[alpskibodul]

Pa bar danas nije tesko naci vlasnika. A i povijest se moze izvuci.

 

[Pajo Pl. Patak]

Gdje se vidi povijest promjene vlasnika? kada, od koga je kupio.. Recimo unatrag bar 20-30-ak godina iz zemljišnih knjiga ovako nabrzaka javno? Ne tko je trenutno vlasnik.

 

[Promo Ponuda]

Gdje se vidi povijest promjene vlasnika? kada, od koga je kupio.. Recimo unatrag bar 20-30-ak godina iz zemljišnih knjiga ovako nabrzaka javno? Ne tko je trenutno vlasnik.

Imaš na z.k. kada vadiš izvadak da označiš "povijesno stanje". Pa ti izbaci sve povijesne promjene na zemljištu otkad je upisano u gruntovnicu. To postoji već dugo vremena, tako i novinari dolaze do informacija...

Ali baš ne vidim kako bi točno trebala šljakati platforma koja svima javno objavljuje (notifikacijama?) svaku promjenu vlasništva u državi. Osim što je lagano protuustavno, tehnički bi bilo abnormalno neizvedivo.

 

[zezi]

Imaš na z.k. kada vadiš izvadak da označiš "povijesno stanje". Pa ti izbaci sve povijesne promjene na zemljištu otkad je upisano u gruntovnicu. To postoji već dugo vremena, tako i novinari dolaze do informacija...

To funkcionira ako je zemljišnik stavlje on line, ali još puno zemljišnih knjiga je baš to - samo knjiga. Znači bez elektronskog upisa, pa neke promjene vlasništva nisu upisane u knjigama....
Tako da i nije baš sve tako jednostavno.

 

[Promo Ponuda]

To funkcionira ako je zemljišnik stavlje on line, ali još puno zemljišnih knjiga je baš to - samo knjiga. Znači bez elektronskog upisa, pa neke promjene vlasništva nisu upisane u knjigama....
Tako da i nije baš sve tako jednostavno.

Mislim da nema više niti jedna koja nije online (VŽ je bio zadnji, ali je sad i tamo riješeno od 12/2020). Svi novi upisi idu elektronički, a još su rijetke k.o. gdje nije sve povijesno uneseno. Uz to se sad može prema lokaciji pretraživati, tako da se zaista lako dođe do bitnih podataka.

 

[Puležan]

Mislim da nema više niti jedna koja nije online (VŽ je bio zadnji, ali je sad i tamo riješeno od 12/2020). Svi novi upisi idu elektronički, a još su rijetke k.o. gdje nije sve povijesno uneseno. Uz to se sad može prema lokaciji pretraživati, tako da se zaista lako dođe do bitnih podataka.

Ima ih još koje su tek u fazi osnivanja/obnove, npr. k.o. Turanj (onaj kod Biograda, ne kod Karlovca). Općenito je stanje lošije u Dalmaciji. A i onda kad su online, ne znači da prikazuju realno stanje, npr. ima još brdo upisane općenarodne imovine (koja formalno ne postoji od 1963.), društvenog vlasništva (koje formalno ne postoji od 1990.) i starih upisa koji još uvijek nisu sređeni, a sve iz razloga što se u jednom periodu zemljišnim knjigama nije pridavala pažnja kao što je katastru.

Ok, točno je da se u par klikova može u većini slučajeva saznati tko je vlasnik i posjednik, ali nekad i nije tako...

 

[uriah]

mislim da ce biti problema oko ovih maslinika i vinograda. Mislim da je to nedavno napravljeno

Bilo je o tome govora ovdje:
[A7-A8-A9] - (Auto)cestovni projekti sjevernog Jadrana II

 

[Pajo Pl. Patak]

Zbog ovoga sam rekao da bi racunala trebala automatizirati i onemuguciti manipulaciju zemljistem.. da je imalo mozga politicarima, onda bi uveli zakon da ukoliko netko kupi teren i u roku 10-15... godina se prenamjeni ili preproda zbog nekog javnog interesa, da mi je porez na tu razliku ogroman da ta razlika ide u proracun za financiranje drzave. Pod ogroman mislim 90% na tu razliku.. jer je vise nego ocito da se to radi sa ciljem i manipulacijom.
Ali buduci da je u HR sve otislo u mp3, od sudstva, politicara, mozemo samo pisati sta bi trebalo napraviti.

