[Mareko]

Na poczatku chcialbym sie przywitac bo wlasnie dolaczylem do Waszego grona jako zapalony fanatyk autostrad i drog ekspresowych.

Chcialem zalozyc temat dotyczacy w/w wsomnianego odcinka bo nie znalazlem prawie nic na jego temat a jest to moim zdaniem bardzo wazny odcinek.
Kazdy kto choc raz jechal z Wroclawia w strone Drezna, przez Zgorzelec wie co oznacza te 60 km przez Boleslawiec i te wszystkie wioski. Na kazdym kroku panowie niebiescy susza a poza tym droga jest tak pokrecona ze jak sie trafi za jakims TIR-em to nie ma zadnych szans na wyprzedzenie i trzeba sie wlec w sznureczku 60-70 minut. Moj niechlubny rekord przejazdu ta trasa wynosil 3 godziny - bylo to w okresie remontu nawierzchni przed samym Zgorzelcem gdy wprowadzno "super przemyslany" ruch wahadlowy.

Wiec chyba teraz pozostalo zapytac czy ktos ma jaies dobre wiesci co do terminow zbudowania tego odcinka?
Ze stronki autostrady.com dowiedzialem sie tylko, ze wycieli jakis kawalek lasu pod inwestycje ale co dalej ???

Pozdrawiam,

---------------------------

Wybaczcie za off-top, ale czy w tym temacie nie powinno się zamieszczac tylko informacji odnośnie wydanych decyzji środowiskowych, PnB itd. ? Albo inaczej, czy moderatorzy mogliby podkleic nowy temat, tylko z konkretami na temat ważnych odcinków,a ten przemianowac np. na prasówkę ? Dlaczego aby się dowiedziec o wydanej DŚU na jakże ważny odcinek S5, czy też obw. Lublina, muszę zagłębiac się między pojedyncze posty w danych tematach ?

Pozwoliłem sobie zrobić coś takiego dla A4 Zgorzelec - Krzyżowa:

A4 Zgorzelec - Krzyżowa

Opis projektu:

http://www.zgorzelec-krzyzowa.pl

Przedsięwzięcie obejmuje budowę autostrady A-4 na odcinku Zgorzelec (granica polsko-niemiecka) - Krzyżowa (punkt połączenia z autostrada A-18) o długości 51,4 km, znajdującego sie w południowo – zachodniej Polsce. Autostrada A-4 jest częścią Europejskiego Korytarza Transportowego Nr III, przebiegającego w kierunku wschód – zachód od granicy niemieckiej przez uprzemysłowiona część Polski. Jest również częścią europejskiej trasy E40: Ostenda (Bruksela) – Aachen – Kolonia – Erfurt – Wrocław – Katowice – Kraków – Kijów.

Przedsięwzięcie składa się z dwóch odrębnych części:

Budowa odcinka od granicy do miejscowości Wykroty (22 km);
Budowa odcinka od miejscowości Wykroty do miejscowości Krzyżowa (29,4 km).

Zakres robót<link>

Koszt projektu: 317 567 000 €

Koszty kwalifikowane: 307 367 000 €

Udział Funduszu Spójności: 82% kosztów kwalifikowanych (252 040 940 €)

Przewidywane lata realizacji: 07.2006 – 08.2009


W oparciu o aneks terminowy podpisany pomiędzy GDDKiA w Warszawie a Wykonawcą - konsorcjum firm, którego liderem jest Strabag Sp.z o.o. - przedłużono termin zakończenia Kontraktu B: odcinek Wykroty – Krzyżowa do sierpnia 2009 r.

W oparciu o aneks terminowy podpisany pomiędzy GDDKiA w Warszawie a Wykonawcą - konsorcjum firm, którego liderem jest DTP Terrasement S.A. - przedłużono termin zakończenia Kontraktu A: odcinek Zgorzelec -Wykroty do lipca 2009 r.


