SkyscraperCity banner

1 - 20 of 297 Posts

·
expert in nothing
Joined
·
8,500 Posts
Discussion Starter #1 (Edited)
Esta es una pregunta tonta que siempre he tenido (ver foto)
Este tipo de ventana (contraventana) es muy frecuente en Francia, en Italia, en Alemania y en otros paises europeos, pero no en España (excepto zonas de Pirineos, Navarra) ¿a qué se debe eso exactamente? ¿es una de nuestras diferencias estéticas y dónde está su origen?

subir fotos online

INDICE : http://www.skyscrapercity.com/showpost.php?p=141210586&postcount=57
 

·
Registered
Joined
·
599 Posts
^^Habituales en Baleares, que son las de librillo fijas y que en Menorca conviven con las ventanas de guillotina herencia de la ocupación británica. Aislamiento climático, seguridad (en Francia a las contraventanas se las llama volets, y a los ladrones, voleurs). Aquí tradicionalmente eran interiores, los postigos, y tenían la misma función. La implantación de la persiana alicantina, un elemento práctico en un país de balcones e ideal para tamizar la luz, apartó otras alternativas como lo fueron las contraventanas de librillo graduable, complejas y caras de construcción y mantenimiento. Las persianas enrollables de caja supusieron el golpe definitivo.


 

·
Patatero Inside
Joined
·
9,680 Posts
Esta es una pregunta tonta que siempre he tenido (ver foto)
Este tipo de ventana (contraventana) es muy frecuente en Francia, en Italia, en Alemania y en otros paises europeos, pero no en España (excepto zonas de Pirineos, Navarra) ¿a qué se debe eso exactamente? ¿es una de nuestras diferencias estéticas y dónde está su origen?

subir fotos online
En Euskadi tambien se usan.

https://www.google.es/maps/@42.839258,-2.7232381,3a,75y,55.47h,91.09t/data=!3m6!1e1!3m4!1sQYq-A2QJVpNTSfUtaHHvfg!2e0!7i13312!8i6656?hl=es

https://www.google.es/maps/@42.8460406,-2.7449018,3a,75y,206.74h,86.35t/data=!3m6!1e1!3m4!1sz1mdF0SwfTVVSnTMqz0IJw!2e0!7i13312!8i6656?hl=es

https://www.google.es/maps/@43.0299205,-2.5238017,3a,75y,260.23h,106.74t/data=!3m6!1e1!3m4!1si7u4iiQJS0P8Avkecl9Wug!2e0!7i13312!8i6656?hl=es

https://www.google.es/maps/@43.1325185,-2.7835462,3a,75y,39.36h,83.44t/data=!3m6!1e1!3m4!1sWtJcm1JIGNIZ3Aahr_asMQ!2e0!7i13312!8i6656?hl=es

Y en Cantabria:

https://www.google.es/maps/@43.3418249,-3.6828733,3a,47.2y,186.36h,87.95t/data=!3m6!1e1!3m4!1s8J3v_qOHycgCOQtS8vqN5A!2e0!7i13312!8i6656?hl=es

Lo que pasa, que con las reformas de las casas antiguas se van quitando y poniendo persianas o "contraventanas" internas, que es muy bonito si, pero un coñazo tener que abrir la ventana si llueve o nieva para cerrar la contraventana.
 

·
Aux armes, citoyens!
Joined
·
2,823 Posts
Esta es una pregunta tonta que siempre he tenido (ver foto)
Este tipo de ventana (contraventana) es muy frecuente en Francia, en Italia, en Alemania y en otros paises europeos, pero no en España (excepto zonas de Pirineos, Navarra) ¿a qué se debe eso exactamente? ¿es una de nuestras diferencias estéticas y dónde está su origen?

subir fotos online
En Euskadi tambien se usan.

Y en Cantabria:

Lo que pasa, que con las reformas de las casas antiguas se van quitando y poniendo persianas o "contraventanas" internas, que es muy bonito si, pero un coñazo tener que abrir la ventana si llueve o nieva para cerrar la contraventana.
En España es fácil verlas en cualquier zona montañosa y fría. Las encuentras en muchos pueblos de la montaña de León (o de Palencia, Asturias, Lugo, etcétera... y muchas más zonas de España que seguramente no sepamos).
 

