченными потолками. Монументально? Да. Но долго и дорого. Когда встала задача обеспечить жильем огромное число рабочих, ударились в другую крайность — строительство уродливых, но дешевых хрущевок. Найти баланс между красотой и практичностью — вот, пожалуй, самая сложная и едва ли не основная задача.

Есть зарубежный опыт такой масштабной реновации?

Мы внимательно смотрели на работу наших иностранных коллег в этом направлении и продолжаем его изучать. Конечно, будем привлекать ведущих мировых архитекторов, проектировщиков, урбанистов. Конкурс, о котором я говорил, обязательно будет международным — пригласим всех, кто имеет соответствующий опыт в лучших мегаполисах мира. Но важно при этом сохранить идентичность, не забыть о московской специфике, истории.

Почему именно квартальная застройка?

Принцип квартальной застройки позволяет эффективно использовать территорию, зонировать дворовую и общественную территорию не заборами, а самой постановкой домов. Позволяет делать город таким, каким он нам нравится: где есть улицы, бульвары, а есть дворы — спокойные, тихие, приватные территории. Это нельзя назвать чем-то новым, потому как принцип квартальной застройки родился задолго до микрорайонной. Просто она была забыта и массово не применялась, теперь мы к ней возвращаемся, но в несколько обновленном виде, с учетом современных городских реалий. А еще будут прозрачные входные группы, удобные подъезды без лестниц и пандусов, общественная функция первого этажа, разнообразные фасады, комфортная этажность и многое другое.

Комфортная этажность — это сколько?

Многое зависит от конкретного проекта, но из опыта применения возьмем, например, кварталы в районе Фрунзенской набережной — между Комсомольским проспектом и рекой. Это хороший пример квартальной застройки с этажностью в 8, 9 и 10 этажей. С учетом высоких потолков это можно визуально переложить на привычные 12 этажей. Но если мы понимаем, что нужно делать большую этажность в силу плотности конкретного участка или иных факторов, то можно пойти по пути строительства башни. Но тогда это уже будет не каре из нескольких высотных домов, а одно высотное строение с 2-3-этажной стилобатной частью, которая будет нести общественную функцию.

На месте пятиэтажек появятся дома по 8-10 этажей. Жильцов станет больше, а парковочного пространства — меньше. К чему готовиться автомобилистам?

Надо признать, что в этих районах и сейчас проблемы с парковкой. Там просто не было предусмотрено мест для автомобилей. Машины ставят в неприспособленных для этого местах, в том числе на газонах. Эту задачу, безусловно, надо прорабатывать. При этом спрос на машиноместа, как показывает практика, не так высок, так что решение обязательно будет найдено.

Хватит ли социальных объектов, учитывая, что в обновленных районах жителей станет больше?

Социальными объектами все жители будут обеспечены. Это даже не обсуждается. Замечу, что и сейчас в Москве нет дефицита школ или очередей в детсады. И, что важно, реновация предусматривает скорее перераспределение населения, чем его рост. Нельзя сказать, что нам потребуется много школ, детсадов и поликлиник. Другое дело, что предстоит хорошо подумать над оптимизацией этих объектов.

А что будет с улично-дорожной сетью?

Она будет уплотняться. Сегодня средняя площадь асфальтового покрытия в отдельном микрорайоне достаточно высокая, при этом улично-дорожной сети нет. Это червякообразные проезды, проходы, заставленные автомобилями разворотные площадки — но на практике проехать микрорайон насквозь практически невозможно. Мы считаем, что при том же проценте асфальтирования можно более эффективно использовать эти площади. Появится нормальная дорожная сеть с парковочными местами, освещенные тротуары и благоустроенные дворы. Наверное, общая площадь застроенной и заасфальтированной поверхности при этом увеличится, но совсем не драматично. Зато появится нормальный транспортный дренаж, а главное — это станет основой квартальной структуры микрорайона.

Источник https://lenta.ru/articles/2017/04/10/kuznetcov/
 

·
Registered
Joined
·
3,772 Posts
Discussion Starter #4 (Edited)
Это в тему "снос старых домов", либо "реконструкция".
Мне кажется, что проект слишком важный и слишком масштабный, что бы смешивать его с другими темами. Фактически речь идет о самой крупной программе в стране. Кроме того, в ветку "снос старых домов" или "реконструкция" тема не совсем подходит по содержанию. Ведь речь идет далеко не только о сносе или реконструкции, а о новом строительстве. Причем строительстве комплексном, предполагающем возведение не столько отдельных домов, сколько микрорайонов с новой дорожной инфраструктурой и новыми общественными пространствами.
 

