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Hola a todos.

Aunque no hay mucha informaci贸n por internet, he le铆do que en los 80 hubo un proyecto para hacer una red de metro en La Habana con ingenieros sovi茅ticos. Por lo visto, s贸lo se lleg贸 a excavar algo en la zona de Nuevo Vedado, y el proyecto se abandon贸 r谩pidamente. Incluso hay quien dice que nunca se pens贸 en llevarlo a cabo en serio.

Si alguien sabe algo de ese proyecto, me encantar铆a que lo compartiera con nosotros. Algo as铆 como cu谩ntas l铆neas estaban proyectadas, por d贸nde iban a pasar y sus caracter铆sticas t茅cnicas.

隆Muchas gracias!
 

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La Habana se qued贸 sin metro


2007 Reinaldo Cosano Al茅n Cuba no estar谩 presente en la asamblea anual de representantes de m谩s de cuarenta sistemas de transporte subterr谩neo de Espa帽a, Portugal y pa铆ses de Latinoam茅rica, a efectuarse en noviembre del presente a帽o en Monterrey, M茅xico, por la obvia raz贸n de que Cuba no tiene metro ni lo tendr谩 qui茅n sabe por cuanto tiempo.

Hace unos a帽os parec铆a que la capital cubana tendr铆a metro, cuando en la d茅cada de 1980 los estudios de geolog铆a y finanzas realizados por especialistas cubanos y sovi茅ticos iban muy adelantados.

En la prensa se mostr贸 el proyecto de construcci贸n, y hasta el supuesto recorrido, enlazando municipios y barrios capitalinos. Cada kil贸metro de v铆a estaba valorado en un mill贸n de d贸lares.

La ca铆da de la Uni贸n Sovi茅tica oblig贸 a archivar el proyecto, y con 茅l la esperanza de m谩s de dos millones de capitalinos de disponer de un sistema de transportaci贸n masiva 谩gil y confortable.

Hubo quienes pensaron que para enfrentar las consecuencias del descalabro geopol铆tico del este de Europa, las autoridades implementar铆an una licitaci贸n internacional para la construcci贸n del metro habanero, como antes ocurri贸 con el t煤nel de la bah铆a, a cargo de una compa帽铆a francesa durante el gobierno anterior. El t煤nel de La Habana se consider贸, en su 茅poca, la m谩s compleja obra de ingenier铆a de Cuba en el siglo pasado.

El metro qued贸 en el papel, y como sustituto, los habaneros han tenido que conformarse con el mastod贸ntico metrob煤s, conocido como 鈥渃amello鈥. Veh铆culo con capacidad para trescientos pasajeros bien apretujados, especie de salvavidas rodante que en algo mejora la transportaci贸n p煤blica.

A falta del metro y de la ca铆da en picada del transporte, adem谩s del 鈥渃amello鈥 hizo su debut en las calles el triciclo, eufem铆sticamente llamado 鈥渂icitaxi鈥. Tambi茅n apareci贸 en las ciudades de Cuba el 鈥渞iquimbili鈥, una bicicleta con motor a帽adido que transporta en la parrilla a hombres y mujer 谩vidos de llegar a la casa o al trabajo, si est谩n cerca.

La crisis del transporte trae e la mente, no sin nostalgia (aunque no siempre todo tiempo pasado fue mejor), que despu茅s de los Estados Unidos, era Cuba el pa铆s del continente con mayor n煤mero de veh铆culos circulando por una red de magn铆ficas carreteras.

Y si nos remontamos m谩s en el tiempo, es preciso recordar que en lejano 1836 aparecieron los primeros 鈥渢axistas鈥 que tuvo La Habana, conduciendo coches y carretones de tracci贸n animal. En 1840 circularon las primeras guaguas tiradas por mulos y caballos, que conectaban con los pueblos perif茅ricos: Cerro, Regla, Guanabacoa, Pr铆ncipe y Marianao.

