[Bydgoszcz] PESA [Głupie dyskusje = brig][Co do zasady dla userów z min. 50 postami]

8719152 Views 29863 Replies 1224 Participants Last post by Omen X, 7 h ago

zonc

Discussion Starter · Aug 13, 2004

Do Kijowa w sobotę wieczorem wyjedzie z Bydgoszczy pierwszy autobus szynowy. Tak zacznie się wypełnianie wielomilionowego kontraktu, jaki bydgoska PESA podpisała z ukraińskimi liniami kolejowymi.

Od kilku tygodni w byłym ZNTK równie często co polski słychać języki rosyjski i ukraiński. W piątek do ostatnich chwil ustalano ze wschodnim partnerem szczegóły techniczne. Do ostatnich godzin w autobusie krzątało się kilkadziesiąt osób: głównie Czesi (zza południowej granicy przyjechał układ sterowania) i Niemcy (dostarczyli spalinowy układ napędowy). Każda chwila była cenna. W przyszłym tygodniu bydgoski produkt będzie główną atrakcją święta niepodległości w Kijowie.

- Wygraliśmy kontrakt nie dlatego, że byliśmy najtańsi - wyjaśnia Zygmunt Żurawski, szef marketingu. - Za nami przemawiała jakość i szybkość pracy. Mieliśmy niespełna rok, żeby zaprojektować, zbudować i przetestować pojazd. Udało się.

Autobus szynowy, który pojedzie na Ukrainę, to zupełnie nowa konstrukcja. Tylko przypomina te, które jeżdżą pod Inowrocławiem, Żninem i Ciechocinkiem. - Jest pojazdem spalinowym, ma szerszy rozstaw osi i wyżej położną podłogę - wylicza Andrzej Ciupa, szef biura konstrukcyjnego. - Nad samym projektem pracowało blisko 50 osób. To nasze dziecko. Będziemy się nim chwalić nie tylko na Wschodzie. Już za kilka tygodni wystawimy go na targach w Berlinie.

Podpisany w lutym tego roku kontrakt obejmuje dostarczenie do 2006 r. dwunastu autobusów. Pierwszy (który wyjeżdża dzisiaj) będzie docelowo obsługiwał lokalne połączenia pod Donieckiem na wschodzie Ukrainy, drugi (wyjedzie z fabryki już na początku przyszłego roku) trafi do Odessy. - Dalsze ustalenia mówią o kolejnych 98 maszynach - wyjaśnia Ciupa. - Te jednak mają być już produkowane na Ukrainie, według naszego projektu i z naszą pomocą.

W dawnych ZNTK, teraz pod nazwą Firma Pojazdy Szynowe PESA SA, w związku z nowymi kontraktami w ciągu ostatnich trzech lat przyjęto do pracy blisko 400 osób. (podobno przez kolejne 2 lata zatrudnione ma być kolejne 300!!!)

Autobus szynowy zabiera do 200 osób (95 miejsc siedzących). Jest przeznaczony do obsługi linii podmiejskich. Dzienny przebieg nie powinien przekraczać 800 kilometrów. Pojazd może obsługiwać 1 osoba. Ze względu na przepisy na Ukrainie przystosowano go do dwuosobowej obsługi. Jest wyposażony w osie szerokości 1520 mm (polski rozstaw torów 1435 mm).

See less See more

7721 - 7740 of 29864 Posts

Pro100wnik

· #7,721 · Mar 6, 2013

^^ :applause: No i chyba zapomnieli że lok to nie EZT, no chyba że projektowali ją pod węglarki :lol:

Ciekawa sytuacja:

Pesa „dozbraja” Elfy Kolei Mazowieckich

W bydgoskiej fabryce Pesy trwa montaż dodatkowego wyposażenia elektrycznych zespołów trakcyjnych Elf, które od dwóch lat jeżdżą w barwach Kolei Mazowieckich.

http://www.rynek-kolejowy.pl/40899/_Pesa_„dozbraja”_Elfy_Kolei_Mazowieckich_.htm

Co ciekawe na FB Rynek Kolejowy dopisał: "Co ciekawe, KM właśnie odpisały, że nic nie zamawiali, że to Pesa sama montuje..."

