CÓRDOBA - Subterráneo (Parte II)
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Aqui estamos, esperando avances...
Posteo el trazado propuesto por el Consorcio Metro-Córdoba (Iecsa, Ghella y Alstom) y aparentemente el mismo que propuso Roggio (aunque algunos dicen que el de Roggio en realidad sería más extenso y con más estaciones por la misma plata)
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Esperemos más novedades y avances. La licitación según se dijo hoy se realizaría en los primeros días de julio y saldría como Licitación Pública Nacional e Internacional y no como proyecto de Iniciativa Privada.
Saludos.
Posteo el trazado propuesto por el Consorcio Metro-Córdoba (Iecsa, Ghella y Alstom) y aparentemente el mismo que propuso Roggio (aunque algunos dicen que el de Roggio en realidad sería más extenso y con más estaciones por la misma plata)
Esperemos más novedades y avances. La licitación según se dijo hoy se realizaría en los primeros días de julio y saldría como Licitación Pública Nacional e Internacional y no como proyecto de Iniciativa Privada.
Saludos.
Gustavo, ( vivis en Madrid no?), cuando digo lo de boleto unico para metro y bus, me refiero a la posibilidad de un bono mensual o 10 viajes como en Madrid, Valencia , etc, que puede usar para todo, aunque al bajarte del bus y al tomar el subte, o viciversa tengas que gastar 2 viajes en los casos de billetes de 10 viajes, en los mensuales o anuales esto lo podes hacer de forma ilimitada segun los periodos de tiempo que te cubra.
Hace unas semanas estuve en Napoli, y me sorprendio , ( en una ciudad tan descuidada y desorganizada), que si compras un pasaje de metro o Bus € 1, podes usarlo de forma ilimitada por una hora , ya sea en metros o buses.
Yo no pido eso, pero que lo primero no es nada de otro mundo, donde si veo el principal problema de aplicarlo en Cba, es que Subte, Lineas de buses y troles estan admistradas por diferentes empresas...y a la hora de cobrar vos viste no??...pero bueno como dije antes, tienen al menos 5 años para discutirlo e intentarlo.
Hace unas semanas estuve en Napoli, y me sorprendio , ( en una ciudad tan descuidada y desorganizada), que si compras un pasaje de metro o Bus € 1, podes usarlo de forma ilimitada por una hora , ya sea en metros o buses.
Yo no pido eso, pero que lo primero no es nada de otro mundo, donde si veo el principal problema de aplicarlo en Cba, es que Subte, Lineas de buses y troles estan admistradas por diferentes empresas...y a la hora de cobrar vos viste no??...pero bueno como dije antes, tienen al menos 5 años para discutirlo e intentarlo.
No me di cuenta que estaba este foro nuevo y conteste en el otro alguien que me pregunto sobre el costo usando colectivo - tren - subte para ir de Lanus a Retiro o el colectivo directo. el colectivo directo el boleto sale $1,40 y de la otra manera $2,40 ($0,90 hasta Lanus, $0,60 de Lanus a Pza. Constitucion en el tren, y $0,90 el subte hasta Retiro) el tema es el tiempo, 45 minutos tomando las tres cosas, contra 1 hora 45 con el colectivo directo... en ambos casos a la mañana viajas como ganado, ni soñar en un asiento, salvo entre mi casa y Lanus, y si tengo suerte en el subte
Con respecto a lo que lei de un forista que decia que un sistema de metro puede ser soterrado y en superficie, pensaba que seria una buena idea hacer la linea Alta Cordoba - Ciudad Universitaria en trocha metrica, asi se podria en un futuro usar las trazas del Belgrano para extender las lineas hacia la periferia.
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q bueno lo de roggio
es una muestra mas de q el tema subte ya llego para quedarse en cordoba y no se va a ir tan facil
es una muestra mas de q el tema subte ya llego para quedarse en cordoba y no se va a ir tan facil
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Protestoooo
Si yo entro al foro colombiano, por ejemplo, y veo un thread intitulado así tal cual "Subterráneos de Cali", obvio, voy a entrar para ver todas las líneas ya hechas o en construcción segura que tiene la ciudad...si llego a entrar, y veo que los colombianos no tienen ni bosta confirmado todavía, me cago de risa, que quieren que les diga. Pienso "pobres ilusos que hablan como si ya tuvieran subte y no tienen ni bosta".