La espiral regresiva ha devuelto esos medios de transporte a la actualidad en toda la isla, junto a los viejos autos norteamericanos y europeos de la primera y segunda mitad del siglo XX, mientras la poblaci贸n, disgustada, espera las nuevas guaguas chinas que, como el metro, no se sabe cu谩ndo llegar谩n.

Reinaldo Cosano Al茅n, Sindical Press
Fuente:
www.cubanet.org
 

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Hola a todos.

Aunque no hay mucha informaci贸n por internet, he le铆do que en los 80 hubo un proyecto para hacer una red de metro en La Habana con ingenieros sovi茅ticos. Por lo visto, s贸lo se lleg贸 a excavar algo en la zona de Nuevo Vedado, y el proyecto se abandon贸 r谩pidamente. Incluso hay quien dice que nunca se pens贸 en llevarlo a cabo en serio.

Si alguien sabe algo de ese proyecto, me encantar铆a que lo compartiera con nosotros. Algo as铆 como cu谩ntas l铆neas estaban proyectadas, por d贸nde iban a pasar y sus caracter铆sticas t茅cnicas.

隆Muchas gracias!
Recuerdo en los 1970's en Cuba oir hablar de ese proyecto pero mas que nada algo que se desearia hacer y se estaba estudiando su factibilidad. Los habaneros no vieron con seriedad el proyecto debido al gran costo y trabajo que significaria excavar los tuneles en el suelo rocoso de la ciudad de La Habana, la cual esta fundada sobre terrazas marinas formadas por la retirada del mar o ascendencia de la tierra en remotas epocas geologicas y eso hace que en ciertas areas, sobre todo del Vedado cerca del mar, se necesitara dinamita para excavar cimientos de casas y edificios.
 

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Discussion Starter · #4 ·
Gracias por la informaci贸n, aunque eso es justamente lo que hab铆a le铆do por internet. Lo que me gustar铆a es saber cu谩l iba a ser el recorrido de las l铆neas proyectadas. Quiz谩s alguien que viviese en Cuba en la 茅poca lo recuerde...
 

BOBBY_SWIN
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En mi opinion, el metro de la habana, hubiera sido necesario, si cuba hubiese seguido siendo un pais normal (no me gusta usar el termino capitalista, porque creo que se acabo en el sXIX) pero, siendo un pais, con relativamente pocos automoviles, puede aprovechar la oportunidad, de invertir en transporte p煤blico, yo me decantaria por el tranvia, y los trenes de cercanias o metropolitanos, de hecho, la habana, dispone de una buena red de vias, dentro de la ciudad, con algunos cambios, la habana podria tener un magnifico sistema de transporte publico, (no esque sea un comunista empedernido, pero si soy un ecologista muy realista, y a mis 18 a帽os, no quiero aguantar veranos de 60潞C en 30 a帽os)
 

BOBBY_SWIN
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vamos a ver, pensemos en la extensi贸n de la habana, llega desde sta fe al oeste, a guanabo, al este, y recordemos, que esta boyeros, y santiago de las vegas al sur... esto con una poblaci贸n estimada de 2-3mill de habitantes (las cifras oficiales en cuba es mejor ignorarlas) ya que no hay limites entre la ciudad y el 谩rea metropolitana....
con estos datos, plantee en mi inmenso aburrimiento en cuba, hace no mucho, una red de metro, consegu铆 (aunque parezca f谩cil me costo la vida, y roce los limites de la legalidad) un mapa de la habana, y otro topogr谩fico, donde tambi茅n explica los suelos. tambi茅n, consegu铆 otro poblacional. con esto, decid铆 proyectar el metro, con la premisa de que, cualquier habitante tuviera el metro a no mas de 500m de su casa, que no fuera un metro centralizado y que fuera subterr谩neo en zonas pobladas. resultado?
15 lineas de metro, 6 tranv铆as (ramales, lineas mas cortas, lineas especiales...) 3500km de v铆as de ellos 2800 bajo t煤neles. en ciertos lugares, el tren iba nomas que a 3m bajo tierra, en otros a 68, en otros, simplemente, hab铆a que construir t煤neles, porque iban bajo agua, el trayecto de marianao, a boyeros era de 85mins, de sta maria a el cerro, 1h:30... esto teniendo en cuenta que la afluencia iba a ser 铆nfima, y yo he calculado 5millones de dolares por kil贸metro sin contar las cocheras, ni el mantenimiento del material...
con esto digo... cualquiera que lo hubiese intentado antes, tambi茅n llego a la misma conclusi贸n que yo, es una locura... solemos creer que el metro es la soluci贸n a todos los problemas, pero, no siempre es as铆... mi propuesta de transporte para la habana ya la puse anteriormente, y a quien le interese se puede discutir mas a fondo...
 