Podmiot odpowiedzialny za realizację:


Generalna Dyrekcja Dróg Krajowych i Autostrad
ul. Żelazna 59; 00 - 848 Warszawa
tel. +48 22 375 88 88
e-mail: [email protected]


Zarządzanie projektem i nadzór budowy Inżynier Kontraktu:

Konsorcjum EGIS ROUTE-SCETAUROUTE S.A. Oddział w Polsce / DHV Polska Sp. z o.o.

EGIS ROUTE-SCETAUROUTE S.A. Oddział w Polsce
ul. Puławska 182; 02-670 Warszawa
tel. +48 22 20 30 100
faks +48 22 20 30 101
e-mail: [email protected]

DHV Polska Sp. z o.o.
ul. Domaniewska 41; 02-672 Warszawa
tel. +48 22 606 28 02
faks +48 22 606 28 03
e-mail: [email protected]


Wykonawcy robót:


Odcinek A: Zgorzelec – Wykroty

DTP Terrassement S.A. (Francja), Bouygues Travaux Publics (Francja), VSL SA (Szwajcaria)

Wartość kontraktu: 87,3 mln €
Termin realizacji robót: 27 miesięcy
Data rozpoczęcia robót: 10.04.2007


Odcinek B: Wykroty – Krzyżowa

Strabag Sp. z o.o. (Polska), Strabag AG (Austria), Heilit+Woerner bau GmbH (Niemcy), Mota-Engil, Engenharia E Construcao S.A. (Portugalia)

Wartość kontraktu: 158,5 mln €
Termin realizacji robót: 27 miesięcy
Data rozpoczęcia robót: 10.04.2007


Proces przygotowawczy:


1. Ogłoszenie o zamówieniu: 07/04/2005

2. Otwarcie ofert: 23/05/2005

3. Unieważnienie przetargu: 15/09/2005

4. Ogłoszenie o zamówieniu: 08/12/2005

5. Unieważnienie przetargu: 19/12/2005

6. Ogłoszenie o zamówieniu: 04/01/2006

7. Unieważnienie przetargu: 09/01/2006

8. Ogłoszenie o zamówieniu: 09/03/2006

9.

Skrócona historia przetargu na budowe odcinka autostrady A4:

najpierw dwa razy przetrag uniewazniono z powodu błędów w dokumentacji

a więc GDDKiA przygotowala przetarg po raz trzeci, z datą rozstrzygniecia 8
maja 2006, a potem data została (ze względu na błędy w dokumentacji):

przesunieta na 16 maja

przesunieta na 23 maja

przesunieta na 30 maja

przesunieta na 5 czerwca

przesunieta na 12 czerwca

przesunieta na 22 czerwca (Wraz z przeniesieniem terminu GDDKiA wyslalo do
wykonawcow 45 stron siodmego zestawu odpoweidzi (okolo 170 pytan), okolo
3000 stron zmodyfikowanych Specyfikacji technicznych i kosztorysow i 3
plytki DVD z nowymi projektami wykonawczymi!!)

przesunieta na 5 lipca

przesunieta na 17 lipca

przesunieta na 19 lipca

i teraz zaczyna sie najlepsze

przesunieta na 24 lipca (uwaga - Przesuniecie terminu zwiazane jest z
wplynieciem protestu od francuskiej firmy DTP TERRASSEMENT. Protestuja
przeciwko zbyt krotkiemu terminowi poprzedniego przesuniecia)

i nagle wpływa kolejny protest: zlozyla go wczoraj (19 lipca) hiszpanska
firma Dragados. Protestuja przeciwko uwzglednieniu przez GDDKiA
poprzedniego protestu (uwazaja ze zostal wniesiony po terminie), a co za
tym idzie przedluzeniu terminu skladania ofert. Spowodowalo to, ze wygasla
im waznosc zaswiadczenia z Urzedu Skarbowego, dlatego hiszpanie domagaja
sie teraz kolejnego przesuniecia, aby mogli odpowiedni papier zalatwic...