Bueno, así de ridículos pienso que nos vemos nosotros ahora con este hilo.
Saludos, besitooos
Si yo entro al foro colombiano, por ejemplo, y veo un thread intitulado así tal cual "Subterráneos de Cali", obvio, voy a entrar para ver todas las líneas ya hechas o en construcción segura que tiene la ciudad...si llego a entrar, y veo que los colombianos no tienen ni bosta confirmado todavía, me cago de risa, que quieren que les diga. Pienso "pobres ilusos que hablan como si ya tuvieran subte y no tienen ni bosta".
Bueno, así de ridículos pienso que nos vemos nosotros ahora con este hilo.
Saludos, besitooos
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sos un lloronaso...cucha!! cucha!!
febo, si realmente te da mucha verguenza cambiale el nombre...mira por ejemplo "proyecto subterraneo de Cordoba" o algo asi... asi te quedas mas tranquilo...que te parece??
yo creo que particularmente este no es el caso porque el proyecto viene en serio... y eso que yo fui el primero es negar que lo fueran a hacer.
Lo que si me parece mal es en los hilos de la construcción cuando se habla de supuestos mega proyectos que despues terman siendo uno más del montón o lo que es peor se cancelan (si es que alguna vez existio dicho proyecto)
Ustedes me dirán... pero si no especulamos el foro es aburrido... si... puede ser, pero hay una diferencia entre especular con posibilidades claras y concretas como este caso y elusionarse al pedo.
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Si, fui yo quien te lo pregunté y lo leí. Como decías en la primera parte, si que sale barato (de cualquiera de las dos formas), porque aquí por una distancia así, por tomar un interurbano ya te fajan seguro que más de $3.
Acá se podrían usar las discutidas tarjetas sin contacto que usamos en el bondi, para pagar el subte también, y combinar porque no dentro de la misma hora con distintas lineas, cosa que creo imposible porque todos van a querer lucrar. Por cierto, ahora con los bondis se puede combinar (usando la tarjeta, claro) sin pagar doble.
Me encanta sentirme ridículo dado el caso. Pero ojalá que no sea así.
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Cómo es el subte que propone Roggio
Tiene tres kilómetros más que el sugerido por la firma Alstom. El costo estimado es de U$S 1.250 millones.
Con una propuesta que incluye un recorrido más largo, más estaciones y un costo mayor, el Grupo Roggio confirmó que se presentará a competir con el Consorcio Metro Córdoba –integrado por Iecsa SA, Ghella SPA y Alstom Transport– en la futura licitación para la construcción del subterráneo de la ciudad de Córdoba.
Aunque ya se conocen dos ofertas, todo depende ahora de que el Concejo Deliberante de Córdoba refrende el convenio suscripto entre la Nación y la Municipalidad para que se pueda realizar el llamado a licitación.
El ingreso de la propuesta elaborada por la empresa Metrovías –que pertenece al Grupo Roggio y presta el servicio del subterráneo en la ciudad de Buenos Aires– y la necesidad de que el Concejo refrende los acuerdos suscriptos entre el secretario de Transporte de la Nación, Ricardo Jaime, y el intendente Daniel Giacomino obligaron a posponer el llamado a licitación para los primeros días de julio.
El proyecto de Roggio presenta importantes diferencias con el que presentó el Consorcio Metro Córdoba. Por empezar, tiene una extensión total de 18,57 kilómetros de vías subterráneas, contra 15,8 kilómetros de la propuesta elevada por Alstom.
Además, incluye la construcción de 25 estaciones, mientras que en la otra propuesta son 17.
Pero esas mejoras tienen un costo estimado mayor, que alcanzará los 1.250 millones de dólares. La cifra supera en un 25 por ciento lo presupuestado por el Consorcio Metro Córdoba.
Tres líneas. La iniciativa elevada por Metrovías incluye la construcción de tres líneas que, según las estimaciones, serán usadas a diario por más de 200 mil pasajeros.
La línea A, con una longitud de 10,15 kilómetros y 13 estaciones, recorrerá la ciudad en sentido este-oeste, entre el CPC de la avenida Colón y la avenida Patria y la estación Mitre.
En tanto, la línea B tiene proyectado una extensión de 3,73 kilómetros, para cubrir el trazado en el sentido norte-sur desde la estación Belgrano hasta la Ciudad Universitaria. Además, se proyecta una ampliación denominada B1, con una longitud de 2,72 kilómetros y que unirá la ex plaza Vélez Sársfield con la plaza de barrio Las Flores.
