zuckermandel

...thank you for creating this thread

construction site

september 26th 2007

...myslim, ze ked budu nadalej stupat ceny pozemkov a panelaky sa budu blizit ku koncu svojej zivotnosti, tak sa takehoto postupu dockame aj v bratislave...ale este to asi par rokov potrva...

tak mi napada...aku zivotnost maju asi panelaky? (napr tieto 3 tu) dufam, ze nie 300 rokov

Qwert said:

Najlepšie by bolo, keby ich obyvateľom nejaký developer ponúkol podobné lukratívne byty a na mieste tých panelákov postacvil niečo lepšie.

Click to expand...

Qwert said:

Mimochodom, ten Zuckermandel by mal byť jendoznačne nižší. Takto ten hradný kopec úplne zanikne.

Click to expand...

...uz vidim ako J&T beru ohlad na nejaky hradny kopec a stavaju prizemne romanticke repliky

Vy by ste všetko len búrali Ale máš pravdu, lepšie by tam sekli nejaké 5-6 poschodové moderné bytové domy...

S tou výškou Zuckermandelu súhlasím, aspoň dve podlažia by mali ubrať...

Qwert said:

Najlepšie by bolo, keby ich obyvateľom nejaký developer ponúkol podobné lukratívne byty a na mieste tých panelákov postacvil niečo lepšie. Ale keď sa pozeram na tie posledné nábrežné projekty, tak ani ten brečtan by nebol zlý.


Mimochodom, ten Zuckermandel by mal byť jendoznačne nižší. Takto ten hradný kopec úplne zanikne.

Click to expand...

Nechcem tam repliky a už vôbec sa nespolieham na estetické cítenie J&T, tam by malo zasiahnuť mesto. Určite majú byť nižšie, nehovorím, že prízemné.

Paneláky majú myslím životnosť 70 rokov, samozrejme, ak sa o ne dobre starajú, tak možno 100, ale 300 rokov tu určite nebudú. Dúfam, že na mnohým miestach Bratislavy ceny pozemkou prerastú cenu budov nad nimi a developeri zbúrajú nejaké tie paneláky. Tieto tri sú asi najhorúcejšími kandidátmi, ale postupne začne prihorievať na na severe Petržalky. Už aby horelo!:lol:

carbonkid said:

...myslim, ze ked budu nadalej stupat ceny pozemkov a panelaky sa budu blizit ku koncu svojej zivotnosti, tak sa takehoto postupu dockame aj v bratislave...ale este to asi par rokov potrva...

tak mi napada...aku zivotnost maju asi panelaky? (napr tieto 3 tu) dufam, ze nie 300 rokov



...uz vidim ako J&T beru ohlad na nejaky hradny kopec a stavaju prizemne romanticke repliky

Click to expand...

LeMoN-SK said:

Vy by ste všetko len búrali Ale máš pravdu, lepšie by tam sekli nejaké 5-6 poschodové moderné bytové domy...

S tou výškou Zuckermandelu súhlasím, aspoň dve podlažia by mali ubrať...

Click to expand...

Ďakujem.

neexistje pojem zivotnost panelaku. asi sa tym vseobecne mysli zivotnost hrubej stavby resp. zo statickeho hladiska. ak je panelak udrziavany, pravidelne rekonstrovany, kludne sa dozije aj 150 rokov, okna musite vymenit po 20-ro rokoch panelak/nepanelak, takisto ma svoju zivotnost elektro, rozvody... zhrdzavenie zvarov je velmi nepravdepodobny scenar, pri beznej udrzbe skoro nemozny...

Wizzard said:

Tá životnosť som niekde počul že je 80 rokov, ale prečo by sa niekto mal býť bývať v paneláku? Z toho čo som sa niekde dozvedel, tak paneláky sú takmer nezničiteľné, vydržia aj zemetrasenie a sú navrhnuté tak, aby nespadli, je to dané práve tou konštrukciou.

Click to expand...

ten clanok stefana rabka je naivny :nuts:, skuste aj tento (2 odseky som pastol)

Životnost železobetonového skeletu panelového domu, není-li staticky narušen a není-li porušena hydroizolace, je téměř neomezená. Další stavební součásti a vybavení domů a bytů stárnou a podléhaj opotřebení bez ohledu na to, zda se nachází v panelovém či jiném domě. Náklady na komplexní revitalizaci panelového domu spočívající v odstranění vad z doby výstavby, výměně všech jeho fyzicky či morálně dožilých součástí a jeho uvedení do stavu, který v rámci možností odpovídá požadavkům na moderní bydlení, většinou představují jen malou část nákladů na výstavbu nového bytového domu.

