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Lo que más ganas me da comprobar de este experimento, son las plazas que se generan en las intersecciones. Es un espacio mucho más grande del que trasluce con el pobre aprovechamiento que hace la actual estructura urbana.
 

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Este hilo me recuerda siempre como era el proyecto original del plan cerda. Este no contemplaba las manzanas tal y como las conocemos , sino otra modalidad , donde solo se construia en dos lados de la misma , y no en cuatro como al final se ha hecho. El espacio que quedaba entre las ods alineaciones , estaba dedicado a zona verde y jardines. No se si en algun momento llegaron a construirse manzanas con esta tipologia , que posteriormente se cerraron por los dos lados libres , o si directamente se construyeron tal como estan hoy en dia. Alguien conoce la verdader historia , o sabe como fue el proceso?
 

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^^ Pues sí, y menos mal que el gobierno de Madrid impuso el plan Cerdá en vez de lo que quería la burguesía catalana y aprobado por el ayuntamiento de Barcelona que contaba con calles estrechas, separación por clases sociales y muchísima más densidad.



Proyecto Antoni Rovira, ganador municipal: estructura radial, calles de 12 metros de ancho y altura de edificios de 19 metros.



Plan Cerdá, impuesto por el gobierno central desde Madrid: estructura reticular, calles de 20 metros, otras de 30 y hasta de 60 metros, altura de edificios máxima de 16 metros.


Si uno se imagina lo que habrían hecho los especuladores barceloneses con el proyecto Rovira, podemos afirmar que el gobierno de España salvó a Barcelona urbanisticamente hablando. A día de hoy los gobiernos locales y mucho más en ciudades grandes como Barcelona tienen la suficiente independencia como para evitar malas soluciones urbanísticas como el que estuvo a punto de suceder hace siglo y medio.

Las élites burguesas soliviantaron a las masas para protestar contra el más avanzado, lógico y moderno plan Cerdá. Era un plan racionalista, igualitario y antijerárquico, cosa que molestaba mucho a las burguesía catalana. Cerdá sufrió un verdadero plan para desprestigiarlo, acusándolo de no ser catalán y con todo tipo de calumnias que caló en todas las clases sociales de la época.
 

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Lo que pudo haber sido, y no fue. Lástima...

Este plan hubiera sido inviable a la larga, la densidad es muy baja, y sobra espacio público por todos lados (más mantenimiento, y obviamente más coste), algo bastante utópico para la época. Al final el mismo plan ha ido evolucionando según las necesidades. Se fue cambiando la normativa en cuanto a altura, y se han acabado cerrando las manzanas completamente. Para mi, un acierto.

¿Problemas? Pues ya los han comentado, las remontas feas, las medianeras a la vista... Y el hecho de que, al cerrar las islas completamente, de alguna forma a propiciado que acaben siento agujeros feos, donde se esconden las vergüenzas, y donde en la mayoría no hay ni rastro de los jardines interiores.

Lo que si que no tiene sentido es que, a día de hoy, se sigan construyendo edificios que no respetan en absoluto las alturas colindantes, ya sea por normativa, por especulación, o porque le apetece al arquitecto.
Algo que en París aprendieron hace años.
 

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^^ Pues sí, y menos mal que el gobierno de Madrid impuso el plan Cerdá en vez de lo que quería la burguesía catalana y aprobado por el ayuntamiento de Barcelona que contaba con calles estrechas, separación por clases sociales y muchísima más densidad.



Proyecto Antoni Rovira, ganador municipal: estructura radial, calles de 12 metros de ancho y altura de edificios de 19 metros.



Plan Cerdá, impuesto por el gobierno central desde Madrid: estructura reticular, calles de 20 metros, otras de 30 y hasta de 60 metros, altura de edificios máxima de 16 metros.


Si uno se imagina lo que habrían hecho los especuladores barceloneses con el proyecto Rovira, podemos afirmar que el gobierno de España salvó a Barcelona urbanisticamente hablando. A día de hoy los gobiernos locales y mucho más en ciudades grandes como Barcelona tienen la suficiente independencia como para evitar malas soluciones urbanísticas como el que estuvo a punto de suceder hace siglo y medio.

Las élites burguesas soliviantaron a las masas para protestar contra el más avanzado, lógico y moderno plan Cerdá. Era un plan racionalista, igualitario y antijerárquico, cosa que molestaba mucho a las burguesía catalana. Cerdá sufrió un verdadero plan para desprestigiarlo, acusándolo de no ser catalán y con todo tipo de calumnias que caló en todas las clases sociales de la época.
También debemos agradecer al gobierno de Madrid las condiciones inhumanas de la Barcelona anterior al Pla Cerdà. Reducida por unas murallas que, aunque ya hubiesen perdido hace años la función defensiva, se utilizaban para oprimir y controlar a sus habitantes (y si era necesario, bombardear la ciudad desde Montjuic). Con todo lo que ello conlleva: vivienda nada asequible, pobreza, suciedad, enfermedades...


Respecto al Plan de Rovira, que es claramente peor en la mayoría de aspectos, siempre me ha parecido que resolvía mucho mejor la zona de Plaza Cataluña, que no aparece en el de Cerdà.
 