Otac gradonačelnika Penave kvadrat zemljišta platio 3,3 kune, HC u prosjeku plaća petnaest

Zašto je Ante Penava, otac vukovarskog gradonačelnika Ivana Penave, u svibnju 2019. godine kupio dva poljoprivredna zemljišta u Borovu naselju, od kojih je ono veće, površine 9410 kvadrata, na tr...

www.jutarnji.hr

 

[Gedeon]

Ljepota malverzacija sa zemljištem je da je po sadašnjim zakonima jako teško dokazati namjeru. Ako nema pisanih dokaza ili jakih svjedoka da je netko nekome pogodovao, sve ostaje na sumnji.

 

[theAlien]

To ti se sve jos uvijek svodi na onaj najpoznatiji citat iz starog Rimskog prava:"Nije lopov tko krade .. vec kog uhvate". 😁

 

[Promo Ponuda]

Zbog ovoga sam rekao da bi racunala trebala automatizirati i onemuguciti manipulaciju zemljistem.. da je imalo mozga politicarima, onda bi uveli zakon da ukoliko netko kupi teren i u roku 10-15... godina se prenamjeni ili preproda zbog nekog javnog interesa, da mi je porez na tu razliku ogroman da ta razlika ide u proracun za financiranje drzave. Pod ogroman mislim 90% na tu razliku.. jer je vise nego ocito da se to radi sa ciljem i manipulacijom.
Ali buduci da je u HR sve otislo u mp3, od sudstva, politicara, mozemo samo pisati sta bi trebalo napraviti.

Otac gradonačelnika Penave kvadrat zemljišta platio 3,3 kune, HC u prosjeku plaća petnaest

Zašto je Ante Penava, otac vukovarskog gradonačelnika Ivana Penave, u svibnju 2019. godine kupio dva poljoprivredna zemljišta u Borovu naselju, od kojih je ono veće, površine 9410 kvadrata, na tr...

www.jutarnji.hr

OK, na stranu ovo s Penavom što ni pas s maslom ne bi probavio kao slučajnost - ali ne shvaćam ovaj tvoj prijedlog od 10-15 godina? Pa to je vrijeme u kojem ne znaš da li ćeš biti živ kad se prenamijeni zemljište, ako se uopće prenamijeni. Ajde da je par godina, ali ovako bi ispalo da bi se sad kaznilo i ljude koji su neku parcelu kupili prije 2010. godine, a novi prostorni plan se usvoji danas pa im se potrefi zarada.

 

[Pajo Pl. Patak]

Potrefi zarada? Daj nemoj me hahahhahaha,

Pa zarada im je samo vec to sta su dobili mogucnost građenja na tom terenu kod prenamjene. A sta im je vrijednost zemljista skocila sa 5 na 55 eura im se nece potrefiti osim ako nisu u dilu sa ekipom koja donosi te edljke ....
uostalom da na razliku od karikiram 45-50 eura plati i 90% porez ostaje mu 5 eura ciste zarade sta je 100% od onog sta je investirao u tih 10-15 godina i to mu je previse...
cak bi trebalo da se donese porez po godinama, recimo do 5 g.-95%, do 10 -90%, 15 -85%, 20 -80% .. pa tek nakon 30-40 g. Nakon sta imas u vlasnistvu teren da placas porez na razliku kao i na bilo sta drugo.. tipa kamatu na banci, dionice, porez na dobit trzista kapitala...

poanta je da se ubije bilo kakva mogucnost manipulacije zemljistem sta se radilo naveliko u probranom drustvu....
politicari i sudstvo su definitivno jedna rak rana HR, jer da to radi sve drugo bi se brzo dovelo u red.

 

[Promo Ponuda]

Potrefi zarada? Daj nemoj me hahahhahaha,

Pa zarada im je samo vec to sta su dobili mogucnost građenja na tom terenu kod prenamjene. A sta im je vrijednost zemljista skocila sa 5 na 55 eura im se nece potrefiti osim ako nisu u dilu sa ekipom koja donosi te edljke ....
uostalom da na razliku od karikiram 45-50 eura plati i 90% porez ostaje mu 5 eura ciste zarade sta je 100% od onog sta je investirao u tih 10-15 godina i to mu je previse...
cak bi trebalo da se donese porez po godinama, recimo do 5 g.-95%, do 10 -90%, 15 -85%, 20 -80% .. pa tek nakon 30-40 g. Nakon sta imas u vlasnistvu teren da placas porez na razliku kao i na bilo sta drugo.. tipa kamatu na banci, dionice, porez na dobit trzista kapitala...

poanta je da se ubije bilo kakva mogucnost manipulacije zemljistem sta se radilo naveliko u probranom drustvu....
politicari i sudstvo su definitivno jedna rak rana HR, jer da to radi sve drugo bi se brzo dovelo u red.

