Skyscraper City Forum banner
2301 - 2320 of 3964 Posts

·
Obywatel Świata
***** ***
Joined
·
8,271 Posts
Nie można oznaczyć jednej jezdni jako autostrady. Autostrada jest droga, a nie jezdnia.
Swoją drogą ciekawe dlaczego jedna jezdnia nie może uzyskać walorów autostradowych jeśli jest do tego dostosowana. Przecież oba potoki ruchu są oddzielone od siebie i nic nie stałoby na przeszkodzie aby jedna jezdnia miała inne ograniczenie niż druga.
 

·
Moderator
Joined
·
19,867 Posts
Nie chodzi o ograniczenie. Ograniczenia mogą być rożne na obu jezdniach i tak jest tutaj - na północnej 100, na południowej 50-80 i w jednym miejscu 100.

Autostrada nie sprowadza się tylko do ograniczeń prędkości, choć zapewne o to chodzi wnioskującym o oznakowanie północnej jezdni jako A.
 

·
Requiem for a dream
Joined
·
4,045 Posts
Bo może nie jest taka zła jak ją wszyscy próbują przedstawiać?
Jak jechałem w 2011 r. to komfortem nie powalała, chyba że ją teraz dobrze połatali?
 

·
Obywatel Świata
***** ***
Joined
·
8,271 Posts
Nie chodzi o ograniczenie. Ograniczenia mogą być rożne na obu jezdniach i tak jest tutaj - na północnej 100, na południowej 50-80 i w jednym miejscu 100.

Autostrada nie sprowadza się tylko do ograniczeń prędkości, choć zapewne o to chodzi wnioskującym o oznakowanie północnej jezdni jako A.

Podkreślam słowo walorów autostradowych Ograniczenia tak jak maciej wspomniałes zdarzają się różne dla poszczególnych jezdni. I jest to także jeden z argumentów dla umożliwienia działania autostrady tylko na jednej jezdni. Oczywiście przy założeniu że jezdnia ta spełnia wszelkie wymogi bycia autostradą.
 

·
Moderator
Joined
·
19,867 Posts
Autostradą jest droga, a nie jezdnia. To wynika wprost z definicji ustawowej.

To droga (w całości) musi spełniać wymogi bycia autostradą.
 

·
Obywatel Świata
***** ***
Joined
·
8,271 Posts
Sumując całą dyskusję :
Mozna wykonać perfekcyjnie jedną jezdnię wykonując super bezpieczne węzły , łuki drogi itp. wszystko bezkolizyjne i dostosowane do prędkości autostradowych ale gdy obok jest jezdnia w przeciwną stronę gorsza, która w zaden sposób nie koliduje z tą lepszą to nie można wykorzystać pełnych walorów tej pierwszej.

Gdzie tu logika ?


S8 to doskonały przykład działania w drugą stronę. Są dwie jezdnie z ograniczeniami do 100 km/h a więc są wykonane nie do końca w standardzie zapewniającym bezpieczne poruszanie się po nich z prędkościami ekspresowymi. Obie mają pewne wady i dlatego figuruje na nich ograniczenie. Obie jednak posiadają oznakowanie "S"
Jak w takim razie logicznie wytłumaczyć że lepsza jezdnia A18 nie może nawet uzyskać znaku "S" pomimo że jest (tak mniemam) zbudowana w standardzie "A"

Chyba jednak przepisy prawne w tym wypadku posiadają pewien błąd i należałoby go zmienić.
 

·
Moderator
Joined
·
19,867 Posts
Są dwa wyjścia z tej sytuacji. Jedno opisywane w tym wątku wielokrotnie, a drugie to przebudowa południowej jezdni.

Absolutnie nie ma powodu, by zmieniać przepisy dla jednej drogi. Wiem, że jest to pomysł przećwiczony przed euro, ale to nie znaczy, że trzeba go powtarzać.
 

·
Registered
Joined
·
4,706 Posts
Bo może nie jest taka zła jak ją wszyscy próbują przedstawiać?
Jest zła, oczywiście da się nią przejechać. Pamiętaj jednak o tym, że to jest prawie 70 kilometrów fatalnej drogi, więc nie da się przemknąć w kilka minut i zapomnieć.
 

·
Cold Ass ******
Joined
·
2,634 Posts
Kilka tygodni temu wracalismy z Polski do Niemiec jadac A18. Od lat uzywamy A4 czyli byl to dla nas pierwszy przejazd ta droga od dlugiego czasu. :)

Planowalismy sie zatrzymac przy "naszym" MOPie blisko grancy. Tam zawsze bylo dobre jedzenie i mozna bylo zatankowac.
No nic, zjezdzamy z autostrady, patrzymy a tutaj pustkowie. ZABRALI! :uh:

Wszystkie zabudowania, stacja benzynowa, myjnia i sklepiki zniknely. Tylko kilka duzych dziur pod fundamenty nowych budynkow bylo widac. Co za szok!