10. Otwarcie ofert: 24/07/2006

11. Roztrzygnięcie przetargu: 3/11/2006

12. Wydanie DŚU: 9/11/2006

13. Rozpoczęcie robót przygotowawczych: 01/01/2007

14. Wydanie PnB (odcinek 0+000 - 44+900): 27/03/2007

15. Przkazanie wykonawcom placu budowy(odcinek 0+000 - 44+900): 3/04/2007

16. Rozpoczęcie robót(odcinek 0+000 - 44+900): 10/04/2007

17. Wydanie PnB (odcinek 44+900 – 51+400): 04/10/2007

18. Rozpoczęcie robót (odcinek 44+900 – 51+400): 04/10/2007

19. Odcinek A: Zgorzelec – Wykroty – zakończenie 10.07.2009r.

Odcinek B: Wykroty – Krzyżowa – zakończenie 10.08.2009r.

 

[Hugo83]

Pozwole sobie wkleić wątek ktory juz był na tym forum i ktory idealnie pasuje do tego tematu:

Ogloszenie o zamowieniu
(...)
II.1.5) Nazwa nadana zamówieniu przez zamawiającego*
Zarządzanie projektem Funduszu Spójności nr 2004/PL/16/C/PT/004 – Budowa autostrady A-4 odcinek Zgorzelec – Krzyżowa, w tym pełnienie nadzoru nad realizacja projektu. GDDKiA /BPU/2005/N/9/FS/WR
II.1.6) Opis/ przedmiot zamówienia (w razie potrzeby wykorzystać dodatkową stron&#281
Przedmiotem zamówienia jest świadczenie usług konsultingowych związanych z przygotowaniem, zarządzaniem, kontrolą i nadzorem nad realizacją umów o roboty budowlane, zwane w dalszej części również „Kontraktem” (Kontraktami”), której przedmiotem jest wykonanie obiektu „Autostrada A-4 Zgorzelec – Krzyżowa” zwanego w dalszej treści „obiektem”. Przedstawiciel Kontraktu, Inżynier Kontraktu będzie działał zgodnie z rolą jaką przypisano Inżynierowi w „Warunkach Kontraktu na budowę dla Robót Budowlanych i Inżynieryjnych Projektowanych przez Zamawiającego” /FIDIC 1999/ oraz w Warunkach Szczególnych” stanowiących Załącznik nr 1 do niniejszego rozdziału w zakresie uprawnień i obowiązków określonych w niniejszej SIWZ oraz wynikających z aktualnych przepisów ustawy „Prawo budowlane” a także z obowiązków Zarządzającego Projektem wynikających z treści Aneksu IV do Decyzji Komisji Europejskiej.
W ramach planowanego zadania przewidziano realizacje następujących przedsięwzięć:
odcinek „A” Zgorzelec – Wykroty od km 0+000 do km 22+000, odcinek „B” Wykroty – Krzyżowa od km 22+000 do km 51+400
II.1.7) Miejsce wykonania robót budowlanych, usług lub miejsce dostaw
Polska woj. Dolnośląskie autostrada A-4 odcinek Zgorzelec – Krzyżowa 51,3 km Kod NUTS * 2.02
(...)
IV.3.7) Warunki dotyczące otwarcia ofert
IV 3.7.1) Osoby upoważnione do obecności podczas otwarcia ofert (o ile dotyczy)
Sesja otwarta
IV.3.7.2) Data, godzina i miejsce
Data 23/05/2005r. (dd/mm/rrrr) Godzina: 11:30
Miejsce: Generalna Dyrekcja Dróg Krajowych i Autostrad ul. Żelazna 59 00-848 Warszawa
pok. 519 V piętro

 

[Jaracz]

Na poczatku chcialbym sie przywitac bo wlasnie dolaczylem do Waszego grona jako zapalony fanatyk autostrad i drog ekspresowych.