D1e9o
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Lastima que no se llevo a cabo el metro en la Habana, es una ciudad grande e importante y si le caeria muy bien tener un metro. No crean que sn los unicos que se les frustro los planes de metro en su ciudad. En Guatemala hemos deseado que se construya uno desde hace mucho tiempo, pero solo se queda en promesas falsas de politicos. Hace poco se hizo un estudio para construir una linea de Metro en nuestra ciudad capital, pero luego de eso no se volvio a hablar del tema.
 

BOBBY_SWIN
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ala, todos creen que el metro es el santo grial...
 

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Discussion Starter · #13 ·
ala, todos creen que el metro es el santo grial...
Estoy de acuerdo contigo en que una red de metro puede resultar demasiado cara, y para la econom铆a de Cuba en estos momentos totalmente imposible. Tambi茅n estoy de acuerdo en que La Habana tiene los ferrocarriles totalmente desaprovechados, apenas dos trayectos diarios o ni siquiera eso, y deber铆a aprovechar las v铆as que a煤n existen dentro de la ciudad (otras se desmantelaron).

En la situaci贸n actual, teniendo en cuenta que no es una ciudad con mucho tr谩fico, una mejor frecuencia de autobuses (y un mejor mantenimiento de estos) resolver铆a gran parte del problema del transporte urbano. Es caro adquirir nuevos autobuses y mantenerlos, pero tambi茅n hay que tener en cuenta que la 煤nica alternativa es el taxi colectivo, que no todos se pueden permitir.

De todas formas, sigo muy interesado en saber qu茅 l铆neas de metro se planearon, tanto en los a帽os 20 como en los 80, y conf铆o en que alguien me lo llegue a aclarar alg煤n d铆a.
 

BOBBY_SWIN
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Estoy de acuerdo contigo en que una red de metro puede resultar demasiado cara, y para la econom铆a de Cuba en estos momentos totalmente imposible. Tambi茅n estoy de acuerdo en que La Habana tiene los ferrocarriles totalmente desaprovechados, apenas dos trayectos diarios o ni siquiera eso, y deber铆a aprovechar las v铆as que a煤n existen dentro de la ciudad (otras se desmantelaron).

En la situaci贸n actual, teniendo en cuenta que no es una ciudad con mucho tr谩fico, una mejor frecuencia de autobuses (y un mejor mantenimiento de estos) resolver铆a gran parte del problema del transporte urbano. Es caro adquirir nuevos autobuses y mantenerlos, pero tambi茅n hay que tener en cuenta que la 煤nica alternativa es el taxi colectivo, que no todos se pueden permitir.

