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Harto ya de estar harto..
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Discussion Starter · #1 ·
Muy interesante artículo sobre el concurso de AV en Brasil.

Por parte española se presenta un consorcio formado por firmas dependientes de Fomento —Renfe, Adif, Ineco—, empresas españolas —Talgo, Cobra, Indra, Elecnor, Abengoa— y filiales de multinacionales —Dimetronic (Siemens), Bombardier y Thales.
Los trenes que se presentarán volverán a ser los S-112, nada de Avril, ya que se debe inaugurar en 2016. Y fabricados en Brasil.

Se explican las enormes diferencias entre el proyecto en Brasil, una concesión, y el de Arabia Saudí: un contrato de servicios.

"Los dos Estados, Río y São Paulo, reúnen 60 millones de habitantes y un PIB de un billón de dólares, próximo al de España. Y esto será solo el principio. Habrá conexiones a Belo Horizonte, en el oeste, y a Curitiba, en el sur, lo que convertirá a Brasil en unos años en el campeón de la alta velocidad en América".
...
"Se esperan 160.000 viajeros al día, 10 veces más que el AVE Madrid-Barcelona".
 

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Discussion Starter · #3 ·
^^ Ya lo sé (no se lo digas a nadie).
Pero, ¿a que si lo pongo en internacional no te hubieses enterado?. :lol:
 

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A mi tambien me pasa me gusta mas el europeo, no se que tiene el americano que no me atrae y no sabria decir por que :hmm:
 

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Muy interesante artículo sobre el concurso de AV en Brasil.

Por parte española se presenta un consorcio formado por firmas dependientes de Fomento —Renfe, Adif, Ineco—, empresas españolas —Talgo, Cobra, Indra, Elecnor, Abengoa— y filiales de multinacionales —Dimetronic (Siemens), Bombardier y Thales.
Los trenes que se presentarán volverán a ser los S-112, nada de Avril, ya que se debe inaugurar en 2016. Y fabricados en Brasil.

Se explican las enormes diferencias entre el proyecto en Brasil, una concesión, y el de Arabia Saudí: un contrato de servicios.

"Los dos Estados, Río y São Paulo, reúnen 60 millones de habitantes y un PIB de un billón de dólares, próximo al de España. Y esto será solo el principio. Habrá conexiones a Belo Horizonte, en el oeste, y a Curitiba, en el sur, lo que convertirá a Brasil en unos años en el campeón de la alta velocidad en América".
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"Se esperan 160.000 viajeros al día, 10 veces más que el AVE Madrid-Barcelona".
Da gusto leer tus mensajes. ¿Estás seguro de que a Brasil se presentará el 112? El enlace al artículo se ha perdido. De todas formas, seguro que aunque sea el mismo tren irán sin Bombardier.
 

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Harto ya de estar harto..
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Discussion Starter · #8 ·
^^ ¡Muchísimas gracias!

Cuando puse el enlace funcionaba, a ver así:
http://economia.elpais.com/economia/2013/06/21/actualidad/1371815038_535942.html

De todas formas, cuando pongo algo entre comillas o en color azul es porque es textual. Así que se puede buscar.

Pone: "Talgo se presenta con un combinado de coches propios y las locomotoras de Bombardier".
Y es que según el Gobierno brasileño, los trenes deben estar probados y rodando antes del 27/02/2014, fecha en la que se firmará el contrato de adjudicación. Eso descarta al Avril.
 

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Té con pastas member
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Por partes:

- Los ferrocarriles americanos son lo peor.

- Los ferrocarriles europeos por momentos son incluso peor.

- Ergo, los ferrocarriles japoneses son lo mejor. El que lo pone en duda: miente, difama y crispa. Merecería ser reenviado a un campo de concentración japonés para recibir adoctrinamiento. O simplemente ser obligado a comprarse un billete de avión y conocer la luz. Para todo lo demás el hilo de ferrocarriles/transporte urbano de Japón.