Witaj Mareko!

Tak, ten ruch wahadlowy byl gorzej niz tragiczny, zwykle tracilo sie spokojnie kolo godziny na tych "wspanialych" swiatlach.. Kiedys stracilem prawie 2 godziny, gdy zepsul im sie sygnalizator, i puszczal z przeciwnej strony 30 samochodow, a z mojej max. 3 i od razu robilo sie czerwone swiatlo.. A mam nawet zdjecia jak przez ten wspanialy ruch wahadlowy ludzie sie tak zamotali, ze przez chwile byl obustronny ruch lewostronny Nie mowiac juz w ogole o debilizmie samego remontu, przez ktory bylo to wahadlo, ale o tym pisalem juz w innym watku..

Co do A4 Zgorzelec-Krzyzowa, to nie wiem wiele wiecej niz to co na www.autostrady.com, i w koncu juz nie wiem, kiedy ta budowa ma sie zaczac - mowiono o koncu tego roku, ale gdzies z nieoficjalnych zrodel wyplynelo, ze dopiero przyszly rok wchodzi w rachube.. Jak to zreszta zwykle w Polsce bywa..

pozdr!

 

[oki]

droga faktycznie okropna.swego czasu jezdzilem co 2 tygodnie ta droga i znam ja na pamiec. nic nie widac zeby cos sie tam dzialo.
wydaje mi sie ze budowe autostrady blokuja sprzedawcy krasnali, liczne stacje benzynowe no i panowie od gry w "orzeszki".
teraz ten odcinek to 60-70 min, a jak bedzie autostrada 20-30min.

najgorsze jeszcze ze dla wielu obcokrajowcow wlasnie ta droga to pierwsza wizytowka Polski, a akurat tam Polska prezentuje sie najparszywiej jak tylko moze.
strasznie kibicuje tej autostradzie

 

[Mareko]

IV.3.7.2) Data, godzina i miejsce
Data 23/05/2005r. (dd/mm/rrrr) Godzina: 11:30
Miejsce: Generalna Dyrekcja Dróg Krajowych i Autostrad ul. Żelazna 59 00-848 Warszawa
pok. 519 V piętro

Jak to rozumiec ? Ze 23/05 dopiero otworza oferty na przetarg ?
Toz to przeciez moze potrwac kilka ladnych lat zanim jakas kopara wjedzie na plac.
A skoro nie wyloniono jeszcze firmy budujacej to kto juz wykarczowal te lasy pod autostrade wedlug info z autostrada.com ? ?

 

[xelius_autobahn]

Przetarg niestety nie na wykonawców tylko na firme nadzorującą budowę. Czyli sobie jeszcze poczekamy.... :goodnight

 

[HTP]

up coś nowego ktoś wie?

 

[Lankosher]

up coś nowego ktoś wie?

Budowa zacznie się dopiero w przyszłym roku, nawet jeszcze ie było przetargu - info od Gdaczka z GDDKIA

 

[fairhair26]

Przetarg na jeden odcinek został unieważniony:

10 23/ed/us/2005 15.09.2005 UNIEWAŻNIONY Budowa autostrady A-4 Zgorzelec - Krzyżowa: odcinek "A": Zgorzelec - Wykroty od km 00+000,00 do km 22+000,00; odcinek "B": Wykroty - Krzyżowa od km 22 + 000,00 do km 51+400,00. roboty budowlane

 

[VVacek]

Przetarg na jeden odcinek został unieważniony:

10 23/ed/us/2005 15.09.2005 UNIEWAŻNIONY Budowa autostrady A-4 Zgorzelec - Krzyżowa: odcinek "A": Zgorzelec - Wykroty od km 00+000,00 do km 22+000,00; odcinek "B": Wykroty - Krzyżowa od km 22 + 000,00 do km 51+400,00. roboty budowlane

Śmiać sie czy płakać ?? Ze strony GDDKiA (LINK) :

Jednocześnie GDDKiA informuje, że trwają prace nad rozpisaniem kolejnego postępowania przetargowego, które pozwoli wybrać wykonawcę dla odcinka Zgorzelec-Krzyżowa.