No o co w tym cyrku znowu chodzi? :nuts:

See less See more

Lucior

· #7,722 · Mar 6, 2013

Czyli jednak, za ciasno :/

0maniek0

· #7,723 · Mar 6, 2013

Pro100wnik said:
^^ :applause: No i chyba zapomnieli że lok to nie EZT, no chyba że projektowali ją pod węglarki :lol:

przeciez dobrze wiesz, ze wszystko da sie przeprojektowac (a tutaj niewiele trzeba) i tak czy siak wygraja przetarg dla picu

maszynista

· #7,724 · Mar 6, 2013

0maniek0 said:
przeciez dobrze wiesz, ze wszystko da sie przeprojektowac (a tutaj niewiele trzeba) i tak czy siak wygraja przetarg dla picu

Oczywiście że się da, ale taki byk to wstyd...

Mihu_Susz

· #7,725 · Mar 6, 2013

Wystarczy przy krańcu podestów nad zderzakami wyciąć otwory pod tarcze końca pociągu i po problemie.

maszynista

· #7,726 · Mar 6, 2013

Mihu_Susz said:
Wystarczy przy krańcu podestów nad zderzakami wyciąć otwory pod tarcze końca pociągu i po problemie.

Tak, pan Henio już wie, jak lok zjedzie na przegląd to się zrobi. A pan Kaziu przejedzie lakierem i będzie jak oryginał ;-)

Reactions: 1

DYZIO_MARZYCIEL

· #7,727 · Mar 6, 2013

właśnie po to są JAZDY NADZOROWANE... ale przeciwnicy PESY i tak będą mieli używanie

Reactions: 2

Dzulikiewicz

· #7,728 · Mar 6, 2013

Pro100wnik said:
http://www.rynek-kolejowy.pl/40899/_Pesa_„dozbraja”_Elfy_Kolei_Mazowieckich_.htm

Co ciekawe na FB Rynek Kolejowy dopisał: "Co ciekawe, KM właśnie odpisały, że nic nie zamawiali, że to Pesa sama montuje..."

No o co w tym cyrku znowu chodzi? :nuts:

Mimo że Elfy są na gwarancji, KMY zamówiły naprawę:
http://mazowieckie.com.pl/g2/oryginal/2013_01/fed576404819e04a715ff06485e6037c.pdf

Podejrzewam, że te sprężarki itd. są montowane pod pretekstem "naprawy". Tylko Pesa niepotrzebnie coś chlapnęła dziennikarzom.

See less See more

Pro100wnik

· #7,729 · Mar 6, 2013

Dzulikiewicz said:
Mimo że Elfy są na gwarancji, KMY zamówiły naprawę:
http://mazowieckie.com.pl/g2/oryginal/2013_01/fed576404819e04a715ff06485e6037c.pdf
Nie wiadomo co wchodzi w zakres tej "naprawy"
Pewnie Pesa coś chlapnęła za dużo.

Czyli teraz naprawą nazywa się "przedłużenie bezawaryjności"? :lol:

PESA bawi i uczy

See less See more

Reactions: 1

lodzer.m

· #7,730 · Mar 6, 2013

0maniek0 said:
tak czy siak wygraja przetarg dla picu

Jesteś jasnowidzem?

Pro100wnik said:
PESA bawi i uczy

Proszę nie komentować w taki sposób. Wątki o Pesie i Newagu są pod specjalnym nadzorem.

See less See more

rysmichala

· #7,731 · Mar 6, 2013

Niemniej zwróciłem uwagę, że Gama po wjeździe z obciążeniem na Centralny zachowywała się dość cicho, w każdym razie ciszej od Taurusa, który wjechał chwilę wcześniej na sąsiedni peron.

slash0r

· #7,732 · Mar 6, 2013

Dlaczego mówicie, że nie spełnia skrajni? Skrajnię spełnia, ale wsporniki sygnałów końca pociągu są najwyraźniej poza skrajnią, 2cm ale jednak. Jednak nie zmienia to faktu, że PESA trochę zawaliła. Pomyślcie jak to zachowuje się przy skręcie na ciaśniejszym łuku czy zwrotnicy. Podesty muszą być skrócone.

See less See more

Jatal

· #7,733 · Mar 6, 2013

W sprawie "kolizji" gamy z wagonem mam takie pytania.

