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Caballero de la Noche
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AMBA - Eliminación de pasos a nivel (Parte XI)

Inicio
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=1978131
Final
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?p=147851331

No se si se habrá mencionado anteriormente...
¿alguien leyó o tiene buena data sobre la propuesta de vecinos/comuneros de la comuna 11 acerca de colocar al FFCC Gral. San Martín en una trinchera más allá de La Paternal ?



La nota completa puede leerse en:
http://aquivilladelparque.blogspot.com.ar/

"...la falta de definición de lo que van a hacer en la Comuna 11 llevó a un grupo de vecinos, ONGs y empresarios a solicitar a través de la Unión de Comerciantes de Villa del Parque una AUDIENCIA URGENTE al Lic. Guillermo Dietrich. En la misiva fundamentaron su pedido en tres puntos:
“1. Conocer en detalle el plan del Gobierno. Las distintas versiones sumadas a los cambios de planes que se hacen sobre la marcha impiden a la población tener un conocimiento real de lo que va a suceder y en función de ello poder proyectar su vida y sus negocios con cierta certidumbre.
2. Poner en conocimiento de las autoridades la situación particular de la zona. Acercar estadísticas del daño que ya han producido a la actividad económica el paso bajo nivel de avenida San Martín, el deterioro que está produciendo el túnel de Nazca y la amenaza que significan 11 túneles más y la clausura definitiva del PaN de Cuenca sobre unos de los polos comerciales y residenciales más importantes de la ciudad y con mayor potencial de desarrollo.
3. Acercar a las autoridades PROPUESTAS SUPERADORAS que signifiquen un verdadero progreso para nuestros barrios y acompañen la magnífica obra de la RER que una vez concluida será verdaderamente transformadora para quienes se movilicen en el AMBA.
- PROYECTO DE TREN EN TRINCHERA (desde Paternal a Av. Gral Paz).
- CONTINUACIÓN DEL VIADUCTO EN ALTURA hasta General Paz."



Aquí podemos ver algo más de esta propuesta:



http://redmediosbarriales.com/vecinos-impulsan-trincheras-en-villa-del-parque/
 

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Me encanta esta supuesta ventaja:
– Valoración de toda la zona y aumento del valor patrimonial de las propiedades de toda la región.
:banana::banana::banana:

Por otro lado, muy tierna la previsión de una tercera vía cuando hoy tenemos 4, y la idea es que haya 4 a futuro entre Paternal y Pilar. Sumado a la queja de que "la plata no está", mientras proponen algo 10 veces más caro. Lo más increíble es como intercalan los intereses de los comerciantes con las supuestas problemáticas barriales, cuando es evidente a qué apuntan...
 

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Coincido con los mensajes previos. Hacemos subir y bajar al tren cual montaña rusa, es un análisis de guía Filcar.
 

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A mi me parece que es una buena opción como alternativa a los PBN, en zonas donde es complicado construirlos. No existen ejemplos de esto?
Tengamos en cuenta que en el conurbano todavía quedan cientos de PAN, y no es económico soterrar :)ohno:) o hacer viaductos de tanta extensión.
 

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Cualquier vecino puede proponer una obra, pero ese pedido pierde fuerza si parece hecho por novatos. Cosa que se demuestra en los diagramas ( entre varios errores) donde el largo de un colectivo mide lo mismo que el ancho del tren.
Yo les aconcejaroia que busquen un profesional, asi su pedido parecerá "un poco" más estudiado.
 

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Caballero de la Noche
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Discussion Starter · #12 ·
Análisis de distintas alternativas

Encontré este cuadro de comparaciones entre las distintas alternativas.



“... el Honorable Consejo Consultivo de la Comuna 11, se reúne en plenario extraordinario convocado a los efectos de tratar las consecuencias que traerá la prosecución de las obras para la construcción de 11/12 túneles entre las calles Empedrado y Avenida Gral Paz en el marco de la Red de expresos Regionales (RER)...

... Queremos dejar en claro que si bien estamos a favor de la R.E.R. en cuanto a sus objetivos, los mismos podrían lograrse a través de proyectos superadores que entre todos hemos elaborado junto a nuestro equipo de trabajo y que nos permitirían una mejor calidad de vida. Estamos convencidos que trabajando en conjunto con la nación y la Ciudad vamos a conseguir la mejor obra y sus efectos serán los apropiados...”


Fuente: https://aquivilladelparque.blogspot.com.ar/2017/10/desarrollo-urbano-y-transporte.html
 

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Para el correcto funcionamiento del RER, está previsto la eliminación de pasos a nivel hasta qué radio del AMBA?

Ayer me tomé el Roca hasta La Plata y no llegué a notar bien (estaba charlando con un grupo de amigos), pero me dio la sensación que pasando Berazategui hay algunos pasos a nivel todavía. Si bien el Roca es uno de los que mejor está (me da la sensación), se planea sacar todos los pasos a nivel hasta qué radio de todas las líneas?
 

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Sobre el proyecto de los vecinos sobre el San Martín en Villa del Parque. Independientemente de los problemas técnicos (cómo se lo construye sin interrumpir el servicio, las interferencias, como se evita que se inunde) El núcleo del problema es otro y tiene que ver con la relación costo-beneficio.

