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Forcement, l'A432 arrive nulle part ! Elle bute sur l'A43.
Et si on la prolonge vers l'A46 " à l'économie ", ça ne changera rien, il faut une jonction avec l'A7.
Deja qu'au nord on s'est planté avec un acces via l'A46...
 

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Mars ou rêve
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Pas seulement. Dès lors que l'axe "remplacé" n'est pas supprimé, tout nouvel axe, quelle que soit l'échelle, démultiplie les possibilités de déplacement, d'abord directement puis indirectement. L'évolution se fait en deux étapes :
* Etape directe : Dans le nouveau contexte, les possibilités offertes par le nouvel axe entraînent une nouvelle demande de déplacements (activités économiques qui se déplacent, logements pas chers puisque situés au milieu de nulle part...)
* Etape indirecte : Les élus des territoires situés le long de l'axe souhaitent en profiter pour valoriser de nouvelles zones d'activité, de nouveaux lotissements... Ils font pression, le cas échéant, pour créer de nouveaux échangeurs.
Même s'il a été conçu comme un axe de transit, le nouvel axe est alors saturé par le trafic local ou, au moins, par le mélange de trafic local et de transit.

Pour la Rocade Est, l'étape "indirecte" est même arrivée avant la "directe"...

P.S. Il y a 2/3 ans, un copain m'a dit qu'il trouvait que l'A45 serait super pour lui. ça lui permettrait de s'installer entre Rive-de-Gier et Mornant. Je n'ai pas vérifié s'il y aurait ou pas un échangeur mais j'ai trouvé que ça illustrait bien le phénomène à venir...
Tout ce discours théorique alors qu'il est si simple d'avoir la réponse :
http://routes.wikia.com/wiki/Autoroute_française_A45_(Projet)?file=A45_-_Echangeurs.png
Pas d'échangeur entre Brignais (actuelle fin de l'A450) et le nord de Rive-de-Gier, ton copain sera déçu...
 

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Sniper de centralisme
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Discussion Starter #404
^^
Mwai, donc on ne fait rien et on reste bien figé comme ça...
Ni hyperloop, ni TER, ni A45, ni voie de délestage...

Des élus locaux parlent aux moutons qui les élisent quoi.
 
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Villeurbanne
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En ne proposant aucune alternative credible, ils demeurent les idiots utiles d'un système centralisé... faudrait créer un Gérard de la classe politique si ça n'existe pas déjà ... yaurait un bon paquet de prix a desservir pour sûr...

Envoyé de mon SM-A500FU en utilisant Tapatalk
 

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Sniper de centralisme
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Discussion Starter #407
^^
Que répondre à cela ?
Besoin d'un article entier pour survoler un sujet tellement novateur qu'il n'existe nulle part dans le monde pour faire miroiter du rêve aux usagers ?
Dans un pays qui va foutre 8Mds€ dans une région et 100M€, voire beaucoup moins dans la même temps dans une autre ?

J'espère au moins que les sceptiques de l'A45 vont mettre au pot de l'hyperloop pour le voir sorti à Rive de Gier ou ailleurs avant la mort de leurs petits enfants.....
 

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Only Lyon
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J'espère au moins que les sceptiques opposants de l'A45 vont mettre au pot de l'hyperloop pour le voir sorti à Rive de Gier ou ailleurs avant la mort de leurs petits enfants.....
Aucun opposant sérieux n'a jamais utilisé cette grosse blague comme argument contre l'A45. Le projet d'autoroute se suffit amplement pour être rejeté.
Je comprends même pas pourquoi l'Hyperloop est ne serait-ce qu'évoqué, c'est Le Gorafi qui a pondu ça et toute la presse locale s'est fait piéger ? Pourquoi pas le bus chinois qui passe au-dessus des voitures tant qu'on est dans le burlesque ...
 

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Sniper de centralisme
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Discussion Starter #409
Ils embauchent à la mairie et aux Mines de St Etienne maintenant au Gorafi ? :nuts:

As-tu au moins lu ?
 

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nanar
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C'est inquiétant de voir que des Maires (St E, Mornant) et un chercheur/professeur aux Mines se laissent avoir par cette élucubration.
Par contre, si les positions de Yves Crozet m'énervent parfois, je souscris ici mot pour mot, lettre pour lettre, à ce qu'il dit.
 

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Only Lyon
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Ils embauchent à la mairie et aux Mines de St Etienne maintenant au Gorafi ? :nuts:
Au Gorafi ou au Vinatier, il faut croire.