·
Registered
Joined
·
2,292 Posts
Ведь речь идет далеко не только о сносе или реконструкции, а о новом строительстве.
Как раз о том и речь. Обычное строительство на месте старой застройки. Так было, так есть, и так возможно будет.
 

·
Registered
Joined
·
3,772 Posts
Discussion Starter #6 (Edited)
Как раз о том и речь. Обычное строительство на месте старой застройки. Так было, так есть, и так возможно будет.
Очень надеюсь, что это будет не "обычное" строительство, а строительство на качественно новом уровне. В том числе в части создания современных общественных пространств. Во всяком случае все условия для успешной реализации проекта есть: политическая воля (инициатива поддерживается Собяниным и даже Путиным), понимание проблемы специалистами (Кузнецов говорит очень правильные вещи), и деньги (Москва один из немногих регионов, который может себе это позволить).
 

·
Registered
Joined
·
3,772 Posts
Discussion Starter #7 (Edited)
Программу сноса пятиэтажек оценили в два годовых бюджета Москвы

Снос всех московских пятиэтажек по программе реновации обойдется, по предварительным оценкам, в 3,5 триллиона рублей. Об этом рассказал один из авторов законопроекта о новых полномочиях столичных властей, депутат-единорос Николай Гончар.

Сам он назвал такую оценку очень оптимистичной и заметил, что сейчас вся доходная часть бюджета Москвы составляет 1,7 триллиона рублей.

При этом на первых этапах финансировать расселение и снос пятиэтажек планируют именно из бюджета. Затем, напомнил Гончар, планируют привлечь инвесторов, которые, по его мнению, заинтересованы в программе.



Оценка Гончара совпадает с цифрами, которые озвучили строительные эксперты, опрошенные ранее РБК. Собеседники издания отмечали, что 2,5 триллиона рублей понадобится только на строительство нового жилья, более 150 миллиардов будет стоить снос домов. Дополнительные средства также понадобятся на благоустройство.




Источник http://www.rbc.ru/society/11/04/2017/58eca4869a794767f7d77c50?from=newsfeed
 

·
Registered
Joined
·
41,138 Posts
Чем раньше государство практически полностью устранится от подобных
капиталоёмких программ, оставив себе лишь внешнюю политику да
"дирижирование" крупнейшими корпорациями,тем быстрее взрастёт у
нас пресловутое гражданское общество... не так ли, господа рыночники?:)
 

·
Registered
Joined
·
1,248 Posts
Чем раньше государство практически полностью устранится от подобных
капиталоёмких программ, оставив себе лишь внешнюю политику да
"дирижирование" крупнейшими корпорациями,тем быстрее взрастёт у
нас пресловутое гражданское общество... не так ли, господа рыночники?:)
Причем тут рыночники? Как раз дирижирование крупнейшими корпорациями — это то, чем государство заниматься не должно. А вот инфраструктурные проекты — это то, чем по большей части оправдывается существование государства в формате более широком, чем "ночной сторож".
 

·
Registered
Joined
·
41,138 Posts
Del
 

·
Registered
Joined
·
17 Posts
А давайте подумаем, с каких районов может начаться новая программа реновации. Если чиновники утверждают, что в первые годы расселение будет за счёт города, то нужно искать строящиеся дома от КП УГС. Вот, что я нашёл в интернете:

Южная часть ЖК Центр-Сити - сюда видимо переселят из многострадальных "Камушек". Так как это ЦАО, можно ожидать переселения из остальных районов ЦАО. Где-то в районе Пречистенки видел блочную I-510 - может и её в первую очередь снесут?

Район Аэропорт - 2 стройки от УГС на улице Самеда Вургуна и улице Академика Ильюшина. В этом и окрестных районах хрущей навалом, есть что сносить - первыми под снос просятся панельки.

Несколько домов рядом со строящейся станцией метро Селигерская - часть квартир продают с аукциона, часть отдают сиротам, часть вероятно пойдёт на расселение многочисленных хрущёвок в Бескудниково-Дегунино.

Окрестности станции метро Проспект Вернадского. Злачное место, находящееся в процессе реновации. Тут и "старые сносимые" II-32 и "новые сносимые" I-515/5, и новые монолиты под переселение, которые недавно осматривал мэр.

У метро Коломенская на Судостроительной улице сразу 2 стройплощадки на месте двух I-515, внезапно снесённых несколько лет назад. Почему бы не переселить остальные дома этих серий, их в округе навалом.:)

Чуть южнее, в Чертаново тоже есть стройплощадка от УГС: на углу Варшавского шоссе и улице Кирпичные Выемки всё-таки снесли 2 заброшенных дома и огородили территорию под новый дом. Осталось только найти дома под снос в Южном Чертаново или в смежных районах.