·
expert in nothing
Joined
·
8,500 Posts
Discussion Starter #9 (Edited)
Otra cosa que me llama la atención de Italia es que muchas casas antiguas, al contrario que en España, no tienen balcones, solo ventanas (o hay pocos). Quizá es más influencia del norte (de Francia?) o que el clima es más lluvioso allí o más frío (en el sur de Italia es distinto)

imag
 

·
Register Usered
Joined
·
2,277 Posts
En Andalucía también es común el empleo de persianas de esparto, con un espectacular comportamiento para evitar altas temperaturas en los interiores, aunque su alto precio hace que se empleen más las persianas alicantinas.


http://www.persianasalfalfa.com/blog/ventajas-de-las-persianas-de-esparto/

La razón de ser de los elementos arquitectónicos característicos de un lugar dependen de aspectos dispares, ya sean climáticos, culturales (como la concepción de la intimidad y la relación social que se tiene en un lugar y época concreta) económicas (en paises como Holanda incluso se cobraban impuestos en función del número de ventanas), materiales (accesibilidad a maderas resistentes o hierro)... A la hora de expansión de un nuevo elemento también juegan un papel importante las modas y la adaptación estilos arquitectónicos. En la imagen de este post, por ejemplo, podemos ver un guardapolvos de protección del balcón, muy extendido entre las casas barrocas de la Andalucía del Guadalquivir que seguramente se extendería rápidamente en época barroca y que cayó en desuso en el siglo XIX.

Por otro lado, es una pena que este tema se quede en un hilo tan indefinido y offtopic, ¿no existía un hilo sobre arquitectura tradicional?
 

·
Registered
Joined
·
599 Posts
^^ A veces aparecen apuntes o imágenes sobre arquitectura popular ya sea en reportajes fotográficos o comentados como elementos curiosos en otros hilos. La propuesta de éste sería recopilar dichos elementos y llegar a entender mejor el porqué de determinada teja o ventana, o del barro y no la piedra por ejemplo, ya sea como aportación al conocimiento general o para darle una nueva dimensión a un viaje, por qué no. Esa arquitectura es testimonio en algunos casos de la despoblación y el abandono que reiteradamente se menciona en hilos o en reportajes fotográficos de los que es protagonista secundaria. En cuanto a la rehabilitación: qué criterios se aplican, si los hay propios o pueden extrapolarse los mismos que se aplican al gran patrimonio.

Hay quien distingue entre arquitectura popular y vernácula, quien la finiquita con la industrialización o quien la define como la arquitectura "sin arquitectos" frente a la culta. Puede que haya quien la lleve hasta el yacimiento de Atapuerca o le encuentre un hueco en el chabolismo o en las recientes tiny house, esas barraquitas de lujo que parecen cabanes de tros con ruedas.

Estaba trabajando un poco sobre ello y aprovecho para subirlo. La interacción con los elementos a describir será mísera y básicamente "fachadista" por mi parte, tirando de material ajeno y de Street View. La frescura de las capturas in situ queda para los grandes del reportaje asignándome el papel de archivero de copia y pega si se dejan. Cada uno con su aportación y estilo.


EMPEZANDO LA CASA POR EL TEJADO

1- EUROPA COMO CONTEXTO Y ÁFRICA DE REFILÓN

Como el resto de los elementos constructivos, la cubierta está condicionada por el uso, el clima y la búsqueda de la máxima eficiencia con los mínimos recursos como suele ser norma en la arquitectura popular. Las regiones del sur de Europa, por ser más montañosas en general, reproducen en áreas más limitadas la variedad que de forma difusa se muestra cuando se asciende en latitud hacia el norte mayoritariamente llano.

Y no es mi afán provocar :lol:, Sant Cugat, arriba; Majadahonda, abajo:


También se da el caso de que formas de construir de un determinado lugar se han impuesto en otros, ajenos al contexto original. Ello explicaría la proliferación de chalets y adosados de aspecto nórdico por la fascinación que la Europa más tópica y fría ejerció, cuando Europa era aquí poco más que una entelequia que no iba más allá de lo geográfico y de los referentes más tópicos para la mayoría. Tener una casa de tres plantas con la última semienterrada en pizarra sugiriendo paisajes de ventisca aunque a diez metros hubiese un soleado secarral, indicaba la voluntad de ser europeo (moderno) a toda costa o, como mínimo, de estar lo más lejos del Magreb como fuera posible.

Recuerdo aquí un hilo vinculado a otro internacional que llevaba eso a la caricatura, pero no lo puedo encontrar. También es cierto que ese tipo de arquitectura tenía a veces la función práctica de ampliar la superficie edificable a través de los áticos y que sea eso una de las razones por las que se ha mantenido en el tiempo.

Y no sería un capricho tomar la nieve como elemento para describir la lógica de un tejado, pues acostumbra a ser ese elemento mítico para la mayoría mediterránea el que usamos para justificar desde un paisaje hasta la arquitectura de una cubierta cuando viajamos, por ejemplo. Verticalizar una cubierta no siempre es la estrategia que se sigue para "combatir" la nieve porque deja poco funcionales amplias zonas del edificio. También hay ubicaciones particularmente nivosas mostrando cubiertas poco inclinadas aprovechando así el acúmulo como un plus de aislamiento térmico.

