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http://www.lexpress.fr/info/france/dossier/demographie/dossier.asp?ida=432860

Quand la France fait boom

par Michel Feltin

Plus de naissances, plus d'immigration: le recensement de 2004 révèle une population bien plus dynamique que prévu. Le ministre de l'Equipement, Gilles de Robien, évoque déjà le chiffre de 75 millions d'habitants à l'horizon 2050. Si la tendance se confirme, ce sera un bouleversement pour les retraites, le logement et l'aménagement du territoire. Déchiffrage

Et si la France, sans vraiment s'en rendre compte, vivait une révolution démographique? Certains en sont déjà persuadés. «Il est probable que la France comptera, en 2050, 75 millions d'habitants», affirme ainsi Gilles de Robien, qui tiendra un important colloque sur ce thème le 12 mai. Jusqu'à présent, les pouvoirs publics tablaient plutôt sur 64 millions, selon le «scénario central» que l'Insee avait établi après le recensement de 1999. Un scénario qui semble en retrait des tendances révélées par le recensement de 2004. Si la prévision du ministre UDF de l'Equipement peut être contestée, les résultats du recensement de l'Insee montrent en tout cas une inflexion nette. Le rythme de croissance de la population a augmenté de 50% en métropole, passant de 0,39% par an de 1990 à 1999 à 0,58% entre 1999 et 2004. Un phénomène qui mérite, en soi, quelques explications.

Une natalité plus forte que prévu. La fécondité des femmes de moins de 29 ans, qui baissait depuis longtemps, semble désormais stabilisée, alors que celle des femmes de plus de 30 ans continue d'augmenter. Résultat: l'indice conjoncturel de fécondité, qui rapporte les naissances de l'année au nombre de femmes en âge de procréer, se redresse: il est passé de 1,78 en 1998 à 1,92 en 2004. Plus intéressant encore: «On n'observe pas de baisse chez les femmes les plus jeunes, celles qui ont connu à la fois la crise économique, l'allongement des études, la contraception et l'avortement», souligne Olivier Piron, inspecteur général de l'équipement chargé d'une mission d'études prospectives auprès de Gilles de Robien.

Cette remontée semble confirmer la thèse d'un démographe contesté, Hervé Le Bras, qui estime depuis longtemps que la lente baisse de cet indice résultait surtout d'un «effet calendrier»: les femmes ne font pas moins d'enfants, mais les font plus tard. Un décalage qui entraîne certes une baisse de l'indice conjoncturel, mais ne menace pas, selon lui, le renouvellement de la population. «Pour le moment, note-t-il, la descendance finale, c'est-à-dire le nombre d'enfants moyen d'une génération de femmes à la fin de sa période de fécondité, est stabilisée à 2,1, c'est-à-dire au niveau qui permet le renouvellement de la population.» Le problème est que, par définition, la descendance finale n'est connue que pour les femmes nées avant 1960 (l'essentiel des naissances ayant lieu avant 45 ans). Pour les générations nées à partir de 1970, Guy Desplanques, chef du département de la démographie à l'Insee, doute toujours que, compte tenu du retard accumulé, on dépasse le seuil de 2. L'Institut national d'études démographiques (Ined), un peu plus optimiste, estime qu'il «pourrait être légèrement inférieur à 2,1».
 

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Mouais, la planete n'a pas besoin de plus d'habitants, alors meme si c'est pas la Chine, l'Europe reste le troisieme centre de population mondiale avec 800 Millions d'habitants, donc je voit pas forcement sa d'un tres bon oeil d'un point de vue environementale
 

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c'est vrai, la France a assez d'habitants, mais elle a aussi un grand territoire, c'est pas les Pays-Bas, et en plus, la hausse de la population amenera le gouvernement a s'interesser des IGH... J'espere qu'ils ne penseront pas au HLM, mais plutot a des buildings qui font la classe, genre les tours a la Miami/Coconut Grove dans le sud, pourquoi pas? Montpellier me parait un bon endroit avec cet eventuel 'boom'
 

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Particle XLR8R
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Dans un article annexe à celui ci-dessus voici ce qu'en pense de Robien :

L'express: Vous voulez construire des tours?

De Robien : La densité ne se traduit pas forcément par la verticalité. Il existe de nombreux exemples de zones denses très réussies. Le Paris haussmannien en est un bon exemple. On peut aussi avoir des zones denses avec des maisons individuelles resserrées, mais qui disposent chacune d'un jardin ou d'une terrasse.


hum...il faut moduler tout cela et les tours doivent avoir leur place.
 

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3tmk said:
J'espere qu'ils ne penseront pas au HLM, mais plutot a des buildings qui font la classe, genre les tours a la Miami/Coconut Grove dans le sud, pourquoi pas?
C'est sur, construisons des immeubles qui glorifient notre orgueil, pas des HLM. Meme si les 2/3 des francais sont eligibles au logement social, qu'est ce cela peut faire, les pauvres n'ont qu'a etre riches ! :bash:
Tu ne trouves pas qu'il y a quand meme une petite faille dans ton raisonement ?