У кого есть информация - смело дополняйте мой список, так как он скорее всего неполный.
 

·
Registered
Joined
·
44 Posts
В Измайлово (и восточном, и северном, и обычном) пятиэтажек, думаю, сотня минимум. При этом пока что года этак с 2011 ничего крупного не строится для переселения. Хз что они будут с этим делать
 

·
Registered
Joined
·
3,772 Posts
Discussion Starter #14 (Edited)
А давайте подумаем, с каких районов может начаться новая программа реновации. Если чиновники утверждают, что в первые годы расселение будет за счёт города, то нужно искать строящиеся дома от КП УГС. Вот, что я нашёл в интернете:

Южная часть ЖК Центр-Сити - сюда видимо переселят из многострадальных "Камушек". Так как это ЦАО, можно ожидать переселения из остальных районов ЦАО. Где-то в районе Пречистенки видел блочную I-510 - может и её в первую очередь снесут?

Район Аэропорт - 2 стройки от УГС на улице Самеда Вургуна и улице Академика Ильюшина. В этом и окрестных районах хрущей навалом, есть что сносить - первыми под снос просятся панельки.

Несколько домов рядом со строящейся станцией метро Селигерская - часть квартир продают с аукциона, часть отдают сиротам, часть вероятно пойдёт на расселение многочисленных хрущёвок в Бескудниково-Дегунино.

Окрестности станции метро Проспект Вернадского. Злачное место, находящееся в процессе реновации. Тут и "старые сносимые" II-32 и "новые сносимые" I-515/5, и новые монолиты под переселение, которые недавно осматривал мэр.

У метро Коломенская на Судостроительной улице сразу 2 стройплощадки на месте двух I-515, внезапно снесённых несколько лет назад. Почему бы не переселить остальные дома этих серий, их в округе навалом.:)

Чуть южнее, в Чертаново тоже есть стройплощадка от УГС: на углу Варшавского шоссе и улице Кирпичные Выемки всё-таки снесли 2 заброшенных дома и огородили территорию под новый дом. Осталось только найти дома под снос в Южном Чертаново или в смежных районах.

У кого есть информация - смело дополняйте мой список, так как он скорее всего неполный.
В районе ул. Мневники (район Хорошево-Мневники) очень много старых пятиэтажек в отвратительном состоянии. Район зеленый и рядом с рекой может быть интересен для инвесторов.
 

·
Registered
Joined
·
3,772 Posts
Discussion Starter #15
Жителям реновируемых кварталов предложат заранее приобрести машиноместо



Столичная программа реновации предполагает создание подземных паркингов в пределах сети улиц и проездов возле домов. Для этого предварительно будет проведен опрос жителей, чтобы выяснить, кто будет готов приобрести машиноместо. Об этом в интервью «Российской газете» сообщил главный архитектор Москвы Сергей Кузнецов.

Конечно, при новом планировании будут создаваться автостоянки в пределах сети улиц и проездов возле домов. Но они не смогут обеспечить машиноместами всех желающих. Чтобы избежать появления хаотичной парковки во дворах и тротуарах, как сейчас часто происходит, мы заранее проведем опрос жильцов, чтобы выяснить – кто хочет получить гарантированное место для своей машины. Оно будет платное.

«Это очень серьезный вопрос: внутренней культуры обращения с городской территорией и вообще отношения к собственности. Собственность подразумевает не только преимущества, но и обязанности. Собственник должен позаботиться не только о том, что машину придется обслуживать и заправлять, но и парковать. Мы, конечно же, будем строить дома с паркингами, но только там, где новоселы готовы за них заплатить», - пояснил Кузнецов.

http://archsovet.msk.ru/news/zhitelyam-renoviruemyh-kvartalov-predlozhat-zaranee-priobresti-mashinomesto
 

·
Registered
Joined
·
674 Posts
В Измайлово (и восточном, и северном, и обычном) пятиэтажек, думаю, сотня минимум. При этом пока что года этак с 2011 ничего крупного не строится для переселения. Хз что они будут с этим делать
6-я Парковая улица, 9
Нижняя Первомайская улица, 60
Больше из свежего социального жилья ничего не припоминается.
А большое кол-во пятиэтажек сносимых серий всеже северней, за Щелковской.
 

·
Registered
Joined
·
44 Posts
Ого, я конечно знал что больше сотни, но чтобы настолько..
Не думаю что в одном доме разместятся 400+ домов. Хз что будут с этим делать
 
1 - 20 of 3489 Posts
Top