La mairie de Sainté étant un des principaux soutiens de l'A45, ça colle avec mon affirmation qu'aucun opposant sérieux n'y a jamais songé (au contraire, pour un partisan de l'autoroute ça peut être une technique intéressante : assez rapidement, quand tout le monde aura admis que l'Hyperloop était une idée débile, ils pourront dire "bon, vous voyez, il n'y a pas d'alternative, il ne nous reste plus que l'A45")


Pour ce Christian Brodag, que je ne connais pas, le coup des 8 minutes de trajet avec une vitesse maximum de 400km/h en dehors des courbes, le tout pour 700M€, suffit à le faire passer pour un guignol (sur ce sujet du moins)
 

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nanar
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A propos Brodhag, ce doit être un peu plus complexe.
Au départ il me semble qu'il a proposé comme sujet de travail à ses étudiants de cerner toutes les problématiques pour mettre en place un Hyperloop. Boulot sérieux, donc pourquoi pas ?

Après un certain temps de réflexion, ils ont décidé de sélectionner un lieu, pour réfléchir sur des bases plus concrètes : retenir une liaison StE où ils sont, et la capitale régionale parait normal.

Roanne - Digoin dans la vallée de la Loire est géographiquement plus simple mais peu porteur en clientèle..

Puis ça a dérapé quand les journaleux se sont emparés de l'affaire, et là Brodhag n'a plus maîtrisé grand chose (il est prof dans une école d'ingénieur, pas communiquant) . Du coup Brodhag apparait comme un illuminé, même s'il réussit dans certaines interviews à présenter le truc de façon plus pondérée.
 
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Sniper de centralisme
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Discussion Starter #413
^^
On parle bien des superbes journalistes provinciaux des "nanars" locaux du type Lyon Cap', Lyon Mag, Le Progrès.......
Je vous rassure, ici, on n'en a pas beaucoup senti le vent dans les poils de c... des Grands Médias Nationaux/Parisiens....
 

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nanar
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Lyon Cap' s'est peut être montré ici le journal le plus sérieux, permettant aux sceptiques d'exposer les difficultés inérantes au système, et fournissant à Christian Brodhag l'occasion d'exposer avec plus de rigueur ce qu'était le travail qu'il avait demandé aux étudiants.

Par contre les Lyon Mag' et autres 20 minutes, ainsi que la presse toulousaine, puisque l'engouement Hyperloop sévit aussi là-bas :eek:hno: :nuts:
 

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Emmanuel Imberton, président de la CCI de Lyon : “Pour notre région, l’A45 est une nécessité absolue”
lyonmag.com | 18.09.2017

Le président de la CCI de Lyon, Emmanuel Imberton, était l'invité ce lundi matin de Gérard Angel, dans les Coulisses du Grand Lyon.

(...)

Emmanuel Imberton a enfin profité de l'occasion pour réaffirmer l'importance de la construction de la très contestée autoroute A45 entre Lyon et Saint-Etienne. Il assuré que tout était prêt pour démarrer alors que "ce chantier et aujourd'hui bloqué." Et d'ajouter que "pour notre région, l'A45 est une nécessité absolue et sur cette affaire, on ne va rien lâcher.".


à partir de 2min50
[le début de l'interview est consacré à l'avenir du Musée des Tissus à propos duquel le président Imberton semble assez optimiste]
L'article en intégralité : https://www.lyonmag.com/article/906...-notre-region-l-a45-est-une-necessite-absolue
 

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Sniper de centralisme
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Discussion Starter #416
Encore une remise en cause du projet A45 :
Le projet de liaison entre Saint-Etienne et Lyon n’en finit pas de ne pas avancer : le gouvernement a complètement revu l'agenda des grands projets pour les transports, et aucune nouvelle autoroute ne serait dans les cartons sur le territoire.
Le projet de liaison entre Saint-Etienne et Lyon n’en finit pas de ne pas avancer. Les gouvernements successifs annoncent l’importance de cette infrastructure avant d’enterrer discrètement le dossier.

Le dernier coup de poignard en date est révélé ce mardi par lejdd.fr : alors que s’ouvraient les Assises de la mobilité, le journal évoque un agenda des grands projets pour les transports complètement revu.

Parmi les modifications essentielles, on note qu’aucune nouvelle autoroute ne serait dans les cartons sur le territoire. Il n’y aurait aucun plan de relance autoroutier, comme l’a affirmé Elisabeth Borne, ministre des Transports.

Cette dernière souhaite que l’Etat investisse d’abord sur le «réseau non concédé», celui qui n’est pas géré par les sociétés autoroutières.

Si l’A45 n’a pas été clairement citée, on ne voit pas pourquoi ce segment de 55 kilomètres entre Saint-Etienne et Lyon échapperait au coup de rabot.

Rappelons que l’Etat doit s’engager à hauteur de 397 millions d'euros pour le financement de cet ouvrage chiffré à 1,5 milliard d’euros et confié au groupe Vinci.

Selon Sylvie Plotton, secrétaire de la Fédération nationale des transports Loire, «un Etat qui lance une procédure doit aller jusqu’au bout. Il y a eu un temps de discussion, de concertation et un temps de procédures. Ce n’est pas parce que l’on change de président ou de ministre que les projets qui ont été actés et validés, doivent être remis en cause ».
http://www.leprogres.fr/loire/2017/09/19/a45-enieme-coup-de-poignard

C'est nanar qui va être content...
 