Poprzednie postępowanie przetargowe zostało unieważnione decyzją arbitrów Urzędu Zamówień Publicznych, którzy przychylili się do wniosku jednej z firm budowlanych (Walter Heilit), aby z dokumentacji przetargowej usunąć zapis o konieczności posiadania przez Dyrektora Kontraktu, Kierownika Budowy, Zastępcy Kierownika Budowy, Kierownika Robót Drogowych i Kierownika Robót Mostowych wykształcenia wyższego.

Przetarg na budowę autostrady A-4 na odcinku Zgorzelec-Krzyżowa był największym obecnie przygotowywanym przetargiem na roboty i dotyczył budowy 51-kilometrowego odcinka autostrady i około 50 obiektów inżynierskich. Projekt zakłada wykonanie nawierzchni w technologii betonu cementowego, która w Polsce wciąż musi być traktowana jako nowatorska. W poprzednich realizacjach zdarzały się przypadki nie dotrzymania niektórych parametrów jakościowych (akurat dotyczyło to właśnie zadań zrealizowanych przez firmę Walter-Heilit).

Zdaniem GDDKiA wyrok arbitrów jest błędny i szkodliwy. Błędny, ponieważ uprawnienia budowlane do kierowania robotami na autostradzie o nawierzchni betonowej nie mogą być uprawnieniami ograniczonymi i muszą upoważniać do prowadzenia robót o nietypowych rozwiązaniach konstrukcyjnych. Do uzyskania takich uprawnień od kilkudziesięciu lat wymagane jest ukończenie studiów wyższych technicznych. Już nawet Rozporządzenie Prezydenta RP z 16 lutego 1928 roku ograniczało uprawnienia do kierowania niektórymi robotami budowlanymi przez osoby nieposiadające wyższego wykształcenia.

Zamawiający (GDDKiA) uznał, że rozsądnym i dopuszczalnym dodatkowym kryterium kwalifikacyjnym dla 9 z około tysiąca osób zatrudnionych na budowie będzie dyplom ukończenia wyższej uczelni. Ponieważ kolejnym wymogiem zamawiającego było doświadczenie w prowadzeniu robót budowlanych na kontraktach typu FIDIC i na innych kontraktach inżynieryjnych, personel kluczowy najpewniej dysponowałby dyplomem wyższej uczelni technicznej. Powodem wpisania wymogu posiadania dyplomu ukończenia studiów wyższych było oczekiwanie wysokiej jakości personelu kluczowego, zdolnego do prowadzenia efektywnej wymiany informacji, odbierania i realizacji poleceń personelu niezależnego inżyniera, współpracy w zespole, zarządzania podległymi kadrami.

Wyrok arbitrów jest szkodliwy, gdyż wprowadza nową jakość do życia publicznego. Oto każdy wykonawca, któremu nie będą w danych okolicznościach odpowiadały wymagania zamawiających (nawet jeśli wcześniej były bezproblemowo stosowane w dziesiątkach przetargów) będzie na nie protestował. Ponadto arbitrzy uznali, że co do zasady wykształcenia wyższego do budowania polskich dróg żądać nie mamy prawa. Po raz kolejny ograniczono uprawnienia i inwencję zamawiającego działającego w dobrej wierze.