- El hilo relativo a Brasil aquí, en la sección internacional con la nomenclatura estándar. Si tenéis a bien hablar de sistemas de transporte urbano se le añade la coletilla. No considero que Brasil merezca dos hilos específicos sobre temas ferroviarios porque tampoco da.


Atentamente

El Brillante Moderador
 

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vagamundo
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Está posibilidad se ha trabajado desde finales de 2010, año en el cual se planteó la presentación de este consorcio y hubo contactos con los organismos españoles presentes en el país para hacer alguna gestión.

A ver en qué queda finalmente la elección. Tengo constancia de que Francia estaba presionando mucho diplomáticamente y haciendo activamente programas de ayuda al desarrollo para ganar presencia en el país.
 

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@Sr Horn: A veces pareces un talibán de ojos rasgados XDDD oooh señor de la luz brillante!!

¿Cuantos kilómetros tiene actualmente la red brasileña y en que estado están? supongo que lo mas decente serán las lineas de cercanías, ¿no?
 
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vagamundo
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El transporte ferroviario en Brasil ha sido tradicionalmente relegado a un segundo plano por el transporte de carretera. Hay un gran déficit en ferrovías y sin duda se aumentarán en los próximos años. Había proyectos interesantes como una vía que uniera Piauí y sus minas de hierro con el puerto de Pecem, en Fortaleza (Ceará).

Hay un proyecto muy interesante denominado la Transnordestina, que uniría los puertos de Suape, en Recife (Pernambuco) con Pecem, y además con el interior. Tendría una función de transporte de mercancías para la exportación y el abastecimiento, basándose sobre todo en el sector primario (agroalimentario y minero).

 

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Discussion Starter · #14 ·
El Oaris y el contrato de AV de Brasil

Hace poco recordábamos la no presentación de Talgo para el AVE a Sevilla. #556

Sin ánimo de abrir polémicas estériles, parece que ahora tenemos la no presentación de CAF al contrato de la AV en Brasil.

Según El País el Ministerio de Transportes brasileño anunció ocho candidatos (España-Talgo 112, Alemania-Velaro, Francia-AGV (sí, ya está homologado), Italia-FS, Canadá-Zefiro, Japón-Mitsubishi, China y Corea-Hyundai), en Madrid esperan tres como máximo.
En el español figuran firmas dependientes de Fomento: Renfe, Adif e Ineco, empresas españolas: Talgo, Cobra, Indra, Elecnor, Abengoa, y filiales de multinacionales: Dimetronic (Siemens), Bombardier y Thales.

¿Quería presentarse CAF con el Oaris?.
El 22 de abril en Cinco Días hablaban de las protestas de CAF ante la inclusión de Talgo en el consorcio encabezado por Fomento.
"Talgo parte con la ventaja de su fuerte experiencia en alta velocidad, mientras CAF juega la baza de producir en Brasil".
Dicen que Talgo se presentará con el Avril, pero según el Gobierno brasileño: los trenes deben estar probados y rodando antes del 27/02/2014, fecha en la que se firmará el contrato de adjudicación. Quizás por esto en la noticia del mismo grupo enlazada de mayo dicen que: "Talgo se presenta con un combinado de coches propios y las locomotoras de Bombardier".

También dicen que Fomento intentó integrar a las dos empresas en un solo consorcio.
Aquí también: "Fuentes conocedoras del proceso aseguran que el Ministerio intentará compensar su ausencia mostrándole su total apoyo cuando se pongan en marcha otras licitaciones ferroviarias en Brasil relacionadas con los trenes de Cercanías, mercado en el que CAF es uno de los líderes mundiales".

Sin embargo, el 10 de mayo, y según El País "el logro más importante del primer trimestre de 2013 para CAF puede ser, a la postre, la homologación que le ha otorgado la Asociación Brasileña de la Industria Ferroviaria a su modelo de alta velocidad Oaris. Homologación que le va a permitir competir con Alstom, Bombardier y Siemens por la operación del tren de alta velocidad entre Río de Janeiro y São Paulo, un contrato que puede superar los 1.100 millones en material rodante".