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Gaël Perdriau rencontre Edouard Philippe au sujet de l’A45
lyonpoleimmo.com | 26.09.2017

(...)

Le maire de Saint-Etienne et président de Saint-Etienne Métropole, Gaël Perdriau, se rendait aujourd’hui à Paris pour être reçu par le Premier ministre, Edouard Philippe, afin d’évoquer le sujet sensible de l’autoroute A45. L’élu souhaitait rappeler au chef du gouvernement l’importante de cette infrastructure.

« Le dossier est bouclé, toutes les études techniques ont été réalisées, les collectivités territoriales - Saint-Étienne Métropole, le Conseil départemental de la Loire, la Région Auvergne Rhône-Alpes se sont engagées sur leur participation financière, tous les avis rendus ont été favorables. L'État a également donné son accord pour contribuer au financement de cette autoroute. Il ne manque plus que la signature du gouvernement pour que le chantier que nous attendons depuis trop longtemps puisse démarrer », a indiqué le maire de Saint-Etienne.

Pour ce dernier, « le choix est simple et clair, sans aucune autre alternative ou recours possible. Il s'agit désormais d'une décision uniquement politique ». Le maire de la ville préfecture de la Loire ne voit que deux alternatives : « soit le gouvernement décide d'enterrer définitivement l'A45, au nom d'une logique comptable de court terme qui m'échappe et sans aucune vision d'avenir, faisant fi de la continuité républicaine, du développement de tout un territoire et de la vie quotidienne de dizaines de milliers d'usagers circulant entre les deux plus grandes villes de la 2ème Région de France. Soit le premier Ministre prend ses responsabilités en homme d'État, privilégiant l'intérêt général et le devenir de tout un bassin de vie, en demandant à son gouvernement de signer le contrat permettant de démarrer les travaux ».

« Une ligne vitale pour tout notre territoire »

(...)

(...)
L'article en intégralité : http://www.lyonpoleimmo.com/2017/09...-rencontre-edouard-philippe-au-sujet-de-la45/
 

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A45 : Gaël Perdriau inquiet après l’entrevue avec Edouard Philippe
lyonpoleimmo.com | 27.09.2017

Le maire de Saint-Etienne rencontrait mardi le Premier ministre pour défendre l’autoroute entre Lyon et sa ville. Le chef du gouvernement a annoncé à l’élu un nouveau report de la décision finale.

(...)

« Bien que l'ensemble du dossier soit complet et qu'il ne manque plus que la signature du Gouvernement, ce dernier, depuis sa prise de fonction en mai dernier, se refuse à le clore définitivement et ce pour de strictes raisons budgétaires », explique Gaël Perdriau. Et ce même si le chef du Gouvernement affirme reconnaître « l'utilité du projet pour le développement du bassin économique stéphanois et donc pour l'emploi local ».

On rappellera que Saint-Etienne Métropole, le département de la Loire et la région Auvergne-Rhône-Alpes apportent un financement de plus de 400 millions d’euros, laquelle totalise au total à parts égales avec l'Etat.

« Report de la décision finale »

(...)

(...)

« Dès le 11 octobre prochain, avec Bernard Bonne et Laurent Wauquiez, nous aurons l'occasion de rencontrer la ministre des Transports, Elisabeth Borne, et de défendre, ensemble, une nouvelle fois le dossier de l'A45 », a indiqué le maire de Saint-Etienne.

Ce dernier en appelle à tous les décideurs « politiques, économiques, sociaux mais aussi à tous les acteurs associatifs, qu'ils soient culturels, éducatifs, sportifs , au-delà de tous les clivages pour signer le message de soutien réclamant que le Gouvernement honore enfin sa parole ».
L'article en intégralité : http://www.lyonpoleimmo.com/2017/09...nquiet-apres-lentrevue-avec-edouard-philippe/
 

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Sniper de centralisme
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Discussion Starter #419
^^
Magnifique...
 

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Bring Constantinople back
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Voila au moins un élu qui ne pratique pas la méthode Coué après une entrevue avec le gouvernement sur un projet qui lui tient à cœur. Cela change de tous ceux qui font semblant de ne pas comprendre le message puis se déclarent "raisonnablement optimistes" devant les journalistes en espérant faire monter la pression. Visiblement, l'A45 n'est pas une priorité à court terme. AMHA, Saint Etienne devrait plutôt s'interesser au projets suivants:
- la Diagonale Roanne-Paray le Monial
- La mise aux normes autoroutières de l'itinéraire A77-N7-N82
- La mise aux normes autoroutières de l'axe St Etienne-Toulouse
- La mise à 2x2 voies du périphérique ouest.
- Les liaisons avec la Méditerranée et les Alpes.
==> Bref, sortir un peu de la tutelle Lyonnaise.
 
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