Znači, ti si za to da se ljudima oduzme sve što su zaradili na zemljištu, bez obzira što je to potpuno legalno? Moja baka meni prenese nekakav grunt, za 5 godina se prenamijeni cijelo područje u građevinsku zonu, i ja bi sad trebao DRŽAVI dati 90% razlike u cijeni koju sam dobio jer mi je nekakav građevinar ponudio lovu za parcelu?

Frende, ti si lud ko' šiba. Jesi svjestan kako bi to završilo? Vjerojatno nisi, pa evo kratak opis:

Cijene zemljišta bi otišle u nebo. Ono što sad košta 50 EUR bi koštalo valjda 400 ili 500 EUR/m2, jer nitko pri zdravoj pameti ne bi imao interes prodavati svoje zemljište tako da država zaradi a njemu ostane kikiriki. Za početak, novogradnja van već izgrađenih područja bi jednostavno stala. Nema novih zgrada, nema tvornica...

Cijena kvadrata bi, naravno, pratila cijenu zemljišta. Jbg, ako te samo parcela košta toliko, onda će adekvatno koštati i stan u toj zgradi. Pa će se konfekcija a la Pionir na rubu grada prodavati za 50-60% višu cijenu. Ili neće, što je vjerojatnije - jer nikome neće biti isplativo graditi.

Samim time će si i država pucati u nogu, jer će svako izvlaštenje koštati daleko više kod gradnje cesta i sl. - mora ići po tržišnoj cijeni, koju je država svojim porezom napucala u besvijest.

Tko profitira iz tvoje sheme? Nitko. Ubio si kravu zbog šnicla. Zbog par % njih koji špekuliraju i manipuliraju, ti si ubio pola građevinskog sektora.

Oporezivanje svih radi sprečavanja par loših je apsolutno najgori način rješavanja problema. To je isto kao da zbog par lopova koji kradu po dućanu uvedeš pregled tjelesnih šupljina svih kupaca na izlazu iz dućana.

 

[Gedeon]

K tome, već danas postoji oporezivanje "špekulativnih" kupoprodaja. Ako prodaš nekretninu unutar 3 godine od kupovine ili samogradnje, ili više od 3 istovrsne nekretnine unutar 5 godina, moraš platiti porez na dobit od 25% (kojemu je osnovica upravo razlika vrijednosti, tj. zarada na preprodaji) povrh poreza na promet nekretninama.

 

[zvonko]

 

[Puležan]

K tome, već danas postoji oporezivanje "špekulativnih" kupoprodaja. Ako prodaš nekretninu unutar 3 godine od kupovine ili samogradnje, ili više od 3 istovrsne nekretnine unutar 5 godina, moraš platiti porez na dobit od 25% (kojemu je osnovica upravo razlika vrijednosti, tj. zarada na preprodaji) povrh poreza na promet nekretninama.

Mali ispravak/nadopuna 😉

• plaća se porez na dohodak, a ne na dobit
• referentno razdoblje za prvu situaciju (otuđenje jedne nekretnine) je 2 godine, a ne više 3 (i tako je još od 1.1.2017. kad je stupio na snagu aktualni Zakon o porezu na dohodak)
• od 2021. godine porezna stopa za obje situacije je 20%

Zakon o porezu na dohodak - Zakon.hr

 

[Pajo Pl. Patak]

Znači, ti si za to da se ljudima oduzme sve što su zaradili na zemljištu, bez obzira što je to potpuno legalno? Moja baka meni prenese nekakav grunt, za 5 godina se prenamijeni cijelo područje u građevinsku zonu, i ja bi sad trebao DRŽAVI dati 90% razlike u cijeni koju sam dobio jer mi je nekakav građevinar ponudio lovu za parcelu?

