[g.spinoza]

Ma la TAV non dovrebbe al contrario essa stessa alleggerire i centri della Bassa dal traffico, incentivando l'uso del treno anzichè dei mezzi su strada?

Ma non credo, non è quella la sua funzione. La TAV non passa mica per i paesini.

 

[g.spinoza]

Non i paesini dal traffico locale, ma tutta la zona circostante dal traffico di attraversamento a lunga percorrenza, che non sempre passa esclusivamente dall'autostrada

Non saprei, può essere. Però il traffico di attraversamento non svuota il percorso attraversato, ma solo il traffico agli estremi.

 

[g.spinoza]

https://bergamo.corriere.it/notizie...li-b0b3c5d6-b721-11e8-9561-cd36d3b96a7c.shtml

Nel 2019 potrebbero cambiare dieci dei dodici sindaci coinvolti, e per questo la Regione ipotizza di fare slittare le autorizzazioni al dopo voto

 

[g.spinoza]

Sta prendendo pericolosamente piede l'idea che tutte le future strade di una certa importanza saranno a pagamento, cosa che trovo assurda e ridicola...

 

[g.spinoza]

Scorrimento veloce e doppia corsia non sono sinonimi.

 

[g.spinoza]

Anche perché, avendo di fatto i suoi anni, la qualità è venuta meno del tutto... Per quanto abbia riscontrato alcune difficoltà viabilistiche, invidio fortemente il nodo di Brescia...

Effettivamente il nodo di Bergamo è terribile, quello di Brescia è leggermente meglio ma senza esagerare.
Il problema è che il rondò smaltisce molti flussi, alcuni anche insensati, tipo che chi da Brescia città vuole imboccare la tangenziale sud in direzione Verona deve farsi tutti i 360° della rotonda e tornare indietro...

 

[g.spinoza]

La rotatoria a Brescia centro è oscena tra l’altro l’ultimo intervento che ha aggiunto una corsia in uscita dal casello ha reso il tutto ancora più osceno.. invece a Brescia Ovest il grosso problema è che il casello non è collegato direttamente alla tange in dir. Verona in entrambi i sensi.. assurdo..

Era così fino a pochi anni fa, quando hanno allargata tutta la Sud a tre corsie dalla ovest a Roncadelle... ora dal casello si può prendere tutto in tutte le direzioni.

 

[g.spinoza]

Piano ANAS rientro strade in provincia di Bergamo:

https://primabergamo.it/cronaca/lanas-si-riprendera-undici-strade-provinciali/

260 km di ex statali ritorneranno in capo ad ANAS nm in provincia.
Sapete se accadrà anche per le altre provincie lombarde?

 

[g.spinoza]

Mamma mia che complicazione.
Ma non sarebbe più semplice un sottopasso dritto per dritto tra il casello e via autostrada, con una rampa diretta verso l'aeroporto e un flyover che si divide, da un lato per la circonvallazione, dall'altro verso Ovest (Curno-Treviolo)?

 

[g.spinoza]

La Sebina occidentale sì e quella orientale no... Follia

 

[g.spinoza]

Sarà mai data una sistemazione razionale agli svincoli delle strade intorno a Bergamo? Qualche settimana fa sono andato in Val Seriana provenendo da Brescia, uscito a Seriate mi sono infilato in un dedalo di immissioni a sinistra-taglia tutta la strada-esci a destra-ritaglia tutta la strada-esci a sinistra...
A me sembra pericolosissimo.

 

[g.spinoza]

Tante strade sono tornate all'Anas
Qui trovi l'elenco delle strade della Lombardia tornate sotto la gestione dell'Anas:

https://www.stradeanas.it/sites/default/files/pdf/Lombardia.pdf

Dubito che strade urbane e marciapiedi siano competenza anas

 

[g.spinoza]

Voglio vedere negli anni prossimi quando inizierà a gestire la sicurezza "da remoto": fino a luglio tutto ok, se ad agosto vi ammazzate in galleria cavoli vostri...

 

[g.spinoza]

Trovo tristissimo e ridicolo fare una strada di scorrimento con le rotonde.