Los viaductos que se hacen se opto por hacerlos porque no queda otra opción o la alternativa de PBNs es verdaderamente complicada:
>El Viaducto San Martín se hace porque la resolución con PBN del cruce de Corrientes es difícil con el subte abajo, parecido a lo que pasa con el cruce de Cordoba que por debajo corre el arroyo Maldonado.
>El del Belgrano Sur se hace porque es difícil hacer un PBN en Saenz con el Subte debajo, sin contar que es un centro de transbordo de grandes proporciones.
>El del Mitre Tigre se hace porque en la zona de Belgrano hay muchas calles muy angostas y para colmo corre un arroyo por una de ellas.
>EL soterramiento del Sarmiento para mi es una mala decisión el proyecto actual, pero aun así la zona de Flores por ejemplo posee muchas más complicaciones para ser resulta muy compleja para ser resulta con PBNs (muchas calles, muy angostas Rivadavia a 100m que no permite rampas muy largas)

Naturalmente las vías de tren, así como la autopistas o las avenidas con mucho transito son barreras urbanas y una ciudad ideal utópica posiblemente cambie de de nivel todo lo que molesta dejando en el nivel cero calles con muchas veredas y un pequeño espacio para que circules los autos. El problema que esto es muy caro.

Entendamos esto, somos un país de ingresos medios con muchas urgencias que resolver. Si proponemos una trinchera en Villa del Parque todo el AMBA se va a quejar y vamos a terminar planificando trincheras hasta Cañuelas. Planificando, porque nunca va a haber mucho dinero.

Concluyendo: Cambiar de nivel es muy caro, solo se hace en donde no hay otra alternativa dado que corremos el riesgo que toda la población quiera su soterramiento cosa que ni por asomo podemos pagar.

Hay un Mundo mejor, pero es muy caro.
 

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Caballero de la Noche
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Discussion Starter · #17 · (Edited)
No al viaducto, no a la trinchera, no al soterramiento, no a Terrabusi

Sobre el proyecto de los vecinos sobre el San Martín en Villa del Parque. Independientemente de los problemas técnicos (cómo se lo construye sin interrumpir el servicio, las interferencias, como se evita que se inunde) El núcleo del problema es otro y tiene que ver con la relación costo-beneficio.

Los viaductos que se hacen se opto por hacerlos porque no queda otra opción o la alternativa de PBNs es verdaderamente complicada:
>El Viaducto San Martín se hace porque la resolución con PBN del cruce de Corrientes es difícil con el subte abajo, parecido a lo que pasa con el cruce de Cordoba que por debajo corre el arroyo Maldonado.
>El del Belgrano Sur se hace porque es difícil hacer un PBN en Saenz con el Subte debajo, sin contar que es un centro de transbordo de grandes proporciones.
>El del Mitre Tigre se hace porque en la zona de Belgrano hay muchas calles muy angostas y para colmo corre un arroyo por una de ellas.
>EL soterramiento del Sarmiento para mi es una mala decisión el proyecto actual, pero aun así la zona de Flores por ejemplo posee muchas más complicaciones para ser resulta muy compleja para ser resulta con PBNs (muchas calles, muy angostas Rivadavia a 100m que no permite rampas muy largas)

Naturalmente las vías de tren, así como la autopistas o las avenidas con mucho transito son barreras urbanas y una ciudad ideal utópica posiblemente cambie de de nivel todo lo que molesta dejando en el nivel cero calles con muchas veredas y un pequeño espacio para que circules los autos. El problema que esto es muy caro.

Entendamos esto, somos un país de ingresos medios con muchas urgencias que resolver. Si proponemos una trinchera en Villa del Parque todo el AMBA se va a quejar y vamos a terminar planificando trincheras hasta Cañuelas. Planificando, porque nunca va a haber mucho dinero.

Concluyendo: Cambiar de nivel es muy caro, solo se hace en donde no hay otra alternativa dado que corremos el riesgo que toda la población quiera su soterramiento cosa que ni por asomo podemos pagar.

Hay un Mundo mejor, pero es muy caro.
Esto me recuerda el rechazo vecinal a la estación de subte de la línea H a nivel en Parque Patricios y al posterior viaducto hasta Pompeya.
Con un viaducto, la línea H del subte hoy en día estaría en Nueva Pompeya.
Pero hubo quienes sostuvieron que la construcción del mismo era "idscriminación".
Parece que para algunas personas lo mejor es dejar todo como está.
Para después seguir quejándose.
 

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Partido: Villa Ballester - Paso Bajo Nivel

2018-04-29 - Foto de las 3:30am
Llegué a casa de una reunión familiar se larga con todo. Por suerte a esa hora no andaban los trenes si no se hubieran suspendido.



2019-04-30 - Lunes feriado, vinó a trabajar una cuadrilla de unos 5 a 8 personas. Limpiaron un poco (debido que era casi imposible cruzar). Hay un cruce de vías a 2 cuadras y un tunel a otras 2 (pero que se inunda siempre y no es apto para personas discapacitadas).
 
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