Finalmente, la línea C está proyectada con una longitud de dos kilómetros, para unir la plaza España con una estación ubicada en calle Maipú, a metros de la Costanera.
Para prestar el servicio, el Grupo Roggio propone formaciones de cuatro y dos coches, según la demanda, con una frecuencia de cinco minutos. Para ello, se necesitarían 90 unidades.
La construcción se realizaría en cuatro etapas, en un plazo determinado por la Nación de cinco años, y con financiamiento privado por 30 años.
En manos del Concejo Deliberante
Que el subterráneo se construya en Córdoba ahora depende exclusivamente de que el Concejo Deliberante refrende un acuerdo firmado entre el municipio y la Nación.
Si bien el Ejecutivo dice que el acuerdo se giró el martes pasado, desde el Concejo se negó en reiteradas oportunidades que hubiera ingresado.
Finalmente, anoche el Concejo reconoció que fue recibido el martes, pero tomará estado parlamentario la próxima semana.
Graciela Villata, titular del oficialista Frente Cívico, indicó que el acuerdo debe ser estudiado por los ediles, por lo cual no adelantó si será votado afirmativamente por sus compañeros de bancada.
Se abre una puerta a más subsidios
El intendente de Córdoba, Daniel Giacomino, junto a sus pares de Rosario, Miguel Lifschitz, y de Mar del Plata, Gustavo Pulti, se reunió ayer con el secretario de Transporte de la Nación, Ricardo Jaime, por un tema que se reitera a nivel de reclamos de las ciudades del interior del país: la cada vez más inequitativa distribución de los subsidios al transporte, que deja en manos de Buenos Aires y su conurbano más del 80 por ciento de los recursos.
Según lo informado por Giacomino al fin de esa reunión, desde la Nación se planteó como alternativa la opción de que el cálculo de los subsidios a estos grandes conglomerados sea el mismo que se aplica en Buenos Aires, donde el aporte del Estado se realiza sobre los costos totales del sistema de transporte. En el interior, en cambio, el cálculo se hace por las unidades y los kilómetros recorridos por cada empresa, independientemente de los costos totales.
“Esto abre la puerta a una distribución más equitativa para las grandes ciudades. La semana que viene debemos presentar la estructura general de costos del sistema, y quedará en claro que hoy la ecuación de Córdoba no cierra ni siquiera con el cospel a 1,50 peso, por lo que hacen falta más aportes de la Nación. Hay que considerar que Buenos Aires recién ahora se está planteando un aumento tarifario a un peso”, indicó Giacomino.
Los reclamos a la Nación se incrementaron luego de que esa jurisdicción acordara con el gremio UTA un incremento tarifario escalonado que en el transporte de Córdoba supondrá un gasto salarial extraordinario de cerca de 30 millones de pesos en el transcurso de este año. La situación es exactamente la misma en la ciudad de Rosario, que evalúa una suba tarifaria.
Las diferencias actuales
Subsidio al transporte per cápita. Según datos de la Bolsa de Comercio de Córdoba, por cada habitante porteño la Nación subsidió con 42,3 pesos al transporte en el primer trimestre, mientras que por cada cordobés destinó 6,2 pesos. La diferencia es del 582 por ciento.
Subsidio al gasoil per cápita. La misma investigación indica que al transporte de Buenos Aires la Nación le provee 9,8 litros de gasoil subsidiado por habitante, mientras que al transporte de Córdoba le aporta sólo 3,9 litros
http://www2.lavoz.com.ar//08/06/06/secciones/grancordoba/nota.asp?nota_id=209866
Tiene tres kilómetros más que el sugerido por la firma Alstom. El costo estimado es de U$S 1.250 millones.
Con una propuesta que incluye un recorrido más largo, más estaciones y un costo mayor, el Grupo Roggio confirmó que se presentará a competir con el Consorcio Metro Córdoba –integrado por Iecsa SA, Ghella SPA y Alstom Transport– en la futura licitación para la construcción del subterráneo de la ciudad de Córdoba.
Aunque ya se conocen dos ofertas, todo depende ahora de que el Concejo Deliberante de Córdoba refrende el convenio suscripto entre la Nación y la Municipalidad para que se pueda realizar el llamado a licitación.
