SkyscraperCity banner

1 - 20 of 165 Posts

·
Registered
Joined
·
275 Posts
Discussion Starter #1 (Edited)
Оболочки: Шухов-Фуллер-Фостер-Калатрава-.....

Лорд Норман Фостер, один из немногих знаменитых архитекторов мирового уровня делающих проекты для России, является автором великолепных конструкций сетчатых оболочек: светорозрачного перекрытия “Большого двора Королевы Елизаветы” в Британском музее (в 1999 году во время завершения этой оболочки Фостер получил титул Лорда), нового перекрытия Рейхстага в Берлине, сетчатой оболочки авангардного здания 30 St Mary Axe ("The Gherkin", Swiss Re) в Лондоне и многих других:
http://www.fosterandpartners.com/



Сравните сетчатые перекрытия Британского музея Нормана Фостера с перекрытиями сделанными Владимиром Шуховым в 1896! году в Нижнем Новгороде (отличия конечно есть, но идея не изменилась):




Максимилиан Фуксас, оболочка торгового центра Vela в Милане:




В XXI веке сетчатые оболочки стали главным средством
формообразования авангардных зданий, включая небоскрёбы.

Наглядный пример от Нормана Фостера - футуристическая
оболочка 30 St Mary Axe ("The Gherkin", Swiss Re) в Лондоне:




Первые в мире сетчатые оболочки перекрытий построены российским инженером и архитектором Владимиром Григорьевичем Шуховым в 1896! году для павильонов Всероссийской промышленной и художественной выставки в Нижнем Новгороде 1896. Самый знаменитый павильон - ротонда Шухова. Сетчатые оболочки перекрытий были впервые в мире запатентованы В.Г.Шуховым.

Причем Шухов изобрёл и построил не только сетчатые оболочки-перекрытия, но и сетчатые гиперболоидные башни-оболочки. Первая в мире гиперболоидная конструкция-оболочка уже более 110! лет стоит в имении Нечаевых Полибино недалеко от Куликова поля (несмотря на то, что её как памятник архитектуры федерального значения уже более 20 лет не защищают от коррозии):




А это гиперболоидные оболочки сводов Саграда Фамилиа,
разрабонанные великим Антонио Гауди
через несколько лет после публикаций в европейской прессе
о гиперболоидной оболочке В.Г. Шухова 1896 года:



Сетчатые оболочки стали одним из главных творческих средств архитектуры хай-тека, претендующей на доминирование в XXI веке.
"... хай-тек, не столько стиль, сколько стандарт высочайших технологий. Основания хай-тека можно найти в отважных конструкциях Эйфеля и Шухова, использовавших максимум возможностей технологии своего времени. Середина XX в. принесла с собой специфическую красоту конструкций из напряженного железобетона (Луиджи Нерви в Италии), из сборных металлических стержней (Бакминстер Фуллер в США), стальных тросов, подвешенных к далеко разнесенным опорам (Отто Фрей в Германии). Но только лишь к 80-м годам совершенствование технологий привело к возникновению чрезвычайно серьезной и очень элегантной архитектуры, признанным лидером которой вскоре стал британец Норман Фостер..."
http://www.architect.claw.ru/shared/553.html

В то время, как по всей России рушатся после сильных морозов
железобетонные конструкции перекрытий-оболочек (Канчели и др.),
имеет смысл провести международную конференцию
по оболочкам в современной архитектуре
с участием Лорда Нормана Фостера
и других ведущих зарубежных архитекторов.
 

·
Registered
Joined
·
91 Posts
Сетчатая оболочка крыши виллы Фирсова

Lattice said:
В то время, как по всей России рушатся .......
По сетчатым оболочкам Россия на уровне папуасов.
В последние годы все зажелезобетонились, заканчелились и пообваливались.
Мне известна только одна сетчатая оболочка последних лет -
это крыша дачи архитектора Игоря Фирсова на Киперорте под Приморском в окрестностях Выборга:

http://www.ivd.ru/document.xgi?id=4924
http://www.firsov.ru/portfolio/?pid=119

Может кто знает другие оболочки последних лет?
 

·
Registered
Joined
·
275 Posts
Discussion Starter #3 (Edited)
Оболочки в архитектуре

В Выксе, на Выксунском металлургическом заводе, ещё не разрушились
первые в мире стальные сетчатые оболочки двоякой кривизны,
построенные В.Г. Шуховым в 1897! году,
несмотря на то, что их уже более 20 лет не защищают от коррозии:

Оболочки в Выксе во время строительства, 1897

Фрэнк Гери, сетчатая оболочка DZ Bank building:



А это двойная сетчатая оболочка нового Пекинского оперного театра от Поля Андре:

 

·
Registered
Joined
·
275 Posts
Discussion Starter #5 (Edited)
Да, у Фостера более 20 построенных оболочек. По его оболочкам можно диссертацию написать. Надо изучать его оболочки в архитектурных и строительных ВУЗах России.