De todas formas, sigo muy interesado en saber qu茅 l铆neas de metro se planearon, tanto en los a帽os 20 como en los 80, y conf铆o en que alguien me lo llegue a aclarar alg煤n d铆a.
Bueno, no trato de desmentirte, solo quiero matizar, la habana, no tiene mucho trafico, de hecho no tiene trafico apenas. Batista, llevo a cabo una reforma viaria, para planear una ciudad para 4mill de habitantes [y con las condiciones economicas de un pais "capitalista" o como querramos llamarlo] y la habana tiene la mitad de esa poblacion y muchos menos automoviles de los planeados por batista, y si, cuba necesita mejorar el servicio de 贸mnibus, pero creo que en varias ocasiones, la peatonaliaci贸n y los tranv铆as son una opci贸n mejor (aunque inconcebible para la econom铆a de cuba).
respecto a lo del metro, y bas谩ndome en rumores que me han contado, de que se construyeron t煤neles y estaciones pero mas tarde se convirtieron en refugios nucleares, creo que ir铆an por la calle 31 y seguir铆an la calle linea, mas tarde tomar铆an la avenida paseo hasta llegar a la plaza de la revoluci贸n.
 

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Bueno, no trato de desmentirte, solo quiero matizar, la habana, no tiene mucho trafico, de hecho no tiene trafico apenas. Batista, llevo a cabo una reforma viaria, para planear una ciudad para 4mill de habitantes [y con las condiciones economicas de un pais "capitalista" o como querramos llamarlo] y la habana tiene la mitad de esa poblacion y muchos menos automoviles de los planeados por batista, y si, cuba necesita mejorar el servicio de 贸mnibus, pero creo que en varias ocasiones, la peatonaliaci贸n y los tranv铆as son una opci贸n mejor (aunque inconcebible para la econom铆a de cuba).
respecto a lo del metro, y bas谩ndome en rumores que me han contado, de que se construyeron t煤neles y estaciones pero mas tarde se convirtieron en refugios nucleares, creo que ir铆an por la calle 31 y seguir铆an la calle linea, mas tarde tomar铆an la avenida paseo hasta llegar a la plaza de la revoluci贸n.
En verdad se construyeron, aun existiran? woow eso no lo sabia, seria interesante poder verlos, tu dices que deberian pasar por la calle 31 y pasar por Linea o que los rumores dicen eso?
 

BOBBY_SWIN
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no se si existen tuneles, pero si refugios nucleares de gran profundidad, y me ci帽o al rumor de relacionarlos con el metro (que seguramente sea cierto) no se nada mas, si existe el t煤nel, si eran pozos de excavaci贸n, si son tramos interconectados...
Lo que es seguro es que los refugios existen (de eso si estoy seguro) en la calle 31, justo en el cruce con la ave41 (Lazaro C谩rdenas) y en lo que es ahora el hospital cardiol贸gico, en paseo y 19. Tambi茅n se que hay un sin fin de t煤neles debajo de la plaza de la revoluci贸n. Y es as铆 como establec铆 esa hipot茅tica trayectoria... pero no se nada mas, tendr铆a que ir a cuba y recabar mas informaci贸n, pero en cuba hasta que no se vea, es rumor...
EDIT: tambi茅n hay un solar muy sospechoso en Linea y 12, que antes estaba construido, y es muy raro que se derribase sin construirse nada en su lugar, tambi茅n coincide con la hipot茅tica trayectoria del metro, seguramente, el metro de la habana, tendr铆a que excavarse a pico y pala o mediante explosiones, pues el suelo de la habana es muy duro (de hecho gran parte de los edificios no tienen cimientos) y hacer esto, implica hacerlo a gran profundidad, lo que apoya la teor铆a de que se usaran mas tarde como refugios nucleares, y de ser as铆, los t煤neles serian construidos antes de la revoluci贸n y por ende, la construcci贸n se paralizo tambi茅n antes del 59' pues hubiera seguido al menos un a帽o mas, y el r茅gimen lo hubiera utilizado como propaganda... en fin, solo son rumores... pero te digo lo 煤nico que se, aunque creo que machado, batista y castro, llegaran a la misma conclusi贸n que yo, construir un subterr谩neo en la habana es una locura.
 