El ingreso de la propuesta elaborada por la empresa Metrovías –que pertenece al Grupo Roggio y presta el servicio del subterráneo en la ciudad de Buenos Aires– y la necesidad de que el Concejo refrende los acuerdos suscriptos entre el secretario de Transporte de la Nación, Ricardo Jaime, y el intendente Daniel Giacomino obligaron a posponer el llamado a licitación para los primeros días de julio.
El proyecto de Roggio presenta importantes diferencias con el que presentó el Consorcio Metro Córdoba. Por empezar, tiene una extensión total de 18,57 kilómetros de vías subterráneas, contra 15,8 kilómetros de la propuesta elevada por Alstom.
Además, incluye la construcción de 25 estaciones, mientras que en la otra propuesta son 17.
Pero esas mejoras tienen un costo estimado mayor, que alcanzará los 1.250 millones de dólares. La cifra supera en un 25 por ciento lo presupuestado por el Consorcio Metro Córdoba.
Tres líneas. La iniciativa elevada por Metrovías incluye la construcción de tres líneas que, según las estimaciones, serán usadas a diario por más de 200 mil pasajeros.
La línea A, con una longitud de 10,15 kilómetros y 13 estaciones, recorrerá la ciudad en sentido este-oeste, entre el CPC de la avenida Colón y la avenida Patria y la estación Mitre.
En tanto, la línea B tiene proyectado una extensión de 3,73 kilómetros, para cubrir el trazado en el sentido norte-sur desde la estación Belgrano hasta la Ciudad Universitaria. Además, se proyecta una ampliación denominada B1, con una longitud de 2,72 kilómetros y que unirá la ex plaza Vélez Sársfield con la plaza de barrio Las Flores.
Finalmente, la línea C está proyectada con una longitud de dos kilómetros, para unir la plaza España con una estación ubicada en calle Maipú, a metros de la Costanera.
Para prestar el servicio, el Grupo Roggio propone formaciones de cuatro y dos coches, según la demanda, con una frecuencia de cinco minutos. Para ello, se necesitarían 90 unidades.
La construcción se realizaría en cuatro etapas, en un plazo determinado por la Nación de cinco años, y con financiamiento privado por 30 años.
En manos del Concejo Deliberante
Que el subterráneo se construya en Córdoba ahora depende exclusivamente de que el Concejo Deliberante refrende un acuerdo firmado entre el municipio y la Nación.
Si bien el Ejecutivo dice que el acuerdo se giró el martes pasado, desde el Concejo se negó en reiteradas oportunidades que hubiera ingresado.
Finalmente, anoche el Concejo reconoció que fue recibido el martes, pero tomará estado parlamentario la próxima semana.
Graciela Villata, titular del oficialista Frente Cívico, indicó que el acuerdo debe ser estudiado por los ediles, por lo cual no adelantó si será votado afirmativamente por sus compañeros de bancada.
Se abre una puerta a más subsidios
El intendente de Córdoba, Daniel Giacomino, junto a sus pares de Rosario, Miguel Lifschitz, y de Mar del Plata, Gustavo Pulti, se reunió ayer con el secretario de Transporte de la Nación, Ricardo Jaime, por un tema que se reitera a nivel de reclamos de las ciudades del interior del país: la cada vez más inequitativa distribución de los subsidios al transporte, que deja en manos de Buenos Aires y su conurbano más del 80 por ciento de los recursos.
Según lo informado por Giacomino al fin de esa reunión, desde la Nación se planteó como alternativa la opción de que el cálculo de los subsidios a estos grandes conglomerados sea el mismo que se aplica en Buenos Aires, donde el aporte del Estado se realiza sobre los costos totales del sistema de transporte. En el interior, en cambio, el cálculo se hace por las unidades y los kilómetros recorridos por cada empresa, independientemente de los costos totales.
“Esto abre la puerta a una distribución más equitativa para las grandes ciudades. La semana que viene debemos presentar la estructura general de costos del sistema, y quedará en claro que hoy la ecuación de Córdoba no cierra ni siquiera con el cospel a 1,50 peso, por lo que hacen falta más aportes de la Nación. Hay que considerar que Buenos Aires recién ahora se está planteando un aumento tarifario a un peso”, indicó Giacomino.