Frende, ti si lud ko' šiba. Jesi svjestan kako bi to završilo? Vjerojatno nisi, pa evo kratak opis:

Cijene zemljišta bi otišle u nebo. Ono što sad košta 50 EUR bi koštalo valjda 400 ili 500 EUR/m2, jer nitko pri zdravoj pameti ne bi imao interes prodavati svoje zemljište tako da država zaradi a njemu ostane kikiriki. Za početak, novogradnja van već izgrađenih područja bi jednostavno stala. Nema novih zgrada, nema tvornica...

Cijena kvadrata bi, naravno, pratila cijenu zemljišta. Jbg, ako te samo parcela košta toliko, onda će adekvatno koštati i stan u toj zgradi. Pa će se konfekcija a la Pionir na rubu grada prodavati za 50-60% višu cijenu. Ili neće, što je vjerojatnije - jer nikome neće biti isplativo graditi.

Samim time će si i država pucati u nogu, jer će svako izvlaštenje koštati daleko više kod gradnje cesta i sl. - mora ići po tržišnoj cijeni, koju je država svojim porezom napucala u besvijest.

Tko profitira iz tvoje sheme? Nitko. Ubio si kravu zbog šnicla. Zbog par % njih koji špekuliraju i manipuliraju, ti si ubio pola građevinskog sektora.

Oporezivanje svih radi sprečavanja par loših je apsolutno najgori način rješavanja problema. To je isto kao da zbog par lopova koji kradu po dućanu uvedeš pregled tjelesnih šupljina svih kupaca na izlazu iz dućana.

Mislim da se nismo razumjeli, jer ako si nasljedio od babe ili roditelja, onda ne vidim zasto bi platio posebno veliki porez, to je nasljede, i da ti se prenamjeni pa ti poraste teren sa 5 na 50 eura.. je jedna prica,
ali ako si kupio nesto gdje se se ne moze nista raditi jer je zeleni pojas, i onda ti kao “slucajno” prenamjene zemljiste u građevinsko ili tu bas prođe cesta to je totalno druga situacija koja je bolesna i koruptivna.

 

[Promo Ponuda]

Mislim da se nismo razumjeli, jer ako si nasljedio od babe ili roditelja, onda ne vidim zasto bi platio posebno veliki porez, to je nasljede, i da ti se prenamjeni pa ti poraste teren sa 5 na 50 eura.. je jedna prica,
ali ako si kupio nesto gdje se se ne moze nista raditi jer je zeleni pojas, i onda ti kao “slucajno” prenamjene zemljiste u građevinsko ili tu bas prođe cesta to je totalno druga situacija koja je bolesna i koruptivna.

OK. Ali kako bi ti razlučio što je koruptivno a što nije? Tako da odereš sve, pa tako uloviš i te koji su koruptivna opcija? Upravo to rade u ovoj državi zadnjih 20 godina, i svaki put najebu svi ostali. Baci mrižu da uloviš par riba za večeru, a ostale koje su nam višak - a jebi ga...

 

[Pajo Pl. Patak]

Vjerojatnost da je netko ovako “slucajno” kupio bilo koji teren koji je zeleni pojas, suma, poljoprivredna cestica... pa mu se onda kao slucajno promjenio u građevinski ili preko te parcele prolazi neka nova cesta, autoput, plinovod.... mislim da konvergira nuli, jer tko bi normalan blokirao kapital u necemu sto mu ne donosi dodatni prihod?? ... a ako mu se to desi da se prenamjeni ili prođe cesta, isto ce mu ostati jos dobra zarada i kad plati veci porez, a smanjit ce se manipulacije terenima

 

[Promo Ponuda]

Vjerojatnost da je netko ovako “slucajno” kupio bilo koji teren koji je zeleni pojas, suma, poljoprivredna cestica... pa mu se onda kao slucajno promjenio u građevinski ili preko te parcele prolazi neka nova cesta, autoput, plinovod.... mislim da konvergira nuli, jer tko bi normalan blokirao kapital u necemu sto mu ne donosi dodatni prihod?? ... a ako mu se to desi da se prenamjeni ili prođe cesta, isto ce mu ostati jos dobra zarada i kad plati veci porez, a smanjit ce se manipulacije terenima

Znači porez baziran na vjerojatnostima? That sucks. Ajmo isto tako svima roknuti još 20% poreza na dogodak jer je vjerojatnost da ne dobivaju dio plaće u kešu ravna nuli...