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no se si existen tuneles, pero si refugios nucleares de gran profundidad, y me ci帽o al rumor de relacionarlos con el metro (que seguramente sea cierto) no se nada mas, si existe el t煤nel, si eran pozos de excavaci贸n, si son tramos interconectados...
Lo que es seguro es que los refugios existen (de eso si estoy seguro) en la calle 31, justo en el cruce con la ave41 (Lazaro C谩rdenas) y en lo que es ahora el hospital cardiol贸gico, en paseo y 19. Tambi茅n se que hay un sin fin de t煤neles debajo de la plaza de la revoluci贸n. Y es as铆 como establec铆 esa hipot茅tica trayectoria... pero no se nada mas, tendr铆a que ir a cuba y recabar mas informaci贸n, pero en cuba hasta que no se vea, es rumor...
EDIT: tambi茅n hay un solar muy sospechoso en Linea y 12, que antes estaba construido, y es muy raro que se derribase sin construirse nada en su lugar, tambi茅n coincide con la hipot茅tica trayectoria del metro, seguramente, el metro de la habana, tendr铆a que excavarse a pico y pala o mediante explosiones, pues el suelo de la habana es muy duro (de hecho gran parte de los edificios no tienen cimientos) y hacer esto, implica hacerlo a gran profundidad, lo que apoya la teor铆a de que se usaran mas tarde como refugios nucleares, y de ser as铆, los t煤neles serian construidos antes de la revoluci贸n y por ende, la construcci贸n se paralizo tambi茅n antes del 59' pues hubiera seguido al menos un a帽o mas, y el r茅gimen lo hubiera utilizado como propaganda... en fin, solo son rumores... pero te digo lo 煤nico que se, aunque creo que machado, batista y castro, llegaran a la misma conclusi贸n que yo, construir un subterr谩neo en la habana es una locura.
Interesante, thk you
 

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Discussion Starter · #18 ·
no se si existen tuneles, pero si refugios nucleares de gran profundidad, y me ci帽o al rumor de relacionarlos con el metro (que seguramente sea cierto) no se nada mas, si existe el t煤nel, si eran pozos de excavaci贸n, si son tramos interconectados...
Lo que es seguro es que los refugios existen (de eso si estoy seguro) en la calle 31, justo en el cruce con la ave41 (Lazaro C谩rdenas) y en lo que es ahora el hospital cardiol贸gico, en paseo y 19. Tambi茅n se que hay un sin fin de t煤neles debajo de la plaza de la revoluci贸n. Y es as铆 como establec铆 esa hipot茅tica trayectoria... pero no se nada mas, tendr铆a que ir a cuba y recabar mas informaci贸n, pero en cuba hasta que no se vea, es rumor...
EDIT: tambi茅n hay un solar muy sospechoso en Linea y 12, que antes estaba construido, y es muy raro que se derribase sin construirse nada en su lugar, tambi茅n coincide con la hipot茅tica trayectoria del metro, seguramente, el metro de la habana, tendr铆a que excavarse a pico y pala o mediante explosiones, pues el suelo de la habana es muy duro (de hecho gran parte de los edificios no tienen cimientos) y hacer esto, implica hacerlo a gran profundidad, lo que apoya la teor铆a de que se usaran mas tarde como refugios nucleares, y de ser as铆, los t煤neles serian construidos antes de la revoluci贸n y por ende, la construcci贸n se paralizo tambi茅n antes del 59' pues hubiera seguido al menos un a帽o mas, y el r茅gimen lo hubiera utilizado como propaganda... en fin, solo son rumores... pero te digo lo 煤nico que se, aunque creo que machado, batista y castro, llegaran a la misma conclusi贸n que yo, construir un subterr谩neo en la habana es una locura.
Muchas gracias por toda la informaci贸n, ha sido muy interesante. Es sorprendente lo informado que est谩s y lo mucho que has reflexionado sobre el tema teniendo en cuenta tu edad y que vivas fuera de Cuba.

Supongo que sabremos m谩s sobre esos t煤neles en el futuro, ahora deben de estar bajo secreto militar, como tantas cosas en Cuba.
 