Czy nie jest to jednak "problem wagonu"?
Przejście powinno przecież mieć pewną swobodę ruchu uwzględniającą możliwy skok własnych buforów. W przypadku połączenia dwóch wagonów "miechy" są ściskane i z całą pewnością nie "wystają" poza płaszczyznę stykową buforów własnego wagonu. Natomiast wagon od strony spięcia z lokomotywą pozbawiony jest naturalnego ścisku "miecha", ale bufory są dociśnięte połączeniem. Czy zatem "miech" przejścia nie ma żadnego mechanizmu ściągającego go i zostawia się go zupełnie luzem (czyli rozprężony) pozwalając (jak to widze na zdjęciu) na wystawanie poza linię własnych buforów i wchodzenie w obszar zarezerwowany dla lokomotywy?

Myślę że przed zajęciem jednoznacznego stanowiska wypadałoby najpierw wyjaśnić to zagadnienie, albo zbyt mocne skręcenie połączenia.

See less See more

Maciek2207

· #7,734 · Mar 6, 2013

rysmichala said:
Niestety nie jest dobrze. Dzisiejszy EIC Chrobry. Pierwszy wagon to 159A nr boczny 014. Wsporniki sygnałów końca pociągu uszkadzają w tej chwili przejście Hubrnera. Zgłosiłem drużynie trakcyjnej, wyszła i obejrzała to na własne oczy (i ktoś tam jeszcze był w kabinie, może z Pesy).

Mam nadzieję, że Pesa zapłaci za szkody w postaci uszkodzenia przejścia Hubnera. :bash:

See less See more

Pro100wnik

· #7,735 · Mar 6, 2013

Jatal said:
W sprawie "kolizji" gamy z wagonem mam takie pytania.

Czy nie jest to jednak "problem wagonu"?

Taaak zaklinajmy rzeczywistość, teraz to już wina wagonu :lol:

Maciek2207 said:
Mam nadzieję, że Pesa zapłaci za szkody w postaci uszkodzenia przejścia Hubnera. :bash:

W życiu! PIC ma loka za free więc o takie coś nie będą się domagać kasy...

See less See more

rysmichala

· #7,736 · Mar 6, 2013 (Edited)

Jatal said:
W sprawie "kolizji" gamy z wagonem mam takie pytania.

Czy nie jest to jednak "problem wagonu"?
Przejście powinno przecież mieć pewną swobodę ruchu uwzględniającą możliwy skok własnych buforów. W przypadku połączenia dwóch wagonów "miechy" są ściskane i z całą pewnością nie "wystają" poza płaszczyznę stykową buforów własnego wagonu. Natomiast wagon od strony spięcia z lokomotywą pozbawiony jest naturalnego ścisku "miecha", ale bufory są dociśnięte połączeniem. Czy zatem "miech" przejścia nie ma żadnego mechanizmu ściągającego go i zostawia się go zupełnie luzem (czyli rozprężony) pozwalając (jak to widze na zdjęciu) na wystawanie poza linię własnych buforów i wchodzenie w obszar zarezerwowany dla lokomotywy?

Myślę że przed zajęciem jednoznacznego stanowiska wypadałoby najpierw wyjaśnić to zagadnienie, albo zbyt mocne skręcenie połączenia.

Zarówno wałki gumowe, jak i hubnery są elementami podatnymi i mogą sobie wystawać poza linię zderzaków. Jedynie harmonie brezentowe używane w dawnych wagonach były rozpinane i ściągane. Hubnery są od wałków trochę szersze i sięgają trochę niżej, ale o ile wiem są akceptowane przez UIC i FPS nie jest jedyną firmą w Europie, jaka wyposaża swoje wagony w przejścia uszczelnione typu SIG-II. Szczerze mówiąc nie spotkałem się z inną definicją skrajni w tym rejonie, niż prostokąt berneński (rysunek linkowany przeze mnie poprzednio). Jednak zapewne musi istnieć zdefiniowane ograniczenie (wie ktoś? dać znać), jak blisko własnej linii zderzaków (uginających się) mogą znaleźć się inne, stałe elementy lokomotywy/wagonu (gdzie miękkie przejścia gumowe, czy mostki przejściowe w zdefiniowanej strefie zawsze będą oczywistym wyjątkiem, a sztywne i ostre wsporniki sygnałowe na pewno nie będą). Bo mi cały czas chodzi o coś innego. Moim zdaniem niemożliwe będzie także... "bezpieczne" połączenie dwóch lokomotyw w takim wariancie wykonania, bo te twarde elementy zwyczajnie zahaczą o siebie np. na łuku przy ściśnętych zderzakach, co byłoby niedopuszczalne.