Los reclamos a la Nación se incrementaron luego de que esa jurisdicción acordara con el gremio UTA un incremento tarifario escalonado que en el transporte de Córdoba supondrá un gasto salarial extraordinario de cerca de 30 millones de pesos en el transcurso de este año. La situación es exactamente la misma en la ciudad de Rosario, que evalúa una suba tarifaria.
Las diferencias actuales
Subsidio al transporte per cápita. Según datos de la Bolsa de Comercio de Córdoba, por cada habitante porteño la Nación subsidió con 42,3 pesos al transporte en el primer trimestre, mientras que por cada cordobés destinó 6,2 pesos. La diferencia es del 582 por ciento.
Subsidio al gasoil per cápita. La misma investigación indica que al transporte de Buenos Aires la Nación le provee 9,8 litros de gasoil subsidiado por habitante, mientras que al transporte de Córdoba le aporta sólo 3,9 litros
http://www2.lavoz.com.ar//08/06/06/secciones/grancordoba/nota.asp?nota_id=209866
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estaría bueno ver un plano, así se pueden comparar los recorridos
Está copado que ROGGIO proponga más km y más estaciones, pero hay que ver si tiene lógica..
Está copado que ROGGIO proponga más km y más estaciones, pero hay que ver si tiene lógica..
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Vuelvo a repetir: no se fíen de la propuesta de Roggio, o la mandó simplemente porque su amigo Jaime le pidió un favor (para no parecer que Alstom gana a dedo) o porque se la prometieron: Roggio y la Sec. de Transporte están muy conectados como para que se presente al pedo o a competir...
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Una pregunta, sin ánimo de desvirtuar; ¿Porqué es tan discutida la tarjeta sin contacto?
¿Tiene alguna desventaja?
En Rosario, planean subtituir la tarjeta mágnetica descartable, por este sistema.
Saludos.
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Acá posteo un croquis del trazado propuesto por Roggio. Faltan algunos datos como más estaciones (no se definió su ubicación).
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En Negro la Línea A (desde CPC Colón hasta Patria y Mitre), en Azul la línea B (Estación Belgrano hasta Ciudad Universitaria), en Verde la B1 (prolongación de Línea B desde plaza Vélez Sarsfield -Patio Olmos- hasta barrio Las Flores) y en Rojo la línea C (desde Plaza España hasta Maipú y Costanera -Concejo Deliberante en construcción).
Espero que sea gráfico y comprensible. La idea está buena, es más abarcativo en distintas zonas (sobre todo al sur) y pasa por puntos neurálgicos como el Patio Olmos, fundamental desde mi punto de vista.
Sería necesario que desde la empresa indiquen con mayor presición cuáles son las 8 estaciones que se agregan.
Saludos.
En Negro la Línea A (desde CPC Colón hasta Patria y Mitre), en Azul la línea B (Estación Belgrano hasta Ciudad Universitaria), en Verde la B1 (prolongación de Línea B desde plaza Vélez Sarsfield -Patio Olmos- hasta barrio Las Flores) y en Rojo la línea C (desde Plaza España hasta Maipú y Costanera -Concejo Deliberante en construcción).
Espero que sea gráfico y comprensible. La idea está buena, es más abarcativo en distintas zonas (sobre todo al sur) y pasa por puntos neurálgicos como el Patio Olmos, fundamental desde mi punto de vista.
Sería necesario que desde la empresa indiquen con mayor presición cuáles son las 8 estaciones que se agregan.
Saludos.
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La principal desventaja que tienen (aunque yo no lo creo así) es el costo inicial que tienen. Normalmente la tarjeta nueva y vacía cuesta $5 (sólo el plástico) aunque ahora se consiguen algunas a un precio promocional de $2. Hace pocos días se lanzaron al mercado 32 mil de esas tarjetas subsidiadas y ya quedan muy pocas. La idea es que se vendan 150 mil tarjetas a dos pesos.
Otro de los inconvenientes es que en los barrios todavía no se encuntran muchos spots de carga aunque también prometen solucionarlo. Giaco ayer dijo que quiere eliminar definitivamente el cospel e implementar un sistema mixto entre tarjetas y monederas.
El mayor problema es que la gente no quiere despegarse del cospel, sistema que a mi criterio sí es poco provechoso y debería ser descartado. El uso de la tarjeta debería generalizarse a todo el sistema de transporte (por ejemplo taxis y remises y en un futuro subte) e incluso debería servir como "tarjeta de débito" (monedero electrónico le llaman) para adquirir productos en comercios.
Saludos.
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