Parece que en el caso de Francia, en la intersección de los climas que se dan mayoritariamente en Europa, arrojaría algo de luz para aclarar algunos tópicos. El sur, costero y montañoso, sería representativo de las penínsulas mediterráneas, el este y los Alpes reproducirían entornos más próximos a la Europa continental y nórdica, mientras que el norte y el oeste representarían la oceánica.

Eso da como resultado variedad de soluciones para la cubierta, afines a esos climas: las cubiertas de paja de las chaumières normandas, similares a los cottages las construcciones bretonas con cubiertas de pizarra (oeste y norte de Gran Bretaña), la teja plana con todas sus variantes, desde la clásica hasta la de acabado triangular y cola de castor o alsaciana, compartidas con Inglaterra, Centroeuropa y Escandinavia hasta el límite de las zonas más continentales refractarias a la cerámica a causa del frío que tendrían su representación en las techumbres de laja de madera del Franco Condado, la teja flamenca sobre edificios de ladrillo en el Flandes francés, común a la usada junto al mar del Norte hasta el Báltico, y la omnipresente teja canal o árabe a partir del Loira extendiéndose hasta el sur del continente y norte de África.

Ese pequeño inventario podría servir para introducir más variables a esa sencilla ecuación que no siempre se cumple y a la que estamos acostumbrados para adjudicarle un clima a determinada zona :

tejado casi plano = teja árabe = no nieve = calor
tejado casi vertical = pizarra = mucha nieve = frío

http://forums.infoclimat.fr/f/topic/599-les-records-de-hauteur-de-neige-en-france-depuis-1947/

^^ Aunque no todas las cifras correspondan al mismo período sí puede dar una idea aproximada. Parece que es Perpinyà (La Almeria francesa) la que paradójicamente tiene el récord entre ciudades por debajo de los 500 msnm, con 85 cm. Eso probablemente abata un tejado poco inclinado con algún problema de mantenimiento, mientras lugares del norte donde predominan las cubiertas con inclinaciones superiores a los 45 grados sobre potentes armazones de roble como sería el caso de Troyes, Orleans, Chartres o la zona de París rozan el palmo de nieve como máximo. Nevadas puntuales mediterráneas de grandes acúmulos frente a nevadas más frecuentes de bajo acúmulo.

La cubierta vegetal, mayoritariamente de paja, se mantuvo en la arquitectura popular mucho más tiempo en el norte de Europa que en el sur, donde la teja se impuso mayoritariamente desde la romanización. La cubierta vegetal requiere un armazón verticalizado para que el drenaje sea efectivo, que no sirvió en un principio para los acabados cerámicos que tuvieron que adaptarse a través de la teja plana en un proceso bastante más largo y en épocas donde las inercias de la tradición superarían a las del ingenio probablemente.

Esas cubiertas son más complejas por los elementos adicionales que requieren (cumbreras por ejemplo), mientras que en el caso de las cubiertas de teja árabe, un solo elemento permite construir desde cumbreras hasta aguafondos. Esas zonas geográficas de cubiertas "picudas" que no reciben grandes acumulaciones de nieve presentan factores climáticos para el que la teja árabe no tiene buena respuesta y que proporcionarían la clave del porqué de la persistencia de esa forma constructiva: los fuertes vientos y la frecuencia de la lluvia horizontal que provocan el vuelo de la teja o el remonte del agua, problemas que una cubierta de teja árabe de poca inclinación resuelve mal si no se construye sobre bases de mortero.
 

·
Moderator
Joined
·
17,802 Posts
Pues mira, aprovecha para trasladar aquí el debate de las construcciones típicas en el oeste de Ávila, norte de Cáceres y sur de Salamanca, con algunas fachadas cubiertas de teja árabe. No hay información en internet, yo imaginaba que sería para evitar humedades.

El Barco de Ávila by santiago lopez-pastor, en Flickr

El Barco de Ávila by santiago lopez-pastor, en Flickr

Candelario by santiago lopez-pastor, en Flickr

A lo que Fruela respondió esto:

No conozco mucho la historia de esas construcciones tan peculiares, pero por estas latitudes lo habitual era que en las plantas superiores se encontrara un "almacén" para guardar las cosechas por ejemplo, o forrajes para la ganadería.

De hecho en la casa de El Barco de Ávila se ve una puerta en la planta superior que alguno podría pensar que es una puerta hacia el vacío :lol:, pero realmente es una puerta para subir y bajar mercancías de manera más fácil, normalmente con una polea.