А сейчас ситуация с изучением оболочек выглядит так:
"В 1911 году в Париже вышел альбом инженера Шухова с его работами. Там самая фантастика - купольные покрытия павильонов Нижегородской ярмарки. Ведь раньше мы были на самом деле впереди планеты всей. В лучших мировых расчетных бюро почти у каждого на столах лежали наши специализированные строительные журналы. Все тихонько переползали на нашу систему расчетов с метода расчета по допускаемым напряжениям. А что сейчас? Сейчас расчетчиков гнобят уже на всех уровнях, гнобят уже само будущее, в институте. Я думала, что с перестройкой сократят часы на общественные дисциплины, а на расчетные добавят. Как бы не так! Культурология, психология, социология... И именно расчетные дисциплины безжалостно урезаются. Мы, дай бог памяти, уже более пяти лет выпускаем людей, которым вообще не даем такой курс, как большепролетные покрытия. При этом старой расчетной школы нет -- она почти физически уничтожена. ......"
http://www.ogoniok.com/archive/2004/4837/10-20-23/
 

·
There`s a golden sky
Joined
·
7,010 Posts
Интересно будут ли использоваться сетчатые оболочки при строительстве Ак Барс Банка? Проект разработан Норманом фостером:

 

·
Registered
Joined
·
275 Posts
Discussion Starter #8 (Edited)
Cудя по изображению - оболочка явно выражена, но скорее всего она не несущая, а декоративная.
 

·
Registered
Joined
·
275 Posts
Discussion Starter #9 (Edited)

·
Registered
Joined
·
275 Posts
Discussion Starter #11
SECC Conference Centre

SECC Conference Centre, тоже оболочка от Нормана Фостера:

 

·
Registered
Joined
·
275 Posts
Discussion Starter #12 (Edited)

·
Небоскр&
Joined
·
15,546 Posts
Фирма Лорда Фостера всё расчитает.
На сколько я знаю, конструкции проектов Фостера считают профильные фирмы, АРУП или Хальверсон...
В SOM есть сильные расчетчики....
 

·
Небоскр&
Joined
·
15,546 Posts
Судя по представленным рисункам, все-таки нелья говорить о том, что щас строятся чистые оболочки.
Как привило-это комплексные конструкции-с центральными ядрами.

Мне представляется оболочка-чисто как большепролетная , а не высотная конструкция...

По поводу подготовки расчетчиков. Я не знаю, как их готовят...Но практика показывет, что на компьютерах с помощью сложных программ считают люди, не получившие инженерно-строительного образования. Отсюда странная ситуация-конструкция посчитана, но эти люди слепо верят рассчету, не понимая смысла полученных результатов и не умея проверить их "дедовскими" способами, хотя бы приблизительно.

Сколько простоят такие конструкции? Не знаю....может и долго.
Но вот ошибка Канчели с рассчетом нестандартной ЖБ оболочки в Трансваале-налицо...
 

·
Registered
Joined
·
275 Posts
Discussion Starter #15 (Edited)
На сколько я знаю, конструкции проектов Фостера считают профильные фирмы, АРУП или Хальверсон...
В SOM есть сильные расчетчики....
Да, Фостеру ARUP и Buro Happold считают.
Но чтобы вообще можно было рассчитать,
архитектор должен понимать статику конструкции
и чувствовать возможную опасную динамику.

Сантьяго Калатрава создаёт шедевры на грани невозможного
благодаря высокому уровню своей технической компетенции,
соединённому с самобытным художественным видением.

Фостер, как ученик Бакминстера Фуллера, понимает и чувствует
технические особенности своих сооружений -
поэтому Arup быстро считает и делает.

А вот Йорн Уотзон не понимал, был технически недостаточно грамотен,
поэтому в Arup c его оболочками оперного театра в Сиднее мучились более 10! лет.

 

·
Registered
Joined
·
275 Posts
Discussion Starter #16 (Edited)
Судя по представленным рисункам, все-таки нелья говорить о том, что щас строятся чистые оболочки.
Как привило-это комплексные конструкции-с центральными ядрами.

Мне представляется оболочка-чисто как большепролетная , а не высотная конструкция...
Да, с центральными ядрами высотных конструкций оболочек сейчас больше.
Хотя они тоже разные, а норвежский проект вообще без центрального ядра.
Центральным ядром чаще бывает железобетонная конструкция
с кольцевым поперечным сечением (труба), а это тоже вариант оболочки.
В 610-метровой башне в Гуанчжоу внешняя сетчатая оболочка очень мощная
и несёт большую часть нагрузки. А в построенной недавно в Дохе
Aspire Tower внешняя оболочка почти декоративная (хотя центральная часть - труба):



Но есть примеры проектов, где в роли центрального ядра высупает мощная сетчатая оболочка,
получается одна пространственная оболочка внутри другой.
Это чудо от АРХИМАТИКИ планируют построить в Киеве:





Если же говорить о большепролётных конструкциях, то это в основном чистые оболочки.
 