Reasumując, 17 października doszło do kolejnego spowolnienia procesu budowy autostrad w Polsce w wyniku nadinterpretacji zbyt sformalizowanego prawa. GDDKiA nie zgadzając się z wyrokiem Zespołu Arbitrów – mając na uwadze minimalizację opóźnienia w wyłanianiu wykonawcy – nie skorzystała jednak z przysługującego jej prawa do skargi do sądu. Przygotowano nową wersję warunków udziału w postępowaniu i niezwłocznie po zatwierdzeniu ogłoszenia przez Ministerstwo Infrastruktury zostanie ogłoszony powtórzony przetarg.
GDDKiA traktuje ten przypadek jako kolejny dowód na konieczność zmian prawa zamówień publicznych w Polsce.

:bash:

 

[Tommy]

^^
Ciekawe ile Ci "niezawiśli arbitrzy" dostali łapówy od W&H.

 

[jurcio]

Originally Posted by VVacek

Poprzednie postępowanie przetargowe zostało unieważnione decyzją arbitrów Urzędu Zamówień Publicznych, którzy przychylili się do wniosku jednej z firm budowlanych (Walter Heilit), aby z dokumentacji przetargowej usunąć zapis o konieczności posiadania przez Dyrektora Kontraktu, Kierownika Budowy, Zastępcy Kierownika Budowy, Kierownika Robót Drogowych i Kierownika Robót Mostowych wykształcenia wyższego.

Dla informacji.
Zgodnie z przepisami jakie wchodzą w życie z dn. 1 stycznia 2006, by uzyskać uprawnienia budowlanne- branżowe w zakresie "projektowe" (projektant, sprawdzający projekt) oraz "wykonawcze" (kierownik budowy), trzeba legitymować się wykształceniem wyższym i do tego kierunkowym. By uzyskać uprawnienia w pełnym zakresie trzeba mieć studia magisterskie (czytaj w praktyce:normalne studia dzienne i to na państwowej polibudzie ) + wymaganą praktykę.
Należy przypuszczć, że firma odwołująca się ma kadrę z "przyuczonych do zawodu kmiotków" i stąd afera

 

[Przem]

Mam nadzieję, że teraz ten wątek odżyje na stałe - GDDKiA po raz kolejny 8 grudnia ogłosiała przetarg na budowę odcinka A4 Zgorzelec Krzyżowa (http://www.gddkia.gov.pl/article/za...25_przetargi_law=&pr25_limit_widok=PRZETARGI#)
- tym razem jest to przetarg ograniczony (termin składania wniosków o dopuszczenie do udziału w postępowaniu 16 stycznia 2006, wysłanie zaproszenie do składania ofert do wybranych kandydatów ok 15 lutego 2006r), czy ktoś kto siedzi w temacie może ocenić czy łatwiejsze będzie wyłonienie wykonawcy niż w przetergu nieogranicznym. Oby już tym razem obyło się bez problemu, tym bardziej, że czas ucieka, o ile wiem (może się mylę), ale pieniądze z UE na ten odcinek obligują nas do zakończenia budowy do końca 2007r. - znajac życie to po wielu protestach umowę z wykonawcą podpiszą za jakieś 6-8 miesięcy. Czyli realnie budowa ruszy najwcześniej w sierpniu 2006r. O budowaniu autostrady przez 15 miesięcy coś już wiemy (patrz A2 Konin Stryków).

 

[fairhair26]

Niby odcinek Krzyżowa-Krzywa został wyremontowany 10 lat temu, lech autostrada na tym odcinku wymaga znacznie więjkszej modernizacji i nie chodzi tu tylko o brak pasa awaryjnego ale także i o rozbiegówki

 

[Jaracz]

No przeciez to wezel Krzyzowa, ktory zostanie kompletnie przebudowany - bylo juz o tym dosc duzo tutaj pisane

P.S. nie moge sie doczekac zaczecia robot, a po zakonczeniu piekna akcja - z Giessen do Krakowa 1000 km caly czas autostrada

pozdr!

 

[fairhair26]

@Jaracz A czy odcinek między Krzywą a Krzyżową spełnia dzisiejsze standardy autostrady czy wygląda jak na tym węźle Krzyżowa??