3tmk said:
Montpellier me parait un bon endroit avec cet eventuel 'boom'
C'est clair que cela comblera les RMIstes heraultais ! :runaway:
 

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virtual said:
Mouais, la planete n'a pas besoin de plus d'habitants, alors meme si c'est pas la Chine, l'Europe reste le troisieme centre de population mondiale avec 800 Millions d'habitants, donc je voit pas forcement sa d'un tres bon oeil d'un point de vue environementale
en même temps, la France est loin d'être surpeuplée, la densité reste relativement faible par rapport à l'Europe. N'oublions pas que la France, avant la révolution démographique, a longtemps été, et de loin, le pays le plus peuplé d'Europe!

Puis à l'échelle européenne, un peu de dynamisme démographique est le bienvenue, lorsque l'on voit ce qui se passe chez nos voisins...

http://www.lefigaro.fr/international/20050504.FIG0061.html

ALLEMAGNE Avec l'un des plus bas taux de fécondité
Les Allemands désirent de moins en moins d'enfants


Berlin : Cécile Calla
[04 mai 2005]


Fonder une famille est un idéal qui se perd en Allemagne. Selon un rapport publié par l'Institut fédéral pour la recherche démographique, les Allemands ne souhaitent aujourd'hui plus que 1,7 enfant en moyenne. En 1992, ils désiraient encore deux enfants. Ces résultats renforcent la position singulière de l'Allemagne, qui affiche déjà l'un des taux de fécondité les plus bas du monde, avec 1,4 enfant par femme. Avec l'Autriche, elle constitue désormais une exception en Europe, les autres pays européens affichant un nombre idéal d'enfant égal ou supérieur à 2 par famille. «La famille semble être devenue dans notre société une valeur abstraite», notent les auteurs de l'étude. En effet, si d'un côté les Allemands continuent de considérer la famille et les enfants comme une valeur fondamentale, de l'autre côté, le désir d'enfant diminue.


Plus grave encore, «l'idéal de l'absence d'enfants (Kinderlosigkeit) s'est développé». Parmi les personnes âgées de 20 à 39 ans qui n'ont pas d'enfants, 36% d'entre elles affirment ne pas vouloir de descendance. Cette culture du refus d'enfant est particulièrement répandue chez les hommes puisqu'un sur quatre (26%) déclare ne pas vouloir d'enfant. Treize ans plus tôt, cette catégorie ne représentait que 12%. Chez les jeunes femmes, l'absence de désir d'enfant est également en progression : elles sont aujourd'hui 15% contre 10% en 1992 à renoncer à la maternité.
 

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Rugged Individualist
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Discussion Starter · #7 ·
virtual said:
Mouais, la planete n'a pas besoin de plus d'habitants, alors meme si c'est pas la Chine, l'Europe reste le troisieme centre de population mondiale avec 800 Millions d'habitants, donc je voit pas forcement sa d'un tres bon oeil d'un point de vue environementale
800 millions d'habitants? Si l'Europe s'arrête à Vladivostok peut-être.
 

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¡Viva el metro!
DavoR
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Brice said:
L'europe s'arrete aux Pyrennees c'est bien connu
C'est faux!!
>(
 

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Brice said:
L'europe s'arrete aux Pyrennees c'est bien connu
:bash: Les francophones avont un peu de mieux d'Espagne, le pays avec une langue plus importante que le francais?
 

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Bring Constantinople back
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Brice said:
L'europe s'arrete aux Pyrennees c'est bien connu
Euh Brice, si l'on pouvait éviter sur le forum ce genre de blagues éculées qui est à la fois xénophobe envers les Ibères et raciste envers les Africains se serait pas mal...d'autant plus que cela ne fait pas avancer le débat.
:bash: :bash: :bash: :bash: :bash: :bash: :bash:

Dans le même genre, les anglais prétendent que l'Afrique commence à Calais, les Bataves qu'elle commence à Anvers et les Danois qu'elle commence à Hambourg.

Bref, je tient à présenter mes excuses, au nom de la France et des forumers Français, à nos amis Espagnols, Portugais et Africains.
 

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Rugged Individualist
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Discussion Starter · #15 ·
eomer said:
Bref, je tient à présenter mes excuses, au nom de la France et des forumers Français, à nos amis Espagnols, Portugais et Africains.
Je ne crois pas que tu aies la légitimité pour ça.

Enfin bon bref.
 

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On peut revenir au sujet !?
Pour moi il faut prendre en compte ni les plus pessimistes(60-62 millions) ni les optimistes(+ de 75 millions) pour avoir un bon chiffre. Allez 68-70 millions et c'est déjà pas mal.
 

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C'est ce que je fais pour connaître le nombre de manifestants. Tu prend l'estimation faite par les organisateurs et par la police et tu fais la moyenne :D
 

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le plus on aura de population mieux c'est car comme ca on depassera les allemand les anglais et les italiens et on pourra se la peter:D
 

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ps a noter ke l'article de lexpress est plus long que ce qui est posté ici;)
 
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