Rozdíl v užitné hodnotě rekonstruovaného bytu v panelovém domě, který prošel komplexní revitalizací, a bytu v nově postaveném bytovém domě, je minimální. Pro výstavbu i renovaci se používají v podstatě stejné materiály a plně srovnatelná je i kvalita prací. Občas lze dokonce zaslechnout názory, že kvalita novostaveb velkých bytových domů je kvůli urputné snaze investorů za každou cenu stlačit náklady na minimum spíše ještě horší, než tomu bylo za dob panelové výstavby. Nezanedbatelným rizikem při koupi nového bytu ve fázi výstavby také je, že jeho skutečné provedení může být dosti vzdáleno tomu, jak bylo prezentováno v reklamních prospektech. Totéž platí i o okolí domu.

http://www.mesec.cz/clanky/bydlet-v-panelaku-neni-zadna-ostuda/

Majnolajno44 said:

Na celkovú obnovu panelákov by bolo treba 500 miliárd korún. Na jeden byt vychádza okolo 450-tisíc korún.

Prvý panelový dom bol postavený v roku 1955 na Kmeťovom námestí v Bratislave. Pre nás z toho vyplýva, že naše paneláky vydržia ešte niečo okolo 20 rokov. Ale čo bude potom?

toto a este ovela viac sa dozviete v nasledujucom clanku
http://rabek.blog.sme.sk/c/80091/Panelakom-konci-zivotnost-Existuje-alternativa.html

Click to expand...

Životnost panelového domu se odhaduje zhruba na 80 let. Jestliže většina paneláků byla postavena v šedesátých a sedmdesátých letech, pak doba jejich dožití spadá do čtyřicátých let tohoto století. Kráčíme tedy do druhé poloviny jejich života. Jenže slyšeli jste někdy o tom, že spadl panelák? Zlikvidovat ho je těžká a nákladná práce – odstřelit se dá jen, pokud se elektroosmoticky či elektrogalvanicky rozruší svary ocelové výztuže. Zranitelný je pouze tehdy, když je nekvalitně provedený a do spár mezi panely začne masivně zatékat – pak hrozí nebezpečí, že výztuž zkoroduje a ztratí pevnost. Obecně však platí, že dobře provedený panelák je téměř nesmrtelný, nezničitelný. Bude v nich však chtít někdo žít i nadále?

http://www.tyden.cz/rubriky/bydleni/cesko/jak-se-dari-oblekat-panelaky_1779.html

no panelak je v podstate socialne byvanie v sucasnosti, pokial je opraveny/zatepleny mozme hovorit o urcitom standarde, ale ako komfortne byvanie by som ho nepasoval, druha vec su niektore sucasne novostavby, tie budu za par rokov v horsom stave ako panelaky, ale nebola otazka ci sa dobre byva v panelaku ale aka je jeho zivotnost, pri spravnej udrzbe je skoro neznicitelny

mimochodom, predpokladajme ze Zuckermandel bude podobne ako River Park z liateho zelezobetonu, takze nasa diskusia o panelakoch v podstate off topic nie je, ved Zuckermandel a panelaky maju rovnaky zaklad len sa trochu lisia v procese :cheers:

Wizzard said:

Takže mal som pravdu A je to zase úplne offtopic, len nechápem ľudí, ktorí nechcú bývať v paneláku, veď je to úplne lacné a komfortné bývanie, máme tu všetko čo potrebujeme, nie? Jediný problém sú tí výrastkovia všade okolo, čo tu robia bordel.

Click to expand...

Čo sa týka kvality života v panelákoch, nemožno to porovnávať s nejakou haciendou. Treba to porovnať s podmienakmi, v akých obyvatelia miest žili predtým, než boli postavené paneláky. Ich komfort neporovnateľne vzrástol. Takí obyvatelia Vydrice často nemali ani záchody a o kúpeľni mohli len snívať. Komunisti museli riešiť závažnú bytovú otázku v dobách populačnej explózie. Myslím si, že toto im nemôžeme vytýkať, rovnako to riešili všade vo svete, kapitalisti i komunisti. Len je pravda, že si ich mohli odpustiť napríklad tam pod hradom. Nehovorím, že to bolo najlepšie riešenie, ale vzhľadom na vtedajšiu situáciu asi jediné možné.

Samozrejme, že potrebujú údržbu. Nemôžme ich zbúrať, to by sme išli sami proti sebe. Musíme kultivovať ich a ich okolie, opravovať a skrášľovať. Paneláky nebúrajú ani na západe.

Samozrejme, ak je to územie, na ktorom stoja, atraktívne pre iný druh výstavby. Nemám nič proti ich zbúraniu. Určite nikto nebude namietať proti zbúraniu tých troch krásavíc pod hradom. Na rozdiel od Vydrice je ich architektonická hodnota nulová. To môže byť do istej miery aj výhoda. Keď sa ich na nejakom mieste potrebujeme zbaviť, môžeme to urobiť s kľudným svedomí, že svet o nič neprichádza.

Preto, ak napríklad, dúfam, postupne vymiznú paneláky zo severu Petržalky, nebude to škoda. Toto miesto má veľký potenciál, lebo je prakticky v centre a paneláky nedokážu adekvátne využiť vlastnosti tej lokality. Samozrejme, že tie byty musia byť niečim nahradené. Veď tí ich obyvatelia nepôjdu pod most.

To je moja vízia zaobchádzanie s panelákmi: Opravovať a skrášľovať, kde prekážajú lepšiemu využitiu daného miesta, kľudne zbúrať.