Y es que como fabricante en el país, CAF forma parte de la Asociación Brasileña de la Industria Ferroviaria (Abifer), que ha declarado aptos par el concurso a los modelos AGV de Alstom, el Zefiro de Bombardier, el Velaro de Siemens y el Oaris español.

Ojalá puedan presentarse los dos fabricantes españoles, pero parece difícil.

También hay que tener en cuenta que la candidatura canadiense cuenta con Bombardier, fabricante de parte de la tractora del proyecto de Talgo.
Lo deseable, desde el punto de vista español, sería que la candidatura canadiense cayese en primera ronda.
Ya iremos viendo.
 

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Discussion Starter · #16 ·
Ya viste lo que pone en la noticia: "Talgo se presenta con un combinado de coches propios y las locomotoras de Bombardier", que tampoco tiene por qué ser cierta al 100 %.
Del Avril he visto dos coches, ¿hay más?. Se supone que tenía que estar en la vía desde mayo.
 

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En algunas imágenes y vídeos que he puesto en su hilo se ven bastantes coches y las 2 tractoras, aunque parece que ya no se ven, pero en la TV he visto varias veces un buen número de coches y las 2 tractoras. Vamos que en cuanto a coches ya deben tener todos y estar ultimando detalles, espero. Además parece que incorpora el nuevo sistema que le ha valido a un ingeniero español un premio europeo lo cual es un aliciente. ¿La tracción del Avril es de Bombardier o INGE TEAM?

A ver si no tarda en salir a vía.
 

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Discussion Starter · #18 ·
^^ He leído todo lo que he encontrado sobre el Avril y no he visto nada sobre el origen de la tracción.
El extinto T300 RD incorporaba tracción de Team.

Nota: no encuentro las fotos ni los vídeos, ni en el Hilo Avril ni en el general de fotos.
 

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En algunas imágenes y vídeos que he puesto en su hilo se ven bastantes coches y las 2 tractoras, aunque parece que ya no se ven, pero en la TV he visto varias veces un buen número de coches y las 2 tractoras. Vamos que en cuanto a coches ya deben tener todos y estar ultimando detalles, espero. Además parece que incorpora el nuevo sistema que le ha valido a un ingeniero español un premio europeo lo cual es un aliciente. ¿La tracción del Avril es de Bombardier o INGE TEAM?

A ver si no tarda en salir a vía.
Yo no tengo ni idea, hace mucho que no paso por Talgo. Sí se algo del sistema de guiado de rodales. Se monta en los rodales de cabeza, y de momento no funciona, aunque seguro que lo consiguen en breve.

Talgo ha ido con Ingeteam en Uzbekistán. Es lógico que vayan con ellos también en avril. Además, Ingeteam no se lleva bien con CAF (Y eso que los dos tienen su principal fábrica en Beasain), lo cual es positivo para Talgo de alguna manera.
Ingeteam fabrica motores (A través de Indar), pero puede perfectamente comprar motores a otros proveedores, como ABB o TSA. Lo complicado del sistema de tracción, aparte de inversores y convertidores de frecuencia, es conseguir un motor que soporte bien altas temperaturas, ya que los motores de tracción suelen tener mala ventilación, y eso perjudica al aislamiento.
 

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Discussion Starter · #20 ·
Según Vía Libre:

En la primera etapa de la licitación de la alta velocidad, cuyas ofertas deben entregarse en agosto, competirán los consorcios español, italiano, francés, japonés y coreano por ser el ganador el 19 de septiembre.

Eso descarta a los consorcios alemán, chino y canadiense. Que no se presente este último es importante si, tal y como se ha informado, Talgo se presenta junto a Bombardier.
 
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