Przypomina mi się, że w USA dopuszczano brak możliwości łączenia dwóch lokomotyw przodami, jak tu:
http://jeffreylantarticles.com/wp-content/uploads/2011/10/Steamlocomotive.jpg
No ale to Ameryka - inne warunki. W europejskich dwukabinowcach jednak byłoby to absurdem.

Dla porównania rozwiązanie z Taurusa - bezproblemowe - płaszczyzna zderzaków nawet maksymalnie ugiętych jest daleka od elementów stałych, przy czym ten stopień nad hakiem cięgłowym może być dodatkowo składany po przekręceniu wajchy. Masywnie wyglądające stopnie z wykrawanym logiem Siemensa są wykonane z aluminium - wsporniki sygnałowe najwyraźniej też - widać spaw.

Nie jestem pewien, czy w 111Ed te masywne stopnie nie są jednocześnie elementem antywspinaczy, co może być powodem, dla którego Pesa próbuje umieścić je w taki sposób. Nie mniej jak dla mnie jest to do zmiany.

See less See more

arafat11

· #7,737 · Mar 7, 2013

mamadoo said:
A ja bym sobie życzył by niemiecka spółka kupiła pociągi wyprodukowane w Niemczech, a spółka gruzińska... no właśnie gdzie? Pozdrawiam wszystkich fanów gospodarki autarkicznej! Myślę, że Korea Północna jest najbliżej ideału.

smiesza mnie takie wpisy...co ma do tego Korea Polnocna? jakos w UK nikt sie nie oburza i nie smieje, ze na niemal kazdym spozywczym produkcie jest brytyjska flaga i dopisek 100% z UK...
tylko u nas sa jeszcze spece przekonani o genialnosci rzekomo wolnego rynku(ktory de facto wcale tak nie funkcjonuje vide ograniczenia z wejscie ma inne rynki dla produktow z Pesy) i zachwalajacy wszystko co zagraniczne...
gdzie widzisz problem w tym, by pociagi spelniajace normy byly wyprodukowane w Polsce? dadza dzieki temu miejsca pracy, podatki, zapewne beda tez tansze itp...a wyprodukowane np w Niemczech nie dadza nam nic...widzisz jakis sens takiego dzialania?

See less See more

Antychryst

· #7,738 · Mar 7, 2013

Wizyta posłów z Sejmowej Komisji Infrastruktury w Pesie

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=X7VwMUrl4og

przewoz

· #7,739 · Mar 7, 2013

rysmichala said:
Niestety nie jest dobrze. Dzisiejszy EIC Chrobry. Pierwszy wagon to 159A nr boczny 014. Wsporniki sygnałów końca pociągu uszkadzają w tej chwili przejście Hubrnera. Zgłosiłem drużynie trakcyjnej, wyszła i obejrzała to na własne oczy (i ktoś tam jeszcze był w kabinie, może z Pesy).

Mnie dziwi, że rewidenci IC na Grochowie pozwolili tak wyjechać. Szczelności ten Hubner już miał nie będzie po takiej akcji. Chyba, że chcieli właśnie zobaczyć, jak będzie, no to już wiedzą.

0maniek0 said:
i tak czy siak wygraja przetarg dla picu

O proszę. Znasz już werdykt, jak miło

Zapamiętam.

rysmichala said:
Niemniej zwróciłem uwagę, że Gama po wjeździe z obciążeniem na Centralny zachowywała się dość cicho, w każdym razie ciszej od Taurusa, który wjechał chwilę wcześniej na sąsiedni peron.

Taurus to jeżdżący odkurzacz przy hamowaniu ED. Traxx ma to najlepiej rozwiązane, bo obroty wentylatora rezystorów hamowania są regulowane od natężenia prądu płynącego przez ten rezystor. Jak to jest w Gamie tego nie wiem, bo ani razu w ogóle nie słyszałem jego pracy (a to dość dziwne).
Natomiast to fakt - sama w sobie na napędzie elektrycznym jest dość cicha.

See less See more

tompaw8973

· #7,740 · Mar 7, 2013

Antychryst said:
Wizyta posłów z Sejmowej Komisji Infrastruktury w Pesie

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=X7VwMUrl4og

1:04 widać już zamontowane wiatrołapy w Elfie dla KM.

7721 - 7740 of 29864 Posts