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También debemos agradecer al gobierno de Madrid las condiciones inhumanas de la Barcelona anterior al Pla Cerdà. Reducida por unas murallas que, aunque ya hubiesen perdido hace años la función defensiva, se utilizaban para oprimir y controlar a sus habitantes (y si era necesario, bombardear la ciudad desde Montjuic). Con todo lo que ello conlleva: vivienda nada asequible, pobreza, suciedad, enfermedades...
:crazy: lo que hay que leer... culpar que no haya ensanche antes del ensanche :lol: y meter victimismo cuando resulta que España es muy grande y hubo para todos y para todo hay porqués... en cuento al urbanismo, que es de lo que yo hablé y de lo que se trata, veo que agradeces el cambio. Es bueno saber que el plan Cerdá es el plan igualitario y antijerárquico y el plan barcelonés era elitista, especulativo e injusto. Menos mal...

Respecto al Plan de Rovira, que es claramente peor en la mayoría de aspectos, siempre me ha parecido que resolvía mucho mejor la zona de Plaza Cataluña, que no aparece en el de Cerdà.
Lo bueno es que el plan reticular era estupendo para poder crear plazas facilmente cuando y donde se necesitase.
 

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Una etapa nueva del querido Kaetzar, politizar el model urbanístico de Barcelona;).

También hay ciudades como Londres que funcionan tan bien sin tener un gran plan urbanístico. Para mi gusto una ciudad menos planificado tiene mas encanto. Prefiero también una ciudad con menos trafico. Las ciudades Españoles tienen tanta trafico y ruido por tener las calles tan amplios y estrechas en sus expansiones.
 

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:crazy: lo que hay que leer... culpar que no haya ensanche antes del ensanche :lol: y meter victimismo cuando resulta que España es muy grande y hubo para todos y para todo hay porqués... en cuento al urbanismo, que es de lo que yo hablé y de lo que se trata, veo que agradeces el cambio.
No es victimismo, es historia. Desde Felipe V el urbanismo barcelonés ha dependido más bien poco de sus ciudadanos. Ejemplos hay bastantes, desde la destrucción de gran parte del barrio de la Rivera y la construcción de la Ciutadella, hasta la ordenanza que impedía construir más allá de la distancia que abarcaban los cañones de Montjuic.
Y por supuesto, la prohibición de derribar las murallas para poder controlar mejor una población históricamente revolucionaria.

Pero parece que a ti solo te han contado la parte donde Isabel II se decanta por el plan de Cerdà. Aunque te conozco lo suficiente para saber la intención de tus comentarios.
 

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^^ El Plan Cerdá ya no es tan bueno para ti ahora que sabes de dónde vino el proyecto, ¿verdad Ribarca? :|
Tengo bastante conciencia de la historia.

El plan era necesario para una ciudad que era atrapado dentro de sus murallas con una pésima calidad de vida.

Tengo una relación de odio y amor. Amor por la energía y la sentida de una ciudad grande que tiene el Eixample. Y por el contraste con las calles medievales de la ciudad vieja y también por las calles tan amplios con edificios tan bonitos. Desde arriba es genial ver el contraste y la buena planificación. Por la falta de encanto de calles tan estrechas los arquitectos conocidos de la era eran en contra del plan. Al final es la arquitectura que salva el plan por su diversidad y originalidad.

También odio el Eixample por la densidad de trafico, la monotonía de las bloques y la falta de verde (por gran parte por no respetar el plan). El proyecto de las supermanzanas puede salvar el Eixample del trafico.

El mundo nunca es blanco y negro. No estoy de acuerdo cuando dices que el plan ha salvado a Barcelona. Hay otras ciudades mas caóticos que también funcionan muy bien. Me parece hipérbole, pero es tu estilo. Como también es dar lecciones a otros. En un foro urbanístico hay otras que también saben de la historia del plan Cerdà.
 

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No es victimismo, es historia. Desde Felipe V el urbanismo barcelonés ha dependido más bien poco de sus ciudadanos. Ejemplos hay bastantes, desde la destrucción de gran parte del barrio de la Rivera y la construcción de la Ciutadella, hasta la ordenanza que impedía construir más allá de la distancia que abarcaban los cañones de Montjuic.
Y por supuesto, la prohibición de derribar las murallas para poder controlar mejor una población históricamente revolucionaria.

Pero parece que a ti solo te han contado la parte donde Isabel II se decanta por el plan de Cerdà. Aunque te conozco lo suficiente para saber la intención de tus comentarios.
No tranqui, de hecho conozco bien bastantes cositas, incluso de los hechos de los bombardeos y de su porqué, también como la burguesía catalana "revolucionaba" a la plebe a su antojo e interés espurio para evitar beneficiosas leyes económicas aperturistas para una nación atrasada como la española. Pero éste no es el lugar para discutirlo, aunque estaría muy interesante, ya que al igual que algunos que nos leen ya saben algo que no sabían del plan Cerdá podrían saber muchas cosas más bastante interesantes. Pero lo dicho, éste no es el lugar. Un saludo.
 