·
Registered
Joined
·
275 Posts
Discussion Starter #17 (Edited)
По поводу подготовки расчетчиков. Я не знаю, как их готовят...Но практика показывет, что на компьютерах с помощью сложных программ считают люди, не получившие инженерно-строительного образования. Отсюда странная ситуация-конструкция посчитана, но эти люди слепо верят рассчету, не понимая смысла полученных результатов и не умея проверить их "дедовскими" способами, хотя бы приблизительно.
А в Норвегии архитекторов готовят так, что они сами считают на компьютерах, почитайте:
http://www.pushpullbar.com/forums/showthread.php?t=8235
 

·
Небоскр&
Joined
·
15,546 Posts
Но чтобы вообще можно было рассчитать,
архитектор должен понимать статику конструкции
и чувствовать возможную опасную динамику.
С этим не поспоришь.
То же говорили мне коллеги про наших архитекторов а конторе-вот этот чувствует конструкици и знает их набор, а вот этот -нет. Но это было в кондовые 80-е, когда в основном были сборные ЖБ каркасы. Ничего уникального, во всяком случае-у нас.
Сантьяго Калатрава создаёт шедевры на грани невозможного
благодаря высокому уровню своей технической компетенции
соединённому с самобытным художественным видинием
Калатрава-по образованию-мостовик. Его основной профиль должен быть проектирование мостов. Но он пошел дальше.

И еще. КАк ни крути, а без современных методов моделирования сооружений в целом и отдельных его эдементов и даже конструктивных деталей ,и сложных компьютерных расчетов,
ничего подобного, что строится или задумывается щас (как раз по Вашим ссылкам и рендерам) невозможно было представить еще 10-15 лет назад.

Красивые эти сооружения? Вопрос спорный.
Но чисто как инженерное произведение-это чудо.
Есть идеи, есть технические возможности, есть финансы.
Отсюда-имеем такие необычные здания и сооружения.
 

·
Небоскр&
Joined
·
15,546 Posts
И еще добавлю.
Наши архитекторы сейчас часто рисуют на проектных рисунках большепролетные сетчатые конструкции перекрытий , например, внутренних дворов.
Однако, у нас...снеговые нагрузки.
Что из этого получается, мы видим на примере купола Второй сцены Мариинки http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=459454, или навеса на новом стадионе.http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=393451

Все проекты крепко переработаны и вообще...
 

·
Registered
Joined
·
275 Posts
Discussion Starter #20 (Edited)
Устойчивые оболочки перекрытий

И еще добавлю.
Наши архитекторы сейчас часто рисуют на проектных рисунках большепролетные сетчатые конструкции перекрытий , например, внутренних дворов.
Однако, у нас...снеговые нагрузки.
Что из этого получается, мы видим на примере купола Второй сцены Мариинки http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=459454, или навеса на новом стадионе.http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=393451

Все проекты крепко переработаны и вообще...
"Наши архитекторы сейчас часто рисуют ....." - вот именно "рисуют"! - не проектируют.
Перерабатывать приходится из-за технической безграмотности "архитекторов", которых правильнее следует назвать художниками. Делая плоскую крышу стадиона, могли бы вспомнить оболочку Millennium Dome:





Вот дореволюционные ангары для самолётов -
эти РОССИЙСКИЕ железобетонные оболочки БОЛЬШОЙ КРИВИЗНЫ
уже
почти 100 лет исправно служат! (Канчели "отдыхает"):

Шедевр русской архитектуры , а точнее инжерной мысли
Ангары для гидросамолётов 1916 год
Если не ошибаюсь, но это первое в Российской империи купольное здание из железо-бетона
К сожалению сейчас состояние сооружения оставляет желать лучшего.
Только 3 дня назад стало возможным подойти и осмотреть сие творение вблизи, до этого с 1945 по 1992 год там размещались склады Балтийского флота, а с 1993 по 2007 год эстонской армии.



Самый наглядный пример устойчивой оболочки - это купол римского Пантеона,
который стоит благодаря высокой кривизне оболочки уже почти XIX!!! веков (с 125 г. н.э.).
Архитектор Аполлодор Дамасский во II веке знал как строить оболочки:









Строительство крыш с низкой кривизной оболочки в снежной России -
это выбрасывание на ветер денег инвестора!
 
1 - 20 of 165 Posts
Top