Prawde mowiac ten zajazd nie byl ani nowoczesny ani ladny ale czlowiek sie przez lata do tego Mad Maxowego stylu przyzwyczail. :cry: :D
 

·
Registered
Joined
·
2,701 Posts
^^
Oczywiście, że jeździłem tą drogą i zawsze gdy nią jadę to śmiać mi się chce z tych, którzy robią z niej jakąś legendę, że niby po drodze straszy.:lol:
Wiem, że ta droga jest w tragicznym stanie, ale nie oznacza to że przy odpowiedniej prędkości można wyjechać z niej bezboleśnie w około godzinę. Mimo swojego stanu jest to droga 2x2 bezkolizyjna, a więc bezpieczniejsza niż niejedna krajówka w idealnym stanie z trzymetrowymi poboczami.

Już pomijam fakt, że za granicą jest cała masa autostrad w niewiele lepszym stanie.
 

·
Requiem for a dream
Joined
·
4,045 Posts
@Angulo nie wiem czy jest w Polsce gorsza krajówka.
DK3 na odcinku Międzyrzecz - Skwierzyna, czy też, DK8 na odcinku Szczerców - Bełchatów może z nią śmiało konkurować ;)
 

·
Nalanolinowana lina
Joined
·
4,169 Posts
Gdzie tu logika ?

Chyba jednak przepisy prawne w tym wypadku posiadają pewien błąd i należałoby go zmienić.
Absolutnie nie ma powodu, by zmieniać przepisy dla jednej drogi. Wiem, że jest to pomysł przećwiczony przed euro, ale to nie znaczy, że trzeba go powtarzać.
Nie zapominajmy o dwujezdniowej drodze ograniczonego dostępu* łączącej węzeł Pruszków z węzłem Konotopa na zachodnich rubieżach Warszawy. owa droga na odcinku ok. 1,5-2 km oznaczona jest w jedną stronę jako A, a w drugą jako S. I jest to oznakowanie docelowe.

To jak z tymi przepisami?

__
* celowo nie nazywam jej autostradą A2
 

·
Registered
Joined
·
4,706 Posts
Prośba o umieszczenie w zamkniętym wątku o A18 poniższej informacji.

Od początku sierpnia trzy mosty na południowej nitce DK18 są zamknięte, ruch idzie po północnej nitce przez solidnie wykonane przewiązki z betonowymi barierami. Dokładnych km nie zanotowałem, od granicy jest to ok. 5 km - przed działającym jeszcze starym MOP-em. Dwa pozostałe są w okolicy "Truck stop Iłowa", czyli dawnego miejsca, gdzie był Orlen na ok. 35 km.

Stare mosty były w katastrofalnym stanie, obecnie te zabytki są bronione przed gapowatymi kierowcami przez pryzmy piasku.

Śladów jakichkolwiek prac rozbiórkowych czy budowlanych na całej DK18 brak, stan nawierzchni systematycznie się pogarsza.
 

·
Keep it simple
Joined
·
952 Posts
Tak jak przedmówca powiedział, na DK18 mamy trzy zamknięte mosty, z których udało mi się uchwycić dwa, jak poniżej. Obawiam się, że nie mam żadnych dobrych wiadomości z DK18. Drogą tą jechać można ale tylko na upartego i akceptując ryzyko awarii zawieszenia w każdej chwili. Większość drogi ma ograniczenia 80 km/h, choć są kierowcy jadący 120+ km/h, zazwyczaj na koszt firmy.

Zaczynamy od okolic Cisowej, tzn. tuż za węzłem Trzebiel DK18/DK12 i jedziemy w kierunku Wrocławia:


Ograniczenia i wyboje to codzienność na DK18



Około 600 m przed węzłem Żary DK18/DK27 jest kawałek nowej drogi, na którą trzeba wskoczyć przez kilkucentymetrowy próg



W okolicach węzła Żary jest gładko lecz zaraz po pojawiaja się oryginalne płyty



Kilka km dalej mamy wyasfaltowany odcinek - ktoś wie dlaczego? ...



... i trochę dalej kolejne ograniczenie 80 km/h i płyty aż do węzła Golnice



Drugi od granicy most gdzie ruch odbywa sie po północnej nitce DK18



Trzeci zamknięty most jest na Czernej, tuż za węzłem Iłowa DK18/DW296



Most kolejowy (nieczynny) na węźle Luboszów jeszcze stoi ale lada moment zobaczymy go na jezdni. Nie wiem jak ta przerdzewiała konstrukcja nadal wygrywa swą walkę z grawitacją.



Handel przydrożny jak był, tak jest. Po drodze spotkałem kilkanaście miejsc, gdzie sprzedawano grzyby, borówki itp. Działo się to po obu stronach jezdni i nie tylko w okolicach węzłów, gdzie nie ma siatki.



.
 

·
Registered
Joined
·
478 Posts
Do pogorszenia i tak fatalnej nawierzchni na tym nieszczęsnym odcinku DK18 przyczyniają się drogowcy i ich niechlujne łatanie dziur czy łączeń .To nie są łaty tylko wysepki. Tu się nie da normalnie jechać, to chyba najgorszy odcinek drogi w Polsce.
 

·
Registered
Joined
·
80 Posts
Droga gorzej wygląda jak w latach 80 a szkoda że nic nie robią i jeszcze jedno gdy kiedyś zaczną robić dk18 tozapewne ten wiadukt kolejowy i ten przy wężle Golnice pójdą do rozbiórki
 
2301 - 2320 of 3964 Posts
Top