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^^ Pues sí, y menos mal que el gobierno de Madrid impuso el plan Cerdá en vez de lo que quería la burguesía catalana y aprobado por el ayuntamiento de Barcelona que contaba con calles estrechas, separación por clases sociales y muchísima más densidad.



Proyecto Antoni Rovira, ganador municipal: estructura radial, calles de 12 metros de ancho y altura de edificios de 19 metros.



Plan Cerdá, impuesto por el gobierno central desde Madrid: estructura reticular, calles de 20 metros, otras de 30 y hasta de 60 metros, altura de edificios máxima de 16 metros.


Si uno se imagina lo que habrían hecho los especuladores barceloneses con el proyecto Rovira, podemos afirmar que el gobierno de España salvó a Barcelona urbanisticamente hablando. A día de hoy los gobiernos locales y mucho más en ciudades grandes como Barcelona tienen la suficiente independencia como para evitar malas soluciones urbanísticas como el que estuvo a punto de suceder hace siglo y medio.

Las élites burguesas soliviantaron a las masas para protestar contra el más avanzado, lógico y moderno plan Cerdá. Era un plan racionalista, igualitario y antijerárquico, cosa que molestaba mucho a las burguesía catalana. Cerdá sufrió un verdadero plan para desprestigiarlo, acusándolo de no ser catalán y con todo tipo de calumnias que caló en todas las clases sociales de la época.
El plan de Rovira i Trias contaba también con calles de diversa anchura y más bulevares (por eso de "y hasta de 60 metros", como si en uno hubiera existido esta previsión y en el otro no) y era una estructura no muy diferente a la de París, no es que estuviera haciendo un proyecto tercermundista o algo así, como intentas hacer ver.
Aún así, es verdad que el gobierno central atinó con el proyecto de Cerdà (menos mal, puestos que era una imposición), quizá la única pega es que no solucionará este problemas en otras grandes ciudades españolas y las dejara con el caos que algunas son hoy.
 

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No creo que este sea un foro de debate político , sino urbanístico. Obviando el tema político , quiero señalar algunas cosas. Algunos critican la baja altura de los edificios del plan Cerda. Recordemos solo dos cosas importantes al respecto. En primer lugar , todavía no había ascensores en España en aquella época (el primero se instalo en 1877) , por lo que edificios en altura no serian prácticos. No miremos esto desde el punto de vista de nuestros días. En segundo lugar , el plan pretendía obviar los problemas de la ciudad vieja , en la que los edificios eran excesivamente altos y hacinados . Es lógico que el diseñador se quisiera alejar de esos problemas , y no reproducirlos a mayor escala.
Creo sinceramente que el plan era excelente , y muy bien intencionado . Solo la avaricia y afán de especulación de las clases dirigentes son responsables de la mutilacion de la idea original . No creo que ocupar todas las zonas verdes del plan , y el usar los jardines centrales de las manzanas para crear naves industriales fuera algo bueno , salvo para los propietarios de los terrenos. A los vecinos se les quito una zona común de esparcimiento y relación , de juegos para los niños y de reposo para los mayores . Se hurto calidad de vida , zonas verdes y espacios mas racionales y humanos a los Barceloneses para varios las generaciones pasadas , presentes y venideras en muchísimo tiempo.
Creo que es una lección que debemos aprender para que no pase lo mismo.
Y volviendo al tema de las supermanzanas , espero que sigan adelante y lleguen a buen puerto , devolviendo calidad de vida a los Barceloneses .
 

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Sabía yo que esto sólo traería problemas... :eek:hno: Ahora el Poblenou se encuentra dividido entre 2 plataformas (una favor y otra en contra de la superilla) y los supuestos cambios positivos todavía no los he visto. Sólo he visto calles desérticas y con el asfalto pintado de colorines. :picard:

Los opositores a la supermanzana se manifiestan de nuevo para mostrar su rechazo a los cambios

Medio centenar de personas se han manifestado por las calles de la supermanzana del Poblenou, con pancartas con lemas en contra del proyecto, y han cortado el tráfico durante cerca de una hora. Reclaman recuperar la circulación en linea recta por las calles afectadas y que se hagan reformas urbanísticas en el barrio.


El portavoz de la Plataforma d'Afectats per la Superilla, Jordi Campins, argumenta que los cambios en la movilidad que ha introducido la supermanzana no han servido para mejorar el medio ambiente, puesto que simplemente “se ha desplazado la circulación en el perímetro, donde ahora hay más congestión y, por lo tanto, más contaminación”. Además, Campins asegura que los comercios y empresas han visto como perdían volumen de negocio e, incluso, “hay alguna que ha cerrado y ha marchado por las dificultades de acceso”.

De hecho, el posicionamiento de la Plataforma d'Afectats per la Superilla del Poblenou no es compartido por todo el mundo. Desde el Col·lectiu Superilla Poblenou, Genís Barrera se muestra a favor del modelo de bucles circulatorios. Niega que sea un problema y apunta que, “si en las calles periféricas hay algo más de congestión, es por la pacificación de la calle de Pere IV y no por la superilla“.
FUENTE: BTV Noticíes (vídeo en el enlace)
 
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