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yo no se nada de la geologia de la habana pero viendo un poco en el mapa se me ocurren estas lineas, no se si seran posibles ni si son la mejor opcion. algunos de esos tramos ya tienen lineas de ferrocarril y otros la tienen sepultadas, por ejemplo en la lisa, y en algunos existieron por ejemplo el tunel que va para el colegio de belen en marianao y que pasa por los jardines de la tropical. Pienso que seria una buena opcion integrar lo que ya esta hecho, con los tuneles que ya estan construidos que algunos se comentan aqui y con la posibilidad de construir tramos elevados como en la calle linea y en la via blanca y eso ayudaria mucho el transporte en la ciudad q es caotico, y las calles de la habana son muy dificiles de mantener por las lluvias que caen y la falta de recursos. Tengo un mapa pero no se como ponerlo aqui por eso solo pongo los recorridos:

L铆nea 1. Estaci贸n Ferrocarriles-Parque Fraternidad-Terminal de Omnibus- Ciudad Deportiva-Boyeros-StgoVegas-Rinc贸n

L铆nea 2. Avenida del Puerto-Estaci贸n Ferrocarriles-Cuatro Caminos-Luyan贸-Lawton-V铆bora-Sevillano-100 y Boyeros- Autopista-Mariano-Lisa-Punta Brava

L铆nea 3. Hospital Almejeiras-Neptuno-CarlosIII-Cuatro Caminos- La Lechera-V铆bora-La Palma- Arroyo Naranjo - Calabazar-Jardin Botanico

Linea 4. Regla- Barrio Obrero- Cuatro Caminos-Plaza de la Revolucion-Paseo- Miramar- Marianao

L铆nea 5 (elevado). Hospital Almejeiras-Calle L铆nea-Puente Hierro-Miramar (31-7ma)- Monte Barreto-9na-Conie Island-5ta avenida-Flores-Jaimanitas-Sta Fe- Playa Baracoa

L铆nea 6 (elevado). Virgen del Camino- V铆a Blanca- Alamar entrada-loma-zona1-ViaBlanca-MicroX-Bacuranao-Tarara-StaMaria-Boca Ciega-Playa Guanabo

L铆nea 7. Playa Flores- Siboney- Polo Cientifico- Hosp Militar-Ceguera-Colegio Belen-Jardines Tropical-Clinico 26-Calzada Cerro- Cuatro Caminos-Monte- Parque Fraternidad-Prado-Morro-Estadio Olimpico- Alamar entrada- Calle 160-Calle 3陋- Avenida 5陋- MicroX

L铆nea 8. 23 y 12-Nuevo Vedado- Ciudad deportiva-Lacret-Acosta-Vibora-La Palma-Mantilla-Calvario-Reparto electrico-Managua

Linea 9. Parque Martires-Infanta-Carlos III-Esquina de Tejas-Lechera- Calzada Luyano- Virgen del Camino- Calzada de San Miguel- Calzada Guines- Diezmero-San Francisco de Paula-Cotorro

L铆nea 10. Hospital Militar- Marianao- Cujae- Boyeros- Parque Lenin- Calvario-Cotorro-Guanabacoa(corral falso)-Regla

L铆nea 11. Sevillano- Los Pinos- Parque Lenin- Calabazar- Boyeros- Aeropuerto: Terminal 1 y2- Terminal 3- Terminal 3- Guatao

L铆nea 12. Circular: Coppelia- Calle 23- Calle 41- Ceguera- Lido- Calle 100- Autopista- 100 y Boyeros- Sevillano- Santa Catalina- Via Blanca- Lechera- Concha-Barrio Obrero- Carretera vieja- Gbcoa centro- Rpto Chivas- Casablanca- Avenida del Puerto- Prado- San Lazaro- Universidad- Coppelia
 

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Que poblaci贸n tiene la Habana??

Sin conocer mucho de all谩, pregunto: que no es m谩s viable un Tranv铆a o algo as铆? Realmente necesita un metro la ciudad y con TANTAS lineas?

saludoz
 
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