Como hipótesis podría decir (es una suposición) que este tipo de edificaciones son habituales en zonas urbanas, en villas, y en zonas con complicada orografía, donde no hay tanto espacio para construir a lo ancho mediante hórreos (típica construcción de Galicia y Asturias con la misma función, guardar cosechas) y como en las modernas ciudades hoy en día, tiraron hacia arriba ante la falta de espacio. Esto último es una hipótesis, aunque creo que podría encajar.

Yo he estado en el interior de una de esas casas recubiertas de teja, en un pueblo de Zamora al lado de la frontera con Portugal, y es una edificación que se ve bastante por la franja oeste de Castilla y León.
 

·
Registered User
Joined
·
9,042 Posts
En esta casa de Bragança (Portugal) se ve también este fenómeno de las tejas:



Y en la misma calle hay otro edificio igual: https://www.google.es/maps/@41.8058383,-6.7561043,3a,15y,124.74h,102.15t/data=!3m6!1e1!3m4!1snoH4inGpYFVGpcaKnT6Dug!2e0!7i13312!8i6656

Seguro que habrá más por Bragança. El motivo de por qué ponen teja no lo he encontrado tampoco... puede ser que sea por un motivo decorativo o incluso por motivos económicos, pasando por motivos prácticos como evitar las humedades. O por escasez de materiales, por ejemplo en estas zonas es raro ver una casa antigua de ladrillo, puede que en aquella época la única alternativa a la piedra fuera la teja. No se me ocurren más hipótesis :lol:
 

·
Registered
Joined
·
599 Posts
^^ La cosa va por ahí creo, más para optimizar recursos que por decoración. Esas zonas son silíceas con abundancia de granito, y sellar una pared de ese material ya de por sí impermeable con teja no tiene sentido. El destino prioritario de la arcilla, en una zona donde no domina, sería la teja, imprescindible para las cubiertas allí donde la pizarra escaseara.

En mi opinión, construir una estructura de vigueta y relleno, tabique mayoritariamente en Portugal y trama de madera en España en una zona donde la presencia del castaño (madera imputrescible) fue y es habitual, para seguidamente sellarla con teja o pizarra ─en este caso ambas tienen la misma lógica─ sería más económico porque ahorraría el procesado y cocción del ladrillo, y si esa pared fuera de ladrillo, necesitaría probablemente para darle cuerpo, varias veces el volumen cerámico que ocuparía la teja, pudiendo resolverse con un material accesible y barato aplicable incluso por la vía de la autoconstrucción como son el tabique o el entramado, y sellándolo posteriomente con teja o pizarra.

En la primera imagen se puede ver una estructura de tabique en Portugal sellada con pizarra, y en la segunda, una de Béjar con teja que muestra el entramado debajo:





 

·
Registered
Joined
·
1,146 Posts
La cubierta vegetal aguantó en la comarca gaditana de La Janda hasta los años 80, cuando se empezó a cambiar por la cubierta plana y la uralita. En los últimos años se ha vuelto a poner de moda en muchos chiringuitos y viviendas turísticas de la costa de la comarca.

Benalup-Casas Viejas









Conil de la Frontera







 

·
Moderator
Joined
·
7,775 Posts
^^Habituales en Baleares, que son las de librillo fijas y que en Menorca conviven con las ventanas de guillotina herencia de la ocupación británica.
Comenté yo ya una vez en este foro que en la ciudad de San Roque ("donde reside la de Gibraltar", dice su lema) también hay contraventanas (exteriores) en las casas, y sé por fotos antiguas que no es una moda reciente. Es interesante precisamente por las conexiones con la arquitectura gibraltareña (que a su vez tendrá las conexiones que tenga, habida cuenta de que los llanitos fueron traídos de distintas partes del Mediterráneo en las que se da esa práctica).

PD. lo de tejar los muros es una cosa que yo asocio a la arquitectura gallega, por ser allí donde lo vi por primera vez. Ejemplo en Santiago.
 

·
Registered
Joined
·
599 Posts
^^ El caso de Gibraltar es parecido al de Menorca a causa de la misma influencia británica ─ventana de guillotina y contraventana de librillo─ pero con genovesas, que tienen una parte abatible como las que muestra la ciudad que les dio el nombre, Génova.
 

·
expert in nothing
Joined
·
8,500 Posts
Discussion Starter #20
Sin balcones también.

Ya comenté esto respecto a la Italia norte, pero lo mismo en el sur de Francia, por ejemplo en Marsella. Pese a tener un clima mediterráneo y soleado, muchos edificios -sobre todo antiguos-- carecen de balcones y terrazas, lo que es curioso (cultural?); solo con ver la foto "sabes" que es Francia.


sube
 
1 - 20 of 297 Posts
Top