 

[Jaracz]

@Jaracz A czy odcinek między Krzywą a Krzyżową spełnia dzisiejsze standardy autostrady czy wygląda jak na tym węźle Krzyżowa??

Odcinek Krzywa-Krzyzowa-Golnice spelnia tak samo standardy autostrady jak odcinek Krzywa-Wroclaw, czyli wlasciwie nie spelnia Jedynie co jest fajne, jesli chodzi o ten kawalek to beton. Poza tym waskie jezdnie (2 x 3,5m) , brak pasa awaryjnego i rozbiegowek. Robilem tu kiedys fotorelacje od Golnic do Krzywej, przypomne tylko co ciekawsze zdjecia

Golnice - jadac od strony Olszyny - tu koncza sie plyty, a zaczyna nowy beton:

Tak wyglada wlasciwie caly wyremontowany odcinek Golnice-Krzywa:

MOP (niestety nie wiem jakiej klasy, bo tam nie bylem), a jakze, Orlenowski..

To jest wlasnie wezel Krzyzowa widziany z samochodu

No a to juz odcinek Krzyzowa-Krzywa:

Kilometraz wziety poki co jeszcze z A18:

Dojezdzamy do wezla Krzywa:

Jak widac brak rozbiegowek i niekonsewkencja w oznakowaniu (Jedrzychowice/Zgorzelec)..

Jesli zdjecia za duze i przeszkadzaja to dajcie znac, zmniejsze

pozdr!

 

[fairhair26]

^^ Dzięki o taką fotorelację mi chodziło. Na tym odcinku zatem powinni zmienić kilometrarz, oznakowanie i postawić barierki, potem może nawet dobudują pas awaryjny. . Wielkość zdjęć jest OK.

Pozdrawiam

 

[HTP]

...a czy obydwie jezdnie są z nowego betonu? Druga jezdnia nie jest przypadkiem ze starych płyt?
@Jaracz nie wiesz coś moze o postępach nad autobahną.....hm...chyba A44...w każdym razie Lipsk - Kassel? Kiedy planowane jest oddanie całości?

 

[Jaracz]

...a czy obydwie jezdnie są z nowego betonu? Druga jezdnia nie jest przypadkiem ze starych płyt?
@Jaracz nie wiesz coś moze o postępach nad autobahną.....hm...chyba A44...w każdym razie Lipsk - Kassel? Kiedy planowane jest oddanie całości?

1. Jechalem obiema jezdniami (inaczej mowiac - jechalem w obu kierunkach ) i na obu jest nowy beton i obie sa w takim samym standardzie.

2. Chyba mowisz o A38? A44 jest o ile dobrze pamietam za Kassel w kierunku Dortmundu Niestety nic nie wiem o tej Autobahnie, ale jakis miesiac temu jechalem z Giessen do Kassel, gdzie jeszcze na wiekszosci trasy nie ma autostrady, i w wielu miejscowosciach widzialem TRANSPARENTY w stylu "A49 - POTRZEBUJEMY CIE!!!", albo "TIRY NAS ZABIJAJA - RUCH NA RZECZ BUDOWY A49", etc. etc. - jestem w szoku, ze w panstwie gdzie jest ponad 12 tys. km autostrad, ludzie potrafia jeszcze walczyc o tak "podrzedna" autostrade Ale sa po prostu nauczeni, ze autostrady to ich prawo, a nie luksus.. Z drugiej strony w Polsce mamy przyklad Goliny (jesli nie pomylilem nazwy) kolo DK92, ktorzy rowniez protestowali, tylko ze A2 to jedna z najwazniejszych polskich autostrad

P.S. wpisalem wlasnie w Googlach zapytanie o A38 i wyszlo mi, ze ostatnie 3 odcinki zostana oddane prawdopodobnie na przelomie 2006/2007. Tutaj wiecej szczegolow

pozdr!