 

[g.spinoza]

Autostrada Bergamo-Treviglio, altri 16 milioni pubblici: il contributo arriva a 146

Il consigliere regionale Dario Violi: «Altro che progetto privato». Si studia il project financing

bergamo.corriere.it

 

[g.spinoza]

quindi nel linguaggio del politicante, "nuova SUPERstrada" significa "strada di campagna monocorsia con incroci a raso"??

Innanzitutto incroci a raso non ce ne sono.
Poi, superstrada può anche significare strada 1+1, posto appunto che abbia svincoli e non incroci a raso. Esempio è la superstrada Sora-Avezzano, quasi tutta 1+1.

 

[g.spinoza]

mah... io ho guardato il tratto iniziale e finale con google maps, dopo l'Orio Center diventa ad una corsia e tutta la parte sud(a (da a nord del casello Brebemi fino aMorego/Cologno Al Serio) è monocorsia con rotonde a raso (non so se ci siano incroci con le proprietà private).


in mezzo ci sono i 10Km da fare ex-novo.


posso capire chiamare "superstrada" una variante di fondo valle in montagna fatta tutta con svincoli e lunghi tunnel, anche se monocorsia.
ma in piena pianura padana se è a corsia singola la chiamo "strada" e basta, al massimo "tangenziale".

Scusa ma se la strada in questione è la sp591 bis, io di incroci a raso non ne vedo.

La tangenziale la chiami tangenziale se è tangenziale... Questa è radiale, che è come dire, l'opposto di tangenziale

 

[g.spinoza]

Meno male.
Le poche volte che sono dovuto uscire a Bergamo ho sempre avuto il terrore di quel girone dantesco che è la rotonda.
Facessero qualcosa di simile anche Brescia, che attualmente non è così incasinato come Bergamo ma in ora di punta è abbastanza disagevole da percorrere.

 

[g.spinoza]

per mia esperienza il problema non è mai chi esce dall'autostrada ed entra nella rotonda(e nemmeno chi viene da Bergamo centro ed entra in autostrada tramite rotonda). il problema è chi percorre la tangenziale e la superstrada delle valli(ss470). soprattutto chi da Orio vuole andare in autostrada chi da Orio deve imboccare la superstrada delle valli: entrambi usano la stessa corsia singola di uscita dalla tangenziale ed entrambi sbucano nella rotonda((anche se chi va in ss470 la impegna per solamente 10 metri.
Una follia, se 20-25 anni fa avessero raddoppiato(due corsie) quella rampa di uscita e fatto 10 metri di bypass esterno alla rotonda per svoltare in SS470 senza impegnare la rotonda, probabilmente oggi sarebbe meno indispensabile fare un megasvincolo da 30 milioni e chi usa la tangenziale si sarebbe risparmiato trent'anni di code (peggio di un ergastolo)

Io sono dell'opinione che non si dovrebbe usare una unica rotonda per smistare il traffico normale e quello da/per l'autostrada.
Il problema di Brescia, in scala minore, è lo stesso: la rotonda dell'autostrada viene usata anche da chi dalla tangenziale, proveniente da Milano, deve uscire in città, così come chi dalla città deve prendere la tangenziale in direzione Verona. Anzi, questi ultimi devono farla tutta, la rotonda, un 360 completo, che ovviamente blocca quelli che dall'autostrada devono entrare in città.

 

[g.spinoza]

^^ ancora?

non era ai tempi dell'allargamento della tangenziale che la coda per uscire a bsovest andava in autostrada, alle volte anche fino all'ADS?

postpandemia non mi pare di aver visto grandi problemi quando ho avuto occasione di passare

cmq concordo che la soluzione bsovest (da verona uscire dalla tangenziale sud, fare una rotonda dritto, risalire e riscendere ad una seconda rotonda da fare verso sinistra, e idem per quelli che escono dall'A4 a bsovest per prendere la tangenziale sud verso verona) sia uno schifo, ma difficilmente si sarebbe potuto far di meglio con così poco spazio

Non parlo